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ビデオカードって、よーわからん。

1 :れすっ太:1999/06/17(木) 12:38
いま、17インチで、Milleniumを使っているんですけどね、
画面大きくしたんですけど、1600*1200にすると、
色が少なくて何だかイヤなんだべさ。

ついでに、3Dの方も強化したいから、
買い換えようと思っているんですけどね、
VooDoo3 ? MilleniumG400?なんじゃそら?

どういう、買い分けしたら良いもんですかねぇ???
みなさん、どんなふうにポイント絞って、なに買いました?

2 :みずき:1999/06/17(木) 12:49
そのMillenniumはメモリ何MB搭載ですか?
(2MBくらいかな?)

> どんなふうにポイント絞って、
3D目的:
ゲーム or 3DCGレンダリング?
ゲームでもヘビー系かライト系か?

2Dは基準が分かりやすいんで省略します。

3 :ぷっ:1999/06/17(木) 13:24
19インチでViper550(RIVATNT)、1920*1200
、フルカラーで使ってます。
リフレッシュレートが低いような気もするけど、まぁ、なんとか
使えてます。

今ならもっといいものがあるよね。

4 :さむしゅ:1999/06/17(木) 16:14
17インチ(1280*1024)でMillennium-G200(16MB)使ってまっしゅ。
選択したポイントは・・・えーっと、画質が良さそうだったから。
実際、画質には満足しているっしゅ。

ちなみに今、画質で最高の選択肢と言ったらCanopusのSpectra5400
らしいっしゅ。ここまで画質へのこだわりを前面に押し出したボード
は他に知らないっしゅ。
http://www.canopus.co.jp/catalog/spectra_tnt2/spectra5400_f.htm

5 :ぷっ:1999/06/18(金) 22:15
画質といえばミレ、ATIなどが有名だったんですが、
今はどうなんでしょう?
G400・・・3D弱そうだなぁ・・・

6 :さむしゅ:1999/06/18(金) 23:39
G400、十分なCPUを用意すれば3DでもTNT2-UltlaやVoodoo3000を凌駕
するらしいっしゅ。
セレ400くらいでは不足と言う噂っしゅ。

7 :よしお:1999/06/19(土) 22:32
>6
いつでるんだ、G400?
もとろーら、まともにどうはいせんとかできないから、
おおきすぎて、400gあったりして。

8 :さむしゅ:1999/06/19(土) 23:23
出たみたいです。G400。
秋葉原で日本語版が売られていたらしいっしゅ。


9 :れすっ太:1999/06/24(木) 13:27
おわっ、ここまで落ちちゃったい。失礼しました。

>そのMillenniumはメモリ何MB搭載ですか?
>2MBくらいかな?)
4MBです。Millennium II が出る直前の物ですので。

> どんなふうにポイント絞って、
>3D目的:ゲーム or 3DCGレンダリング?
>ゲームでもヘビー系かライト系か?
基本的には、大きく・色数多くで、画面を利用したいくらいです。
でも、たまに「バイオ・ハザード」とかやろうかなと。

たまに先輩に、洋モノの3Dゲームも借りてくるので、
それらに対応している方が良いですねぇ。

ご指導お願いします。

10 :MKaN:1999/06/24(木) 16:06
使用比率の問題でいいんじゃないかな?
ゲーム VooDoo3 -- TNT2 --- Savage4 - Fury --- G400 仕事
という感じでどうでしょう。


11 :名無しさん:1999/06/24(木) 16:44
PCI? AGP?

12 :れすっ太:1999/06/24(木) 17:44
う〜む、VooDoo3ですか、、、
どうですか?これ、1600*1200で、フルカラー、出ます?

あと、なるべく、2万は出たくないですねぇ。

AGPって規格があるんですか。知らなかったです。
これ、PCIのインタフェースには刺さりませんよねぇ?

刺さるようでしたら、AGPの方が良いような気もしますが、
2万円以上は、出したくない。。。う〜む。。。ムツカシ。。。

13 :れすっ太:1999/06/24(木) 20:26
あとでチェックしたら、2万円も出したら、結構、良いのが買えるんですねぇ。
Play Station が買える程度の値段に変更〜〜〜

まぁ、画面が広々、Photoshopでも、ネスケでも、ドンときやがれ〜、
みたいな環境が欲しいです。

家のやつなので、VooDoo3でも、買えばいいのかな???

14 :みずき:1999/06/24(木) 20:27
M/Bは何を使っているのですか?>れすっ太さん

AGPなら型落ちしたカノプーのSPECTRA 3200(旧TNT)や
G200あたりが無難じゃないかと思いますが。
数は少ないですけど、Revolution IV(16MB)も2万
切ってるハズです。
PCIだとなんだろ?PCIカードのほうが若干高くなりますけど...

15 :れすっ太:1999/06/24(木) 20:55
あ、みずきさん、どうもです。
ところで、M/Bってなんですか???

ビデオカードの搭載メモリーなら、4MBです。
ところで、AGPって、PCIに刺さるんですか???

え?PCIの方が高いんですか!?う〜む。


16 :てすた:1999/06/24(木) 23:26
AGPってのはグラフィックカード専用のバス規格です。AGPカードはPCI
には差せませーん。
最近のグラフィックカードはほとんどAGPに移行しているので、PCIの
ボードは探すのが大変かも知れませぬ。一応出ているんですけどね。
私としましては、1万5千円でVRAM32MBが買えてPCIも結構見かける
Savage4搭載カードをお奨めします。


17 :ちなみに:1999/06/24(木) 23:28
M/Bと言ったらマザーボード(メインボード)の事ですね。
れすっ太さんはメーカー機ですか?
PC-98x1、では無いですよね(^^;

18 :れすっ太:1999/06/27(日) 21:29
ははは、M/Bって、マザーボードのことでしたか。存じませんでした。
え〜と、僕のマシンは、DELLの元祖DIMENSION XPS H266です。
中身は、、、インテルのマザボだったかな?
2〜3年前のマシンだからAGPインタフェースは、まだ用意されてないのかな?

う〜む、マシンに満足しちゃってハードはあまり意識してなかったから、
そんな規格が出てたの知らなかったです。

うわぁ、ほんとだ、PCIインタフェースって少ない〜、とほほ。


19 :だめだこりゃ:1999/06/28(月) 07:16
お金が無い、ハードの知識も無い、そんな貴方にはVoodoo2
(またはVoodoo3 2000)で充分。
予算1万程度で買えます。

20 :ゲームはやらない人:1999/06/28(月) 23:27
3Dに関しては最高レベルでなくても、2Dに関してはきれいで
サクサクっと動くカードって何ですか?
やっぱりG400とかかな?あと、ビデオメモリって多いほうが
当然良いのでしょうが、普通にWin98を使ってる分にはどうなんですか?
16MBと32MBじゃ何か違いがありますか?

21 :>20:1999/06/29(火) 00:24
RIVA128クラスで十分なんでは?
発色なども考慮するんだったら、ATIの古いやつかG200、
みれ2でもいいかも。

>16MBと32MBじゃ何か違いがありますか?
3Dやるときにバッファとして使ったり、高解像度モード
が使えるとか、そんなところじゃないかな。

22 :私もげーむはやらない:1999/06/29(火) 00:49
RIVA128です。
なんの不満もございません。
これ以上のビデオカードをみなさん求めるので、ゲームってすごいなぁ
と思ってます。


23 :やっぱ3Dゲーム:1999/06/29(火) 03:24
の為だけですよねえ、メモリが大きい最近のTNT2とかVoodoo3
の役割って、私は、多少画質が劣っても、ゲームするならはPS
などのほうが良いと思っています。
3Dを多用した洋ゲーはあんまり面白くない気がして・・内容とか
(趣味の問題でしょうが、気に触ったらスイマセン)

あ、最近RIVATNTが安くなってるから、これなら汎用性あっていい
かも・・発熱量大きいけど。


24 :れすっ太:1999/06/29(火) 13:14
つーわけで、この辺で検討してみました。
http://www.creaf.co.jp/graphics/savage4/

どうですか?

ところで、ホビーユース向けビデオカードって、まだ分かるんですが、
ビジネス向けビデオカードって何を基準にして言ってるんでしょうね?
Milleniumとかは、よくそう言われてますよね。

あ、Diamond Multimedia、S3に買収されてやんの。

25 :みずき:1999/06/29(火) 13:32
>ビジネス向けビデオカード
ビジネスユーザーは(3D)ゲームしないだろうという前提の元に(笑)
3Dに弱いビデオカード(ビデオチップ)をそれなりによく見せるための
ウリ文句です。^^;;

>3D Blaster Savage4
いいんじゃないですか?
Savage4はドライバのupdateも頻繁に行われているようですし。
Diamond MMのStealth III S540はPCIモデルありませんでしたっけ?
あっちの方が搭載チップが若干速いタイプです。

26 :TNT3:1999/06/29(火) 23:31
らしいです。
http://www.kachardware.dk/html/0000004/article0005.html

本当かよオイ(汗

27 :まあね:1999/06/29(火) 23:38
 PCの知識がとぼしい方には迷わずATIをお勧めします。
 なんたって、IRQくいませんから・・・。

28 :知識が乏しい:1999/06/30(水) 13:23
ヒトが、IRQに拘るかどうか(ぶつかるほど拡張するのか)疑問であります(笑


29 :MKaN:1999/06/30(水) 14:16
ということでSavage4決定かな?
PCIなら最良の選択でしょう。


30 :ほんとに良いの?:1999/07/01(木) 00:18
確かSavage4って解像度高くするとパフォーマンスが
かなり落ちるような・・・
まぁ、そもそもCPUが266Mhzなので3Dまともにやるのは
無理でしょうけど。

31 :Peace:1999/07/01(木) 01:09
Savage3がボロボロだったからなぁ・・・
人柱専用カードなーんて・・・

32 :れすっ太:1999/07/01(木) 01:59
え?そうなんですか???
まぁ、そんなに3Dパワー求めるようなことしないと思いますが。。。

それにしても、PCIので選択肢ってあんまりないですねぇ。
Stealth III S540もAGPだけだし。。。

ちょっと、VooDoo3 2000PCIが気になる今日この頃。。。


33 :確かに:1999/07/01(木) 11:04
非力なCPUでは3Dゲーミングはきついかも。
比較的CPUに依存しないと言われているVOODOO系の方がいーのかも。
サベージはユーザーがあんまりいないからよくわかんない。

34 :みずき:1999/07/01(木) 13:21
Savage4 Pro+チップは個人的には使ってみたいですね。
今のところDiamond MMからだけかな?

でもその前にG200(0.25μmプロセス版)だなやー
発熱量の小さい&そこそこ速いカードが欲しいので。^^;

35 :まあね:1999/07/01(木) 15:37
>34
 G200 クロックアップに弱いのでご注意を・・・。
 143でお亡くなりになりました。<最新バージョン


36 :みずき:1999/07/01(木) 16:27
>35
0.25μm版でもですか?

もっとも私はoverclocking目的じゃなくて
真夏&静音対策なんですが ^^;

37 :てすた:1999/07/01(木) 16:59
0.25μm版の方がクロックアップ耐性が無いという話は聞きますね。
MGAのボードはBIOSが飛びやすいとも聞きます。

まぁ、普通に使うには16MB+発色で良いカードですけどね。
0.25μm版にMystiqueが無いのが残念。

38 :ひろゆき:1999/08/11(水) 05:52
テストです。

39 :VOODOO:1999/08/12(木) 02:46
Ultrahleをやるには、
VOODOOが必要らしいんですが、
VOODOOって何種類あるんですか?



40 :voodoo:1999/08/12(木) 03:43
http://www.3dfx.com

voodoo`voodoo rush`voodoo2`voodoo banshee`voodoo3

41 :あ、ちなみに:1999/08/12(木) 03:44
Ultrahleが動くのはvoodoo1-3とbansheeだけだったと思う。

42 :ぶーどー:1999/08/12(木) 03:45
VooDoo
VooDoo2
VooDooBanshee
VooDoo3

43 :VOODOO:1999/08/12(木) 07:57
CPUはCeleron400で動きますか?

44 :まあね:1999/08/12(木) 08:41
>43
 CPUよりM/Bとの相性の方が大きいと思いますけど?


45 :たしかに:1999/08/12(木) 10:59
Cerelonだから駄目だったという話は聞きませんね。
Voodoo系はCPUが多少貧弱でもぐいぐい動く、らしいです。

#Voodoo Rush…使えない石だったなぁ。

46 :>45:1999/08/12(木) 11:45
>Voodoo系はCPUが多少貧弱でもぐいぐい動く、らしいです。

たしかにそのとおりです。しかし完全に性能をひきだそうと思ったら
600MHzぐらいのCPUは必須ですね。
これはVoodoo3に限らず最近のビデオチップの傾向ですが...

47 :45:1999/08/12(木) 12:26
個人的な所感ですが、

Voodoo系 < TNT系 < G400

と言う感じでCPUパワーを要するのかな、と思ってます。

48 :46:1999/08/12(木) 15:25
>47 そうですね、そんな感じだと思います。


49 :おーい:1999/10/04(月) 15:40
3Dゲーム、Voodoo3 > G400 > TNT2 > RAGE128GL

50 :ところで:1999/10/05(火) 01:03
#9のカードはどんな感じですか?
Revolution3Dとか。

2DグラフィックならやっぱりMilleniumなんでしょうか?
M/Bはちょっと古いので、PCIスロット考えてます。
(とゆうか、ホントはAGPスロットも付いてるんだけど・・・)

51 :A:1999/10/05(火) 02:09
>Revolution3Dとか。
これって昔のですかね?
#9を進める人っています?
>2DグラフィックならやっぱりMilleniumなんでしょうか?
だれが決めたんですか
これって初代Milleniumの時の事をいってるんでしょうか

VGAってチップもそうですがメーカーのドライバーで結構違うと思うんですがどうでしょう?
個人的にはカノープスがいいかと・・・

52 :便乗君:1999/10/05(火) 02:46
2Dをmilleniumで使い、2D/3Dの3Dだけを使うことはできるの?
2D/3D側のVGAスイッチをoffにすると使えると聞いてるんですが、これは間違いなのかな〜。

53 :ていうか:1999/10/05(火) 03:02
PCIだったらTNTかSavageしか、選択肢がないような・…
まぁ古いもん使ってもいいけど

54 :>52:1999/10/05(火) 03:24
Millenium(U)には、3Dアクセラレート機能は無いです。
それに、Voodoo2 SLIってのが一昔前の定番だったけど〜。
VGAモードのあるなしはPC-9821用のことですね。

AGP有るなら、素直にAGP使った方がよいです。
PCIスロットもったいないし。AGPドライバ入れなくても普通に使えます。


55 :ちなみに:1999/10/05(火) 03:39
SAVAGEの32MBタイプが秋葉原でPCI・AGP版両方とも
バルク品で1万円きってます。


56 :deskpower:1999/10/05(火) 03:44
>52
>2Dをmilleniumで使い、2D/3Dの3Dだけを使うことはできるの?
>2D/3D側のVGAスイッチをoffにすると使えると聞いてるんですが、これは間違いなのかな〜。

同じMatorxのm3D(PowerVR利用)がお望みの機能を持ってます、
つーかミレ2の3D補完用ボードみたいなもんです。
今時のゲームにはキツイと思うけど。

57 :そうだねぇ:1999/10/05(火) 03:47
ブランド選ばなければTNT2 32MBだって1万円程度で買えるしね。
Voodoo3000も安いし。Velocity100なんて5千円台だもんなぁ。
選り取り緑。


58 :55です:1999/10/05(火) 03:56
>57あのへんのTNT32MBボードってどうなんでしょうか?。
私はこわくてクリエィブ社のバルク品にしました。(でも15000円)


59 :50です:1999/10/05(火) 04:11
どうもありがとうございます。
#9を薦める人はいないようですね(笑)
少し気になってたのですが(別に理由はないけど・・・)

ところで、AGPはSlot1 & FSB100MHz で本来の実力を発揮できる云々・・
という話を聞いたことがあるのですが、Socket7 & FSB66MHz という環境でも
AGPの性能は十分に引き出せるのでしょうか?
あと相性の問題もあると聞いたので、PCIにしようと思っていたのですが・・・

60 :ほとんど:1999/10/05(火) 04:15
リファレンス通りに作ってるから、みんな同じじゃないかな。
チップファンの信頼性くらいでしょ、違いは。あとは、メモリか。
クリエイティブは、ちょっとは工夫してたかな。
Glide Wrapperとか用意してるし。

Canopus、ELSA、DMMなんかは独自性出そうと頑張ってますけどね。


61 :#9:1999/10/05(火) 04:26
っても、モノがないからねぇ。RevWとか、あんまり見かけないし。
Savage4積んだやつくらいか、出たのは。
他のSavege4カードより画質良いって聞くけど、それでも高いしね。
積極的に薦められる理由がないです。

AGPの相性って、i740と(主に)MVP3マザーでのことでしたね。
それも解決してるって聞くし、今では問題ないでしょう。

AGPのモード(×2とか)って、ほとんど意味無いですよ。テクスチャ
を持ってくるにしても、VGA側に32MBとかメモリ積んでるし、AGPの
存在そのものが無意味なことになってます。もはや、PCIを潰さない
で使えるというのがメリットになってるだけです。


62 :50:1999/10/05(火) 04:37
まさに、それです(笑)<MVP3マザー
でも、最近のAGPのカード使えば、まぁ大丈夫ってことですか??

とりあえず、AGPのグラフィックカードを購入する方向でいこうと思います。
#ついでにマザーとCPU取り替えたほうが良いかも・・・

63 :名無しさん:1999/10/05(火) 09:38
うちはMVP3+i740で元気に動きます。ました。
てゆーか、i740・G200・TNT・RAGE128と載せ替えてきたけど目立った
トラブルには遭遇したこと無いなぁ…。
動かないゲームとかはたまにあったけどね。

64 :便乗君:1999/10/05(火) 10:49
レスさんきゅーです。

>54
なんかボクの書き方悪かったみたいですね。ボクもミレは2D専用
ということは知っています。
2Dはmilleniumを挿して、3Dは、2D/3D用のカードで3Dだけに
設定できるのかなと質問したつもりでした。

>56

M3Dですか。今まで知らなかったので確認してみます。

なんかこの頃3D専用のボードってないような。。。(出来ればPCI)

65 :>便乗君:1999/10/05(火) 11:06
3D専用カードって死にましたね。Voodoo2で最後かな?
M3Dはたまに投げ売りしてますけど、今のカードに比べたらチンケな代物ですよ。

普通の2D/3Dカードを買ってきて、Win98のマルチモニタで使えば似たようなことが
出来るかも…ね。

66 :>64:1999/10/05(火) 11:08
m3dは見つけるの大変ですよ・・・っていうか、相性悪くて(Matroxで出し
てるのに)おすすめできないです。NECのPowerVRカードが\980で誰も買
わない(笑)ってくらいですからねぇ・・・Voodoo2が普通のセンですね。
Win2kではVoodoo2が(いまのとこ)動かないそうですが。。。

Win98で2枚差しって使い方もできますが、よっぽどMilleniumに必要性が
ある以外は(PC-UNIXとか)、素直にG400(G200)買った方が安上がりで
すね。いまは、そおいう時代です、はい。


67 :みずき:1999/10/05(火) 11:21
Number9 Revolution3D&IVユーザーでした(過去形)
2D画質は両方ともこのクラスでは最高品質でしょう。
Revo.3DはMillennium IIと同格かそれ以上だと思われますし
Revo.IVもRAMDAC内蔵型の同時期のビデオカードの中では
トップクラスではないでしょうか。
ベンチマーク的にはRevo.IVの3D性能はRiva128やi740程度です。
少し前のゲームやるくらいなら問題ないでしょう。
私も今年前半はRevo.IV使い続けてました。
# 今は3DBlaster RivaTNT2Ultraユーザー

もっとも、今となっては入手する必然性も感じられないですが ^^;

68 :>59:1999/10/05(火) 12:47
ところで思ったんだが、AGPx2モード(500MB/s)で動くRivaTNTでよう
やくPCI(133MB/s?)VooDoo^2と実際的ところでほぼ同等になったんだよね?

ってことは、バンドが4倍でようやくPCIと同等と見ればいいのかな?
ってことは、アドレス変換とかその辺で時間を食って大問題ってことなのかな?


69 :>68:1999/10/05(火) 13:05
は?
元からAGPの帯域なんて使い切って無いっつーの。
同等って、何が?(笑)

70 :>69:1999/10/05(火) 16:32
「実際的なところでは」なんて書いてるところからすれば、ゲーム
等のフレームレートでしょ?



71 :名無しさん:1999/10/05(火) 16:39
だったらなんでAGPvsPCIみたいな書き方になるんだろう…。
PCIのTNTだって変わらないじゃーん。

72 :68:1999/10/05(火) 16:40
>69

それじゃ、どうすれば帯域を使い切ることが可能ですか?

69さんの言い方からすればx4モードなんか意味の無い最たるもののように
聞こえるんですがいかがでしょう?


73 :71ですが:1999/10/05(火) 16:48
意味無いと思います。
S3TCとかの方がマシなのでは。

74 :>71:1999/10/05(火) 16:58
そりゃAGPの存在自体…(笑

75 :名無しさん:1999/10/05(火) 17:11
AGPとPCIの評価をするのにTNT対Voodooで比較する68さんの姿勢に疑問を感じる。


76 :68:1999/10/05(火) 17:38
>75
これにはいくつかの仮定があります。当然ながらチップ間の性能比
と各インターフェイス間のバンド幅です(よね?)

んでもって、バンド幅だけの評価をするためにはチップ間の性能を
固定しないと本来ならば駄目駄目なわけですが、同じベンダ(=同じ設計ルール)
同等なドライバの最適化(コア部分が同等)まで突き詰めてると、当
然ながら条件に合致するビデオカードが無いわけですよ。

すると、3Dゲーム実行時のフレームレート(70さん、フォロー感謝)
がまあ大体一緒(チップ間の画質うんぬんは抜きにして)だと仮定
さえできれば、インターフェイス間の差が出るかな?と思ったんで
すが、このような比較方法では駄目ですかね?

71さんの話からすれば、チップ自体の処理速度がインターフェイス
の能力に全く追いついていないという可能性も否定できないのです
けど。。。(Open-GLについて言えばそのとおりだと思っています)


77 :68:1999/10/05(火) 17:44
うっわー。言葉足りず

×:当然ながらチップ間の性能比と各インターフェイス間のバンド幅です(よね?)
○:当然ながらチップ間の性能比と各インターフェイス間のバンド幅という二因子に
  よる相互作用をいかにして除去して評価するかです(評価する上では当然ですよね?)

ごめん。


78 :68:1999/10/05(火) 17:54
うっわー。言葉足りず>上

×:当然ながらチップ間の性能比と各インターフェイス間のバンド幅です(よね?)
○:当然ながらチップ間の性能比と各インターフェイス間のバンド幅という二因子に
  よる相互作用をいかにして除去して評価するかです(評価する上では当然ですよね?)

ごめん。


79 :名無しさん:1999/10/05(火) 18:02
言葉以前に頭が足りてないと思うよ。

80 :名無しさん:1999/10/05(火) 18:07
そんな事しか言えない輩も頭が足りてないと思うよ。


81 :さあさあ:1999/10/05(火) 18:13
そんなことを言う暇があったら、68氏を納得できる説明をしたら
どうかね?

説明することもできんから下手な茶化ししかできないんだろうケド(笑



82 :つーかさ:1999/10/05(火) 21:38
フレームレートだって一緒じゃないしさ。
Voodoo対TNTで評価しちゃったらインターフェースの性能差以外に色んな所の差が
出まくりでボードそのものの比較にしかならないでしょーが。

チップ性能の違うものの間でAGP対PCIの評価ができると思う時点で間違ってるんだよ。
Voodoo対TNTで帯域の評価するくらいだったらTNT(PCI)対TNT(AGP)で評価したほうが
よっぽどまし。
「同等なドライバの最適化」が無いのと「チップ性能が違う」どっちがまともに評価できるかね?
同じベンダのAGPとPCIのカード、無いと思ってるわけじゃ無いだろうなぁ。

83 :再び50:1999/10/06(水) 01:03
おっ、元#9ユーザーが・・・(^-^;

とゆうわけで、#9 Revolution3D 8MB (PCI)を買ってきました。
(あと、MMX-Pentium 233MHzもいっしょに・・・)
これで、Photoshopがサクサクと動いてくれるでしょうか。

笑われるかもしれませんが、以前の環境は
Pentium120MHz + N/B 4MB だったので、
少しはマシになると思います。(^-^;

84 :>82:1999/10/06(水) 10:32
遠まわしに、VooDoo^2のほうがPC用のインターフェイスの使い方が
(実装含めて)巧いってことを言いたかったのでは?(好意的解釈)


85 :名無しさん:1999/10/06(水) 10:47
好意的って言うか、そう言いたいんだろうと思うけど。
「Voodoo2はPCIなのにAGPのTNTと同等なんだ!! TNTなんてヘボいぜ!!」
みたいな事が言いたいのだと。

あ、それから68の仮定だと、AGPx2でもAGPx4でもAGPx100でも倍率の分だけ
PCIが優れていることになるので注意。
TNTがインターフェイスの能力を使いきっていると言う仮定だからね。

86 ::1999/10/06(水) 21:56


#でもなんで、いつのまにか奥の方に行ってたんだ?

87 :まあね:1999/10/07(木) 12:01
 昨晩、G400に感動しました。<今頃・・・


88 :>87:1999/10/07(木) 12:08
ふふふ。私は日本初入荷ロットだぞぃ。
最近はSH16MBあたりから順次、SG-RAM→SD-RAMへの転換が
されているようです。台湾地震の影響ですね。
パフォーマンスが若干落ちるそうなので、SG-RAM版は
早い者勝ちで手に入れるしかないっすよ。

89 :GeForce:1999/10/07(木) 14:25
そろそろ出るようですが、だれか購入されたら感想おしえてください

90 :>89:1999/10/07(木) 15:26
噂では先週末に入るって話だったんだけどねぇ。
日本橋には無かった。この週末にはあるんじゃない?

91 :ビミョーですね:1999/10/07(木) 15:30
げふぉーす
http://www.gdm.or.jp/voices.html

92 :れすっ太:1999/10/07(木) 16:36
おー、100超えそう〜

ニノミヤ行ったら、VooDoo3 2000PCI版があったので、
思わず購入しちゃいました。

ところが、バイオハザード2やっても動かない。。。なじぇ???
ビデオカードを選択しないモードでは行けたんですけど。。。
PCI版は駄目なのかなぁ???


93 :>92:1999/10/07(木) 16:50
PCIは関係ないと思うけど…。
CAPCOMのサイトは行ってみた?
パッチがあるかもよ。

94 :名無しさん:1999/10/07(木) 23:42
GeForce明日出るぞー出るぞー出るぞー
秋葉へ走れ!!! そして人柱となるのだ!!!!!

95 :Zi-Forceって:1999/10/07(木) 23:54
光源処理もハードウェアでできるの?


96 :T&L:1999/10/08(金) 08:56
Transform&Lighting
サポートなので、そうでしょう>ジオメトリ演算


97 :げふぉーす:1999/10/08(金) 11:16
誰かお昼休みに偵察に行って見てくそ
そろそろ店頭に並んでるかも
報告してくそ

98 :れすっ太:1999/10/08(金) 14:06
いってらっさーい。

ううう、CAPCOMのサイトに、パッチ、無かったっす。。。
暴力表現云々の絵が出た直後に、Windowsに戻るっす。。。


99 :>れすっ太:1999/10/08(金) 16:24
http://www.capcom.co.jp/pcland/bio2/SUPPORT.html
違うのか?

100 :ねぇ、:1999/10/08(金) 17:03
いまインストール中?GeForce。

101 :>ねえさん:1999/10/08(金) 18:35
どうですか?
インプレッションして

102 :れすっ太:1999/10/08(金) 18:40
そう、それをインストールしても、駄目でした。。。
む〜〜〜ぅ。

103 :>102:1999/10/08(金) 18:59
Voodoo3のドライバは最新のものにしましたか?
DirectXは更新しましたか?(コントロールパネルから更新をかける)
DirectXは6.1を入れたほうがいいかも。
Voodoo3のツール類はインストールしましたか? 画面のプロパティの詳細に
色々機能が追加されるはずです。そこの設定をいじってみては?

104 :ねぇ:1999/10/09(土) 02:43
>101
失礼、誰か買ったけど何も書き込みが無いのはインストール
作業中だから?ってことです。
今日アキバに登場してるらしいので。

105 :>104:1999/10/09(土) 03:46
あまりにすごくてゲームに夢中とか。
と言うか、人柱好きな人は、ここには今夜は来ないでしょう。
そっち系のサイトに、ベンチの結果をアップしてるとこかな。

106 :みずき:1999/10/09(土) 11:47
朝イチで買ってきました<GeForce256 ^^;
Faithで昨日売ってたのはフライングっぽいですね。
GeForceカードは比較的潤沢に出まわってる感じです。
私はT-Zone PCDIY店で買いました。

Celeron-466+192MB RAM+Creative 3DBlaster GeForce+Windows98SP1+DirectX7という構成です。

3DMarks=3097
CPU 3DMarks=4060

なので3DMarkはむしろTNT2Ultraカードのほうがスコアがいいですが
nVidia Treemarkだと流石に段違いのスコアが出ます(笑)

simple.bat:
frames per second: 37.2301
Screen Resolution 1024x768
Frame count is 1000
leaves: 1273
branches: 1272
polygons per frame: 35820

complex.bat:
frames per second: 12.1051
Screen Resolution 1024x768
Frame count is 1000
leaves: 4568
branches: 4567
polygons per frame: 128080

107 :う〜ん:1999/10/09(土) 14:09
スコアだけだとピンとこないですよねー。
それとも数字見て、こりゃすごいとか思う人多数なんでしょうか。

ゲームでのフレームレートとかだと、想像つくんですけどね。

そいえば、Canopusはいまだにアナウンスしませんね。
出さないのかな。いや、ない。


108 :>106:1999/10/09(土) 16:17
単刀直入に
買って満足できましたが?

109 :ちなみに:1999/10/09(土) 19:19
今の所、GeForceはどう言う状態で実力発揮出来るんでしょか

Win98SE+DirectX7-Direcr3DRM???

110 :Annihilator:1999/10/09(土) 22:21
Powerstrip使えるみたいだから、限界にチャレンジして下さい。
わたしは、DDR版待ちです(嘘)。ほんとはAurora。


111 :>106:1999/10/10(日) 04:04
あなたのような人が、PC業界を支えているのです。
これからも無駄遣いしてくださいね。

112 :ごっとー:1999/10/10(日) 07:17
>みずき様
体感、使用感等はいかがでしょう。

113 :みずき:1999/10/10(日) 07:19
しばらく使ってみた感じ、GeForce=少し遅いTNT2ですね ^^;
今までのゲームやベンチマークとかですと逆に遅くなるのでは?
# 重くなる、という意味ではない
他のPC系掲示板みてもtreemarkのスコアがあまり環境に依存してない
(変化がない)ことを考えると、たしかにnVidiaの云う通りCPUへの負荷を下げ
GeForce側で処理している部分が大きいのかもしれません。
従来型のアプリケーションだと違いが分かりにくいので
そう云った意味では換装して効果の現れる類のモノではないですね。
3dfxのfillrateに関する主張の通りでした。
私は将来性に投資したと云う意味合いが強いので今後に期待です。

画質はまぁこんなもんでしょ、
良くも悪くもCreative Labs.のカードです。
この辺は別のカードを待ってみた方がいいかもしれません。^^;

114 :みずき:1999/10/10(日) 07:30
T&Lが生きてくるOpenGL系のアプリやベンチマークなら
違いが分かるようです。<GeForce256
手元にないので計測できませんが。

115 :ぐは〜:1999/10/10(日) 07:46
GeForceのopenGL系ベンチの結果/比較が

http://home.att.ne.jp/yellow/masahiko/edge/

に出てるっす。かなり期待大な感じ。

116 :ごっとー:1999/10/10(日) 08:16
>みずき様、ぐは〜様
ありがとうございます。参考にさせて頂きます。(すでに買う気になってます。)
ゲームなんかはほとんどやらないのですが、画像処理でいろいろやってみたいことが
ありますので、楽しみです。OpenGL勉強します。


117 :名無しさん:1999/10/10(日) 21:23
CreativeのGeForceは5nsのSD-RAM載っけてましたね。
付属のクーラー&ファンが少しショボい気がしましたが・・・・

118 :ねも:1999/10/11(月) 01:22
 便乗質問です。今度一台自作しようと思ってるんですが、次のような
用途の場合、どのようなビデオカードがいいんでしょうか?

●主な用途はインターネット、HP制作、DVD再生
●3Dやゲームは基本的にやらない
●20インチモニタで文字等がにじむと困る

 予算は1万円程度なんです。まあ安いに越したことはありませんが。
よろしくお願いします。

119 :savage?:1999/10/11(月) 02:51
savage?

120 :Annihilator:1999/10/11(月) 05:59
>118
MatroxG400(200)、ATI Rage128系(XPERT2000/Rage Fury・・・etc)、
ってとこでしょうか。
あ、予算1万スカ・・・G200かXPERT2000あたりですかね。
SHで16MBだったらG400も買えそうかな、若干プラスして。


121 :名無しさん:1999/10/11(月) 06:06
Velocity100の6000円で決まりっす。↓コレ見て
http://www.2ch.net/test/readall.cgi?bbs=pc&key=939569321
この値段で2DはG400とあまり変わりません。DACは300MHzです。
メモリは8MBですが、6nsのSG-RAMです。
詳しくは↓ココ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990917/hotrev27.htm

122 :Annihilator:1999/10/11(月) 06:23
3dfxって2Dが・・・DVD支援も。

そいえばMillenniumII、大量放出してたなぁ。
2Dならこゆのもアリ。Rage Pro系も安く買えるな。


123 :べろしてい100:1999/10/11(月) 06:51
2Dも速いっすよぅ。(CPUが速いとベンチも違ってくるが、条件次第で
G400に勝つことも)
DVDの支援もありますよぅ、たぶん。(Rage128やSavage4には敵わないけど)
DACが250以下だと20インチはつらくないですか?

124 :Annihilator:1999/10/11(月) 06:54
>●20インチモニタで文字等がにじむと困る

ってことなので、そのあたりを考慮してのことです。
画質的にはどうなんでスカ? Bansheeとか、あんまりいい印象ないので。


125 :ねも:1999/10/11(月) 11:45
 Velocity100ってめちゃめちゃコストパフォーマンスいいですねぇ。
3Dより2Dに特化してるみたいだし、あとは画質ですねぇ。どなたか
お使いの方いませんか?
 それと
http://www.3dfx.com/view.asp?IOID=284
見ると「AMD 3D NOW! and Pentium SSE Optimizations」とある
んですが、K6なんかと組み合わせるとより実力を発揮するってコト
でしょうかぁ。ソケット7で組んでみようかなぁ…。でもソケット
7ってAGP×2とか大丈夫なんでしょうか?

126 :べろしてい100:1999/10/11(月) 11:51
画質は悪くないっす。フォーカスはくっきり。
コントラストがちょっと低くて、ハイリフレッシュレートだと
若干暗いような気がします。(あんま目はよくないんで参考程度に)
ただ、ディスプレイの定義ファイルに無い解像度とリフレッシュレートは
プロパティに現れませんので、注意が必要です。
モニタ指定しないと640×480から変更できないんで焦ったよ。

127 :ねも:1999/10/11(月) 12:05
ナナオのT660iなんですけど、定義ファイルってナナオのサイトで落と
せますよね?画質は大丈夫みたいですね。情報ありがとうございます。
これでビデオカードはVelocity100に決まりそうです。

128 :名無しさん:1999/10/11(月) 19:59
Velocity100ってGlideはどうよ?

129 :べろしてい100:1999/10/11(月) 20:50
ごめんね。Glideはほとんど試してないんよ。私も2D系目的なんで。
3DMark99MAXのデフォ(800×600 16Bit)ではG400と同じスコアが
出た(P-II450MHzなので。もっといい石だとG400に圧倒されるはず)。
Rage128用のデモを動かしたら、テクスチャ欠けが発生した。
8MBだからね。 あとは、こことか↓見て
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990917/hotrev27.htm

130 :おーい:1999/10/11(月) 21:21
ここなら詳しく教えてくれるよ。
http://www.play-online.com/vj_board/framebbs.html

131 :長寿なので:1999/10/12(火) 16:06
あげ

132 :>130:1999/10/12(火) 20:32
128です
そこの過去ログが参考になりました
ありがとう
#セガラリー2はいけそうだけどUTはちときついか?

133 :ぐは〜:1999/10/13(水) 01:58
>ねもさん
水を差すようでアレなんすが〜、おっしゃる用途ならべろしてぃ〜1000はどうかと思うっす。
1万円程度ならATIのXPERT 128とかXPERT 2000とかってのが個人的にはお薦めっす。
DVDばっちりで2Dも問題ないと思いまっす。
3D完全無視ならXPERT 98とかもありかも。安いし。
もうちょっとがんばってG400SH16MBとかもいいな〜。

ってAnnihilatorさんとかぶってるね・・・

134 :ねも:1999/10/13(水) 02:13
>133 ぐは〜さん
うわ、せっかく固まりかけたのに、Velocityに(汗)
う〜ん、何を決め手にしたらいいのやら、、、
さっき近所のパソコン工房で6@`800円で売っていたのと、AMDの3D Now!
に最適化されているというコトなのでやっぱりVelocityかなぁ。
あと3Dfxの製品はソケット7との相性はいいみたいです。

135 :べろしてい100:1999/10/13(水) 06:12
あたしゃRAGE128も持ってたけど、2Dの性能は0.5世代以上は上って
感じですだよ。>べろしてぃ
画質も劣ってないし。
DVDの再生がね、ちょっと気になるところ。

136 :んで:1999/10/13(水) 13:29
GeForce買った人いない?
どう?

137 :>135:1999/10/13(水) 13:38
2Dって一世代違うと何がどのくらい変わるんですか?

138 :べろしてい100:1999/10/13(水) 14:14
>137
HDDBENCHの値が50%ほどアップしてたんで、
冗談で0.5世代って書いただけです。えへへ。
チップの開発時期から言えば、RAGE128はVelocity(Voodoo3互換)の
一世代前になりますね。

139 :Annihilator:1999/10/13(水) 15:00
世代的にはRage128もVoodoo3もたいして変わらないんだけど、
Rage128は出回るのが遅くて、商機を逃してしまった感がありますね。
ほとんどapple優先みたいな感じだし・・・PCのOEMに対してもそうか。
リテールの市場は、ほとんどおまけみたいなものです>ATI

でも、やっぱり発色が好きなんでATI信者です〜。
auroraにするか、それともAll in Wonder128にするか・・・んー。

Velocity=Voodoo3ってことで、全く同じチップですよね。
日本ではブランド力なかったけど、VelocityってSTBの製品ブランドで、
Dellとかにはよく採用されてましたです。

>136
過去ログ見ましょう。
GeFroceはいまの環境では、本領を発揮できないみたいですね。
TNT2 Ultraにベンチで負けてるくらいだし。
T&L前提のモデリングとかしないと持ち腐れな気配かも。

Napalmは当分先になっちゃったし、Savage2kかauroraくらいでしょうか、
当面出てくるのは。CanopusがGeForce採用のリリース出してましたが、
おそらくメモリにDDRを使ってくるんでしょうね。


140 :Annihilator:1999/10/13(水) 18:56
>おそらくメモリにDDRを使ってくるんでしょうね。

SDRAMでした、ちゃんちゃんっと。。200MHzってすごいけど。

別電源って、既製PCとかではどうするんだろ。コネクタ余っていない
ような気がするし。。。分岐コードでも付属するかな。


141 :ねも:1999/10/13(水) 19:51
ショップに行ったらATIのALL-IN-WONDER 128(PCI)が25@`800円。
RAGE128GLでDVDもバッチリ、キャプチャーもできるとなると、お得
なんでしょうかねぇ。

■ALL-IN-WONDER 128
http://www.ati.com/ca_us/products/pc/aiw_128/

■AKIBA PC HotLineでの紹介記事
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/991006/hotrev29.htm


142 :みずき:1999/10/13(水) 20:58
手元のGeForceは添付のWinDVDとともにDVDプレイヤーとして活躍しております(笑)

143 :Annihilator:1999/10/14(木) 07:28
>141
All in Wonder128はいいですよね〜。32MB版出ろ〜。

あ、いまはAll in Wonder Pro使ってます(笑)。
特に3Dゲームに執着してないので、結構これでも満足してます。

テレビをこれで見つつ、WinAmpで音楽を聴き、で2chをうろうろ、
うーん、なんてマルチメディアな環境なんでしょう。


144 :べろしてい100:1999/10/14(木) 09:01
Velocity100+Bt848+BeOSでマルチメディアってのも良いかも
ってんでRAGE FURY売った不届きモノです・・・。
早く4.5J届かないかなぁ。これでVoodoo3として認識されなかったら悲惨。

あっと、Velocity100は工房よりT・Tの方が安いのよー。

145 :べろしてい100:1999/10/16(土) 18:56
ういうい。BeOS4.5J届きました。Velocity100でバッチリ色出てます。
SCREENの設定で何故か腐ったりしますが他はうまく動いてます。
Bt848との相性もバッチリ。
安いBeマシンを組むのにもVelocityはオススメです。

146 :ねも:1999/10/17(日) 01:33
>145
Bt848ってキャプチャーカードですよね。
ちなみにどこの奴をお使いですか?

147 :ぐは〜:1999/10/17(日) 02:28
>Annihilatorさん
All-in-Wonder 128の32MBモデルを出荷開始だって。
http://www.ati.com/ca_us/corporate/press/1999/4238.html

あとクリエイティブのGeForceもメモリ5nが乗ってるから200MHzで
ダイジョブなはずっす。デフォは166だけど。

>ねもさん
べろしてぃ100でもオッケーな気がしてきました(笑)。
DVD再生支援も付いてるらしいし。
画質にこだわらないならよさそうっすわ〜。安いし。


148 :べろしてい100:1999/10/17(日) 03:06
宣伝ばっかじゃなくて悪いとこも書かないとね。
・Win98上ではBt848のオーバーレイ表示が何故か出来ませんでした。
 (つまりWinではコマ落ちしまくりってこと。BeOSは大丈夫。)
 ドライバがUPDATEされれば改善されるかもしれませんが。
・カラーマッチングが無かったような・・・(今Be使ってるので確認
 してない) もちろんガンマ調整はあります。
画質は「やっぱRevolutionIVでないとダメ〜」ってほどこだわる人で
なければ納得行くかと。

>ねもさん
キャプチャです>Bt848 I/Oデータのとか色々ありますが、
うちのはKOUWELLのKW-607です。激安です(6千円前後)。

149 :Annihilator:1999/10/17(日) 04:03
>ぐは〜さん
情報さんくす。

http://www.ati.com/ca_us/faq/aiwfaq.html
うーん、思いっきり比較されててわかりやすいです(笑)。

Digital Out無しって・・・えー?
当初アナウンスされてたのと仕様が違うような。
とりあえずRAGE THEATERは載ってるのか。うむ

http://www.atitech.com/ca_us/products/pc/video_wonder/index.html
これに載ってるC-Cubeのチップだったらいいのになぁ。

http://www.atitech.com/ca_us/products/pc/fury_maxx/index.html
aurora・・・あぁ、ほんとにチップ2個載ってるよ〜。
ダブルファンでうるさそうなので、こりゃちょっと却下だなぁ。


150 :がんばれ:1999/10/18(月) 17:41
あげ

151 :ねも:1999/10/19(火) 19:45
>ぐは〜さん

Velocityって2Dに限ってみれば画質もかなりイイみたいですよ
以下のページに他のビデオカードとの比較が出てます
http://www.netpassport.or.jp/~wshorie/fun/computer/review/video.html


152 :Velocity:1999/10/20(水) 14:03
買いだね!!!

153 :aru:1999/10/22(金) 14:48
テレビ(ビデオ)出力の綺麗なビデオカードって
どこのものでしょうか。


154 :>153:1999/10/22(金) 17:16
これよんでみて、
http://www.2ch.net/test/readall.cgi?bbs=pc/&key=939483551

155 :a:1999/10/26(火) 07:07
ge

156 :Annihilator:1999/10/26(火) 08:02
アガってるけど、ネタなし。。。
NEON250買ったよ〜って人いないかな。ちょっと興味あるです。

ドリームキャストより高いってのがナニですけどね。
3D専用だったら買ってたのになぁ。


157 : :1999/10/26(火) 08:13
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/991023/etc_neon250.html

158 :age:1999/10/27(水) 02:56
age

159 :ぐは〜:1999/10/27(水) 03:36
なんでアガってんの(笑)。

ちなみにぼくは〜GeForceを買いました。
openGL速くて満足っす。

今GLDirectなるopenGLをDirectXでエミュレートな感じの怪しげなものを
落とし中。速いのかな?

 

160 :ぐは〜:1999/10/27(水) 03:43
>ねもさん
ほほ〜画質もいいっすか。
なんかVooDoo3並にクロックアップできるとかゆー話もあったりして
まさにお買い得な感じっすね。

あ、DL終わった。実験実験。 

161 :ぐは〜:1999/10/27(水) 04:55
全然遅かったです。>GLDirect
openGLベンチで素のopenGLの10分の1でした。
っても素がすげえ速いんだけど。

PEN2-266のpermedia2並らしい。
ちなみにうちはセレ450・・・

ってこんなレポート誰も期待してないね。

162 :名無しさん:1999/11/13(土) 03:10
Quake II Test 1024x768x16
GeForce 256/TNT 2 Ultra (Asus V3800)/Matrox G400 Max
90.3fps/56.0fps/32.5fps

163 :長寿スレッドなので:1999/12/02(木) 20:43
あげる

164 :一番下に:1999/12/07(火) 17:03
下がっていたのである

165 :最古スレッドなので:1999/12/09(木) 05:40
ある

166 :もういっかい:1999/12/11(土) 16:43
あげる

167 :ちょっと:1999/12/11(土) 17:23
さげてみる

168 :3歩進んで:1999/12/11(土) 21:36
2歩さがる

169 : :2000/01/04(火) 18:56
あげとこ

170 :名無しさん:2000/01/18(火) 08:28
とこあげ

171 :匿名H:2000/01/18(火) 08:49
ははは、古いね〜。まだ残ってたんですね。

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