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Cネット掲示板を盛り上げたマサキとTeaRoomの管理人AKKIの奇妙な共通点!

1 :過去ログ検証君:2000/02/06(日) 14:34
Cネット掲示板ログを読み返していて不思議な事に気が付きました。
掲示板一番のりは「ボストン在住のマサキ」です。
[1] 新しいHPおめでとうございます! - 投稿者:マサキ 投稿日:99/02/15(Mon) 10:10  [外国]
そしてTeaRoomのAKKIの初登場は
[659] よっ! - 投稿者:AKKI 投稿日:99/03/10(Wed) 08:25  [外国]
[660] おっと忘れた…。 - 投稿者:AKKI 投稿日:99/03/10(Wed) 08:28  [外国]
そして何故かマサキがすぐにレスを付けています。
[661] また来いよ!このギターを持った渡り鳥野郎! - 投稿者:マサキ 投稿日:99/03/10(Wed) 08:37  [外国]
そしてAKKIはその後必ずマサキと一緒に出没しています。
極めつけはチャットに水木さんが現れたときにも同時刻に出没しています。
bot > AKKI さんが来ました。(195.129.31.4 @` Mozilla/4.5 [ja] (Win95; I))
bot > マサキ さんが来ました。(208.254.163.139 @` Mozilla/4.5 (Macintosh;
「ロンドン在住のAKKI」が早々都合よく「ボストン在住のマサキ」と同時刻に
現れる事が可能なのでしょうか?時差の違いはあるし、日本のテレホタイムといったら
向こうはもう出勤時刻のはずです。
そして99年2月15日から3月15日までの一ヶ月間だけで彼ら二人の書きこみは120を越えています。
この事実が何を物語るのかを検証していくのがこのスレッドです。

2 :過去ログ検証君2:2000/02/06(日) 14:53
彼らのログはほとんど保存していますが、異常に長い書きこみなので
ここでは無くて別のところで公開します。
AKKIの初登場の時間とマサキのレスが異常に早く有りませんか?
文面も似通っているように私には思えるのです。
ボストン在住なら日本時間でー14時間なので向こうの時間で夕方五時〜六時くらいに
書き込んでいるんですよね。マサキが何をしているのか知りませんが不自然な時間
だと思うんです。まさか自作自演キャラという可能性はないでしょうか?
AKKI=マサキと考えれば、TeaRoomにマサキが出てこない不自然さも納得できる
のですが。
マサキは実在の人物なのでしょうか?それともいがサイドで作ったHP盛り上げキャラ
なのでしょうか?ここのAKKIとマサキのやり取りに重大な疑問があるんですけれど。
あまりに偶然すぎませんか?海外在住の男性が二人も同じ時間に出て来て交互に
書き込みしているなんて。
今まで過去ログを見ていなかったので気が付きませんでしたがTeaRoomも閉鎖時に
やたらみんなAKKIの帰国を待とうなんていう発言を常連がしていましたよね。
ネットだったら世界中どこからでもアクセス出来るはずなのに不自然な発言だと思いませんか?
私の疑心暗鬼だったら良いのですが、マサキは誰かによって創作されたキャラではないかという
事を考えました。



3 :過去ログ検証君3:2000/02/06(日) 15:02
[659] よっ! - 投稿者:AKKI 投稿日:99/03/10(Wed) 08:25  [外国]
俺がここに来るのは、場違いかとは思ったんだが、
まあ、来ちゃったものは仕方ないな。
まずは、自己紹介をさせてもらおう。
俺の名はアッキ。ちょっと変わった名前だろ?
何でも、親父の知り合いのフィンランド人から
取った名前だとか…まったく迷惑な話だ。

ま、それはともあれ、俺がここへ来たのは、
何だかもめている様子だったから、ちょっと
おせっかいをしようと思ってのことだったが
もう既にボストンの貴族のコメントが付いて
いるようだね。なら、もう俺の出る幕は無いな。

しかし、ブッペとやらも仕方ないな。
ちょっと考えればこの貴族流のジョークだと
わかりそうなものだが…ま、繊細な奴なんだろ
うな。
でも、男なら「おとなしくしてる」だの「辞退
する」など女々しいことを言っていないで、また
出て来いよな。

さて、俺はどこかの誰かさんと違ってプロレタリ
アート。明日のおまんまを食う金にも不自由して
いる身だ。だから、そうしょっちゅうここには来
れないが、これも何かの縁、そのうちまたのぞいて
みることにするか…。
それじゃまた。縁があったらまた会おう。
[660] おっと忘れた…。 - 投稿者:AKKI 投稿日:99/03/10(Wed) 08:28  [外国]
突然現われて、暴言はいて失礼。
特に、キザ貴族さんとナイーブなブッペさんには
悪かったな。
ま、こういう性分なんで、勘弁してくれ。
それじゃ、またな。


4 :過去ログ検証君4:2000/02/06(日) 15:02
[661] また来いよ!このギターを持った渡り鳥野郎! - 投稿者:マサキ 投稿日:
99/03/10(Wed) 08:37  [外国]
>AKKIちゃんへ
突然、昔の日活映画のスターみたいに現れて、いい
たいことだけ言って、さーっと消えやがって!
あんた、面白いやつだ。俺、あんたのこと、気に
入ったよ!また来いよ!
いっしょに遊んでやるから!
でもキャンディのこと好きかい?
それだけがここに来る必修科目だよ。
キャンデイ・ネタだけは忘れずに持ってこいよ!
おっと、それから、ひとつ覚えておいてくれ、俺は
ね、キザ貴族の上に、エセがくっつくんだぜ!!
勘違いはしないでくれよ! 新入りくん。


5 :過去ログ検証君5:2000/02/06(日) 15:06
投稿番号と時間をよく見てください。
そしてその前の657、658もマサキです。
[657] プッペさ〜ん!!カムバック!!貴族の言い分 - 投稿者:マサキ 投稿日:
99/03/10(Wed) 06:56  [外国]

[658] Good Morning !! Japan ! Response from USA - 投稿者:マサキ 投稿日:
99/03/10(Wed) 07:54  [外国]
このときマサキは掲示板上でプッペと喧嘩していました。
この事実は一体何を物語るのでしょうか?



6 :過去ログ検証君6:2000/02/06(日) 15:23
[716] お待ちかね人気連ドラ「キャン遊記」 - 投稿者:マサキ 投稿日:99/03/11(Thu) 09:24  [外国]
[717] よっ、また来たぜ! - 投稿者:AKKI 投稿日:99/03/11(Thu) 09:24  [外国] ここでAKKIが再登場。何故か同じ時刻に書きこみ!

[812] アテンション・プリーズ! - 投稿者:マサキ 投稿日:99/03/14(Sun) 00:48  [外国]
[813] うぉいスッ! - 投稿者:AKKI 投稿日:99/03/14(Sun) 01:11  [外国] ここでもAKKIが連続して出て来ている!


[846] 夜中にスタンバイ〜待ち伏せパート2 - 投稿者:マサキ 投稿日:99/03/15(Mon) 04:48  [外国]
[847] ドイツ到着! - 投稿者:AKKI 投稿日:99/03/15(Mon) 05:03  [外国] ここでもAKKIが連続して出現

彼らの書きこみを丹念に見ていくと必ず同時刻に掲示板にアクセスしています。
一回だけまるっきり同時刻の書きこみがありますが、掛け合いの文章を先に
作ってコピペすればそんな事だって出来ますよね?


7 :過去ログ検証君7:2000/02/06(日) 15:29
そして掲示板の閉鎖ととものマサキは消滅。
AKKIというTeaRoom管理人だけが現れています。
マサキにメールを送っても返事が無いし、AKKIは雲隠れ状態。
いがに依頼されてAKKIがマサキという掲示板キャラを作っていた
と考えるのに無理はありません。
業者にキャンディの権利をセールスするときに
「こんなに世界中にファンがいる作品よ」という最高の証拠になったと
推測されます。AKKIさん、真実を語ってください!不自然過ぎます。
あなたの行動。

8 :名無しさん:2000/02/06(日) 17:05
悪鬼は某オーディオテープ企業イギリス支社勤務と聞いている

9 :たまいやぁ、すざきも:2000/02/07(月) 10:32

悪鬼はこんなに問題になっているのを知っているのか?
だれか、教えてやれよ。
プッペもたまいやぁもすざきもも、さっさと逃げて
友達ガイのないやつらだなぁ〜〜

10 :過去ログ検証君8:2000/02/07(月) 12:09
マサキの書きこみの異常なほどのハイペースとAKKI氏登場の
タイミングの一致が偶然だったら気持ち悪いと思うのだけれど、
今日、マサキの写真とAKKI氏の写真というものを入手しました。
写真で見ると別人に見えます。
一体何が何やら。
このマサキの写真とAKKI氏の写真を検証してみますが、もし私が
誤解していたのならばAKKI氏にきちんと謝罪する必要がありますね。
しかし海外の時差はどうなるんだろう??
マサキって何者?どうなっているの???



11 :age:2000/02/07(月) 13:44
age

12 :age:2000/02/07(月) 13:46
age

13 :名無しさん:2000/02/07(月) 13:49
どうやられいこあたりがbbswrite使ってんのか?
卑怯もの(笑)

14 :名無しさん:2000/02/07(月) 13:50
スカンクかもよ

15 :名無しさん:2000/02/07(月) 13:51
いつものツボ突いてしまったという事でしょうね。
さてどこかな?ツボは。

16 :名無しさん:2000/02/07(月) 13:53
よっぽど都合の悪いことを書かれたのでしょう

17 :さてそろそろ:2000/02/07(月) 13:55
強い風も吹き止みますぁな。疲れ果てて。

18 :まあ、:2000/02/07(月) 13:58
「ウイルスを送り込んで水木掲示板を潰せ」と、のたもうた
いがらしゆみこですから(実話)
その取り巻きも、ろくなやつがいませんわな

19 :18さん:2000/02/08(火) 01:04
どうして、そんなこと掴んでるの?私だけが、知った極秘情報だと
思ってたのに・・・。でも、もっとあるよ。イタ電、やっぱりいがらしが噛んでるよ。
まあ、当然なんだけど、ちょっと証拠っぽいことが上がり始めてるようだ。

20 :19さん:2000/02/08(火) 01:27
あれ、皆知っているんだね。極秘のはずだけど。
まさかあの人のやった証拠ももっていたりして。
いの付く馬鹿女。
それとマの付く有名人。最近姿を消しているけど。

21 :いた電:2000/02/08(火) 06:24
玲子は知ってるよ薄々、ママが掛けている事を。

22 :マサキに協力したCネット常連は:2000/02/10(木) 14:44
だーれだ?
悪鬼は間違いないな。その奥さんのMIEさんも。
悪鬼、マサキとCネット以前に友達関係だった・・・との情報も。
サイテーじゃん。悪鬼とマサキはつるんでいたんだな。


23 ::2000/02/10(木) 14:54
屁はAKKIを慕ってるんだよ。お似合いだね。表と裏の顔との使い分け。
表のカキコでいいこぶり、裏では不正への荷担発言。ファン誘導発言。
キャンディを守る会ではなくて、いが絵を守る会が実態(だった)。
絵を守るためには、いがらしの顔色をうかがいながらの「中立」看板。
内実、尻尾振り。正直にそう言やぁ混乱しないのに、口とやってることが
違うから。・・・そのうち証拠アップしましょうかい?

24 :>23:2000/02/13(日) 15:46
でもさ、いがは「守る会」のキャンディは二人のママってフレーズに
激怒しているという噂だよ。
キャンディのママは私一人よ。水木なんて関係無いわってね。
それに気が付かない屁もどうかしているね。
キャンディの絵をいがが例え裁判で負けても描くのを辞めるわけ無いじゃん。
いがの収入が無くなるんだからさ。

25 :判決直後の書きこみです。:2000/02/14(月) 07:02
[321] 復活!「マサキ"じい"グランチェスター」パート1 - 投稿者:マサキ 投稿日:99/02/26(Fri) 05:58  [外国]
[322] 「包み込む愛」アルバートという男パート1 - 投稿者:マサキ投稿日:99/02/26(Fri) 06:31  [外国]
[323] 「包み込む愛」アルバートという男パート2 - 投稿者:マサキ投稿日:99/02/26(Fri) 07:01  [外国]
[325] 「包み込む愛」アルバートという男パート3 - 投稿者:マサキ投稿日:99/02/26(Fri) 07:57  [外国]
[326] 「包み込む愛」アルバートという男パート4 - 投稿者:マサキ投稿日:99/02/26(Fri) 08:34  [外国]
[327] 「包み込む愛」アルバートという男パート5 - 投稿者:マサキ投稿日:99/02/26(Fri) 09:00  [外国]
[333] 「包み込む愛」アルバートという男(番外編) - 投稿者:マサキ投稿日:99/02/26(Fri) 11:57  [外国]
[336] 「リフィルのmeru....俺の天使」 - 投稿者:マサキ 投稿日:99/02/26(Fri) 13:04  [外国]
[340] 「ゆーゆさん、俺は選んだんだ、君を!」 - 投稿者:マサキ投稿日:99/02/26(Fri) 15:30  [外国]
上記のものは裁判判決が報道された翌日の朝のマサキの書きこみです。つまり新聞に大きく判決が出た日です。
よくマサキの投稿時間を見てください。マサキはボストン在住という振れこみです。これに違和感を感じませんか。
マイナス14時間の時差があるから最初の書きこみは木曜日の午後五時前です。
それからずっと長文の書きこみをして裁判関係のレス流しをしています。
平日の五時前にここまで早くコンスタントに書きこみしているのは不自然です。
絶対に普通のファンなんかでは有りません。
マサキさん、あなたは何者ですか?あなたの正体は誰ですか?


26 :荻久保さんの嘘:2000/02/14(月) 07:08
マサキが巻き込まれたファンだと言っていますが明らかに違います。
彼は業者関係かいがらしの関係者です。
ローズちゃんのところに過去ログが置いてあるので見てください。
裁判関係の書きこみがあるとマサキは必ず登場してログ流しをしています。
普通のサラリーマンの振れこみのマサキがボストンにいて書き込めるもの
ではありません。
マサキはいがの手先です。巻き込まれた可哀想なファンでは有りません。
マサキについてご存知の方、彼の情報を教えてください。

27 :マサキはやっぱり:2000/02/14(月) 19:56
クロだな。単なるいが信者とばかりに思っていたが。
騙されたな

28 :佐藤マサキの事実:2000/02/15(火) 17:08
新規Cネットの発言番号の1番・2番・3番、そして1000番・2000番
・3000番と祈念すべき全ての発言番号を、佐藤マサキがゲット出来
た理由は、荻久保の協力あっての事なんだよ。
荻久保と、密約していた訳なんだよ。佐藤マサキは。
マサキの事実を知らずびっくりするCネット常連、そしてマサキの
メル友がいたら、直接マサキに尋ねてみればどうだ?マジ事実だぜ。
佐藤マサキと荻久保とが東京駅で会った・・・って言う去年の春より以前
から、佐藤と荻久保は互いに連絡を取り合っていたんだよな。
なんで、荻久保がそこまでして佐藤マサキに便宜を図る必要があるん
だ?
本当にマサキは「単なる一いが信者だけ」なのか?
プロの煽り屋疑惑も濃厚らしいんだよな。
Cネット常連がいまだに口を噤んでいるのは、マサキに「Cネット盛
り上げ」を依頼でもされたんと違うかな。
どっちにしろ、今となってはすっごく恥ずかしい奴等だな
>Cネット常連


29 :Cネット常連さんへ。 :2000/02/15(火) 18:29
あなたがたはマサキの不審さに本当に気が付かなかったの?
それとも気が付いていて協力していたの?
マサキと連絡が取れるならマサキに伝えてください。
あなたの犯した罪は必ず裁かれますよ。
業者がいがを告訴した場合の、いがの詐欺の証拠としてあなたの過去ログ
を提出しますから。あなたの不自然な盛り上げで騙されたと言う業者さんも
いるのですからね。
いつまでもこそこそ逃げていても真実は一つですよ。マサキさん。

30 :単なるファンなら:2000/02/16(水) 16:31
マサキさん、何故コソコソ隠れるかなー。
AKKIさんもそう。
あなたたち、裁判が終わったら出てくる気じゃないでしょうね?
イヤだよ、都合の悪い時だけ逃げてほとぼり冷めた頃ノコノコ
出てこられても。迷惑なだけ。
裁判後、キャンディで楽しみたいんなら、謝罪・釈明・弁明等
何か言いなさいよね!
Cネット常連もそうだよ!いちいち、個人HNまではカキコしない
けど。
それとも、裁判終了後には別ハンドルで出てくる気?
世の中そーそー甘くはないよ!

31 :30さん:2000/02/16(水) 19:13
謝罪すべき人物のHNを公表してみたら?
本人達、自分のことは違うって思ってるかもしれないからさ!

32 :いがらし余命あと・・・41日:2000/02/16(水) 19:39
裁きのカウントダウンは始まった。

33 :p:2000/02/17(木) 12:10
o

34 :悪鬼さんへ。こんなBBS作ってください:2000/02/17(木) 14:09
ここは、「犯罪者、いがらしゆみこ」ファン主催の掲示版です。
みんなでいがらしをネタにして、盛り上がりましょう(^-^)/

【お願い】
いがらし自身、そして関連会社等々に対する「事実」に関しては、誹謗
・中傷には当たりません。ただし、いが信者やいがの手下による、いが
を擁護するような発言は、絶対にご遠慮ください。
また、裁判に関する話題については、大歓迎します。
お守りいただけない場合、予告なく「いが信者やいがの手下」扱いに
させていただきます。



35 :↑この板がそうじゃないのか?みんな無自覚だな:2000/02/17(木) 21:21
ずっとROMしてきたが、やれやれだ。
雰囲気に飲まれやすい人間が集まると、こうも思想が偏るものか。
まぁいが板が独立してひと月に過ぎない。今後どうなっていくかは
それぞれの心がけと言うしかないね。

36 :35:2000/02/17(木) 22:46
はいはい、解りましたからもう二度と来ないでね。雰囲気に呑まれやすいね・・・。
そういうあなたは、いがの臭気に呑まれて善悪、区別がつかなくなったかね。
末節で揚げ足取りする愚かさを自覚もできぬ、ばか・・・。
はい、また、なにか?

37 :35:2000/02/17(木) 23:09
てめぇ、ざけんな。こっちは個人データまで詳しく押さえて、しかし
歯食いしばって、ルールにのっとって動いてるんだ。度を越すつもるかい?
やってやろうか?

38 :マダムるりたては:2000/02/17(木) 23:44
>35さんへ
何をムキになっているのだか良く解からないのですけれど。
それにあなたの言い方って高みから見物しているみたいで
不快感を感じますけれど。
あなたが何者か存じ上げませんけれどね。
喧嘩をするならもっと冷静になってくださいね。
>こっちは個人データまで詳しく押さえて
これは誰の個人データの事でしょう?
主語が無ければどんな解釈でも出来てしまいますよ。
           


39 :にゃおん:2000/02/18(金) 00:00
36さんと37さん、それにマダムも(;_;)
あんまりカッカしないでくださいよ。。。
いがサイドとか、よくいる煽り屋は、
板の雰囲気ですら悪用しかねませんよ。
大体ここのところ、雰囲気おかしいですよ。
どうしてそんなにカッカするの?
いいじゃありませんか。ちょっとくらいクレームもらったって。
本当に牙をむく相手を、間違えちゃいけないですよ。
クールにいきましょうよ。

35の、にせんぶるさん、
少女漫画板でも忠告してくれてた人ですよね?


40 :>マダムへ:2000/02/18(金) 00:22
多分、37は「>35」の「>」を忘れただけだと思うけど・・・?
(36も忘れてるよね?)
そう。マダムのゆうとおり、主語も、>も、最低限のマナーも無けりゃ、
何がなんだかわかんないよね。
にゃおんさんのゆーとおり。何でそんなカッカッするかな?
追い詰められてんのは、いがの方だっちゅーに。そんなにエネルギー余って
んなら、もう一度、広島・JTB・学研に抗議文あげてちょーらい!!

41 :>にゃおんさん:2000/02/18(金) 03:13
冷静な発言、ホッとします。
ここのみんながにゃおんさんくらい冷静だったら
不愉快な思いする人が随分減るだろうになあ…
あ、他スレッドのことですけどね。

42 :マダムるりたては:2000/02/18(金) 05:32
>40さん、アドバイスありがとうございます。
>35さん、にせんぶるさんだったにですね。
私はどうやら大きな勘違いをしてしまいました。
申し訳ございません。貴重な助言をありがとうございます。
>37さん、あまりエキサイトしないで下さいね。
落ちついて、冷静になって発言しましょうよ。
興奮していると廻りが見えなくなってしまいますから。

みなさん、もっと落ちついていがの不正を糾弾しましょうよ。
カリカリしていてもしょうがないことですから。
出来ることを出来る人が始めて行けばいいと思いますよ。

43 :にせんぶる:2000/02/18(金) 09:31
>にゃおんさん&マダム
まだ私を覚えていて下さったとは大変ありがたい。
「個々」のこころにはそれぞれアクセルとブレーキがついていますが、
集団で走り出すと、そのエネルギーを制御するブレーキはやはり「個々」にしか
ないと云うことを忘れがちになる。自覚すべきと願いつつ苦言を呈する。

44 :>にせんぶる:2000/02/18(金) 10:37
あなたにとって2chとは?

2chでの暴走自制は必須なのは先刻承知しているよ。
たしかに「いがの横暴さを暴く」人の迷惑になっちゃいけないの
だけは理解もしている。
俺や多分その他の人も心配しているのは、過度な「言論統制」
「緘口令」。
「いがにゆるく当たっても」舐められ続けたのは、守る会を見ていて
わかるじゃん。
2chらしさと自制。使い分けは難しいけど、下手な規制も厄介。
第一、規制のかかった2chなんて、絶対2chらしくないと思わな
い?すげー難しいよな。バランスの取り合いはさ。


45 :ご意見なんか、ちょっと出させていただくね:2000/02/18(金) 11:34
仲良く、時々喧嘩論争しながら、でも何とか続けて行こうよ。
ここ、なんだかんだあるけど、いが側には脅威だもの。あっと驚く
内幕も披露されるし。100パーセント、みんなが納得して100パーセント
「正しい」あり方なんて有り得ないんだから、試行錯誤しながら
ベースは冷静に、基本の目的を忘れなければ時々、かっとなるもよし。
ってことで、どうかな?理路整然のクールなご意見ばかりではかえって
パワーがうせるんじゃない?それなら水木掲示板で礼儀正しくやっってればいいんだし。
あちらとの差別化、区別かをどのラインにおくか、もう一度考えてみたりなんかしてます。
でも線引きの仕方は、それぞれまちまちだよね、当然。寛容でありたいっす。

46 :にゃおん:2000/02/18(金) 12:39
>にせんぶるさん

おひさしぶりです。

以前、少女漫画板で松本かなえさんが登場されたころは、
私もすぐカーッっとなって場の空気を悪くしてしまっていました。
パソ通だろうとネットだろうと、匿名だろうと、
結局は人間社会の一部ということを忘れてしまうと、
「わきまえること」「やっていいことわるいこと」などを
忘れてしまいがちですね。。。恐ろしいことです。
自戒しつつ、うまくやっていきたいです。

47 :にゃおん:2000/02/18(金) 12:45
連続して書き込み、失礼!

マサキさん、メールの返事はくれないようです。
責める一方でなく、言い分も聞くことを書いたんですが。。。

自分の都合悪いことには沈黙 というのは
いがパターンですし、その効果がどんなものか
想像できないようなお人なのか、
それともやはり、「プロの煽り屋」だから言えないのか、
気になりますね。。。

48 :マサキ、おい!:2000/02/18(金) 12:50
男だろ?潔く出てこいや!
お前、本当に広瀬篤樹と別人なのか?
そして、本当はいがに金を貰ってCネットを煽っていたんじゃねーの?
はっきりさせろや>マサキ


49 :48:2000/02/19(土) 17:54
こんなマサキやAKKIたちと同類にされて批判されたんだよ、俺達は。あのバカ道徳くそオンナに。
みんなブチ切れるのもあたりまえだべ!

50 :確かにヤダぞ:2000/02/19(土) 19:11
>こんなマサキやAKKIたちと同類にされて批判されたんだよ、俺達は
がっかりだ。
とりあえずオイラは、嘘つきじゃねーぞ
逃げたりもしない。
熱くなりすぎるのは得策じゃないが、こうも水を差されるとな。
がっかりだよ


51 :ダメだこりゃ・・・:2000/02/19(土) 22:09
もっとクールダウンしましょう
巨悪と戦うんでしょ?
小者相手になんでそう大騒ぎすんの(^^;)

52 :51:2000/02/19(土) 22:21
補足ですが、小者っていうのはマサキやAKKIじゃなくて
>あのバカ道徳くそオンナ さんのことです。
あんまりこーゆーことばっかり言ってると、
ホントは攻撃対象は何でもいいんじゃないのか?という風に
見えてしまいます。
このスレでは、しっかりマサキとAKKIのみを糾弾しましょうよ。ね?

53 :ふう:2000/02/19(土) 23:55
>あのバカ道徳くそオンナ って誰のこと?
こういうの見るとなんか情けなくなるよ・・・これじゃ批判もされるよなあ。
熱くなるのは構わんが、足を引っ張ることはしないでほしい
我々の目的はいがとその一味の断罪。
それ以外の人間を攻撃したい人は、ここを巻き込まず誹謗板でやってください。

54 :話を戻すね。:2000/02/20(日) 03:47
今年になってAKKIは色々な人にメール送っているらしいのだけど
その内容ってどんなものだろう?
結局、彼からはTeaRoomのきちんとした総括が出なかったよね。
責任感欠如もいいところだよ。

55 :53さま:2000/02/20(日) 03:47
あのぅ・・・そもそも誹謗を始めたのが、問題になっている女性なんですが・・・?
この話題をストップさせることには私も賛成ですが、批判の矛先はどうぞ正しく。
クールダウンするためにも。

56 :53さん と 55さん:2000/02/20(日) 10:47
ええ、問題の女性の繰り返した発言は浴びせられた人達にとっては
かなりキツイ誹謗でしたね。ご本人が、それと自覚していらっしゃらないので
厄介で更に紛糾したのですが。クールダウンは私も賛成ですが
膿は出し尽くしたほうが速いんじゃないかなあ・・・?誹謗女性への
怒りをまだ抑えきれず抱いている人は何人かいるようだし、それを抑えたら
また再燃するでしょ・・。とりあえず沈静化しつつある時に、
<誹謗された側。を叩くことは、ちょっと控えたほうがいいのでは?
火に油を注いでしまう。・・・まぁ、ちょっとあの女性が罪作りだったことは
事実なのだし、また新手の人が水木掲示板を善意で荒らしていったような
時節柄(笑)でも、あるし。

57 :道徳女って?:2000/02/20(日) 11:24
いろんな人が現れるから・・・(^^;
替え歌とかを批判をしてた人のことかな?

58 :AKKIから受け取ったって人いるけど、メール・・・:2000/02/20(日) 11:25
噂で聞いた段階で、断言はできませんけど・・・という前提で
レポートさせて貰えるなら・・・。AKKIはメールを出すさい
「自分がメールを出したことは絶対、人には言わないでくれ」を条件に
しているようです。文面も慇懃無礼な調子らしいです。
・・・公に謝罪や釈明をする気はないのかな・・と私は感じましたが。


59 :57さんへ:2000/02/20(日) 11:37
そのようですね・・・、たぶん。私の記憶では替え歌と、マダムるりたてはの文章に
批判を浴びせ、またどこかのスレッドでそこで発言する人達がAKKIや、まさきと同次元だと
批判してらしたような気がしてます。マダムるりたてはは丁寧に
応対していたようです。

60 :名無しさん:2000/02/20(日) 12:14
59さんへ追加(勝手にすみません)スレッドを潰していったことをはじめ
謝罪はあったので、本来はけじめがついた、とすべきところなのですが
水木掲示板に現れたアラシ批判をした人々に「決めつけはよくない」とお説教したことに
何人かが怒りを表明し、そのことへの謝罪はあったのかなかったのか、あまり明確ではなく
極めつけがAKKIまさきというような人達と、一緒にされて批判したことへの、きちんとした謝罪が
ないことのようです。それが、ないのでいつまでも尾を引いているのでは?悪気はなかったようなのですが
AKKIやまさきへの怒りが、それほど強いということなのでしょう。
(二人の問題児を主題にした書き込みなので、このスレッドで書かせてもらっても構いませんよね?)


61 :けじめのつけかた:2000/02/20(日) 12:25
やはり、謝罪、釈明がきちんとした形でなされないと、いつまでも
尾を引いて追求されるっということですね。AKKIさんも、まさきさんも、問題の人も。
問題の人のは、AKKIさんたちほどたちの悪いことではないので、間もなく沈静化するでしょうが。
AKKIさん、まさきさん問題は、日々エスカレートしていくでしょうね。いがの悪事が露見していくのに
比例して。AKKIさんや、まさきさんは、迷惑をかけたファンや水木さんへの謝罪と共に、害を与えた業者さんたちへの謝罪が必要でしょう。
それも個人へ密室メールで謝るのではなく、公開謝罪が必要ではないでしょうか?
不特定多数の人達に、傷を与えたのですから。

62 :AKKIやまさきって本当に男性なんですか?:2000/02/20(日) 12:35
出産直後のオブさんを矢面に立たせて、その蔭に隠れている彼らって
本当に男なんですか??????顔を見たことがないので。

63 :ごめんなさい:2000/02/20(日) 12:45
道徳女と呼ばれている者です。
最後にカキコしてから、少しの間、
こちらの掲示板を見ていなかったのですが。
こんなに、かき乱してしまった責任を感じています。
AKKIさんやマサキさんと同類と言ってしまったことをお詫びします。
すみませんでした。
これで、本当に去ります。
それでもお怒りがおさまらない方もいるでしょうけど・・・
もうこれきりです。

64 :>62さん:2000/02/20(日) 14:22
自称マサキの写真と、AKKIの写真は持っています。
写真を見る限り男性ですね。
AKKIは個人情報を入手しているのですが、マサキに関しては
不明朗な点が多くて、本当に彼がマサキなのかは分かりません。
マサキの個人情報には不審なところが多いのです。
一応アメリカのボストン在住の30代男性で自宅が都内という事ですが
作られたキャラのような感じなのです。
AKKIがおそらくマサキの個人情報をご存知だと思います。
私はマサキと名乗るものが一人では無いと推測しています。


65 :63さん:2000/02/20(日) 15:53
ありがとう。これで皆さんもすっきりと、けじめをつけられると思います。
私達も、ここに至るまでもう何人かの、いわゆる善意の人々に足を引っ張られるということを
繰り返して、苛立ちがつのってもいたのでしょう。過度に、あなた個人お攻撃する形になったことを
心からお詫び致します。ごめんなさいね。発言する、しないは別として、たまには覗いてみて下さい。
時々有力な情報が拾えますから。・・・さぁ皆さん、仕切直しです!!

66 :えっ!?AKKIって男なの?本当に!?:2000/02/20(日) 16:21
だったら、屑ですね。出産後、育児で疲労困憊するオブさんを表に立てて、
自分はその庇護の下、口をつぐんで逃げる気?よく、そんな真似ができますね・・・。
本当に男?「合成人間」まさきについて知っているのなら、話すべき。
話すことが自分の犯した過ちを尚更深くさせることだとしても、仕方がないこと。
腹をくくるべきでしょう。荻久保さんも、謝罪して、いちおうのけじめはつけまいたよ。
AKKIに関しては守る会に書いたほうがいいのでしょうかね?
あちらの雰囲気をこわして妨害しそうだし、オブさんへご迷惑だと思って控えているのですが。
じっと隠れていたら、いつかは嵐もおさまると考えているのだとしたら大間違い。追求の度は
益々、過酷になっていきますよ。謝罪のチャンスを逃して、いよいよ
泥沼にはまりこみつつある、あなたのいがらし先生と同じ轍を踏まぬよう。
今ならまだ何とかなります。



67 :犯人捜査中!!:2000/02/20(日) 20:57
AKKIの姓って、ひょっとして真田っていうんじゃないか?

68 :礼美 :2000/02/21(月) 05:19
明日香ゆうって良い名前だね。アニメのキャラみたい。(笑)
早く事情説明しなよ。AKKIさん。
いいかげん沈黙していると鉄槌が飛んで行くよ。ロンドンまで。

69 :AKKIの女房:2000/02/21(月) 09:23
いがらしに、ちょっと似たあまりきれいとは言えない顔の人でしょ?
夫婦で業者騙しに協力してたんじゃなかった?

70 :>広瀬さん:2000/02/22(火) 11:16
逃げ回っていても、もうあなたのお里は知れています。
出てらっしゃい。
マサキにも・・・そう、伝えてください。

71 :humuhumukun:2000/02/24(木) 02:37
http://www.ca.sakura.ne.jp/~blank/bb/bb-bbs01/ani/flashlst.cgi
「第3の男」ってやつAKKIやマサキ、プッペ、偽ぽぅ、その他女達とすご〜く似てないか?
ま〜ちょっとここ読んでみてよ

あの抗議サイトが感情的にしか読めないあたりなんて
頭の悪さを自己申告しているようなものだし

72 :面白いね。:2000/02/24(木) 03:24
「第3の男」ってハンドル、あそこの掲示板全部開いて見たけど、キャンディ
問題にしか使われていませんでした。比較的常連の固定ハンが多い掲示板なのにね。
面白いね。短期間にレス三回も感情的につけてくる人なんてさ。(笑)


73 :典型的ないが信者の発言:2000/02/24(木) 09:16
Cネットの過去ログ検証したけど、この第3の男ってマサキとAKKI
の匂いがキツクねーか?
確か、マサキ・AKKIって「映画ファン」っつー触れ込みだったし。

>「知りたくないこと」って有るじゃない。
「知らなきゃよかった」って思うこと。
「知らなくても良い事」って訳じゃないよ。
『キャンディ・キャンディ』に関しては、オレ的には
「知りたくないこと」、「知らなきゃ良かった事」なんだよね。
何が言いたいのかというと、わざわざ全く関係のないBBSに投
稿して、みんなが持っているであろう『キャンディ・キャンディ』
に対する“良いイメージ”を壊す権利はないでしょ?って事。
オレみたいな「知りたくない」人も見ちゃうでしょ?しかもここの
BBSのルールって知ってます?『書いた言葉は、誰に対しても公
開することになります。他人の中傷や公序良俗に反する文章等は書
かないでください。』です。
まぁ、判断するのは管理人さんだから、オレがとやかく言うことじ
ゃないんだけど。
あなた方がいがらしゆみこ氏に対して、憤りを感じている事は重々
承知してます。
でも、その憤りを他人に押し付けないで下さい。はっきり言って
迷惑です。オレ的には、このツリー自体、オレの発言も含めて削
除して欲しいけどね。



74 :典型的な、いがらし信者のたわごと:2000/02/24(木) 12:20
>みんなが持っているであろう『キャンディ・キャンディ』
に対する“良いイメージ”を壊す権利はないでしょ?って事。
オレみたいな「知りたくない」人も見ちゃうでしょ?

Cネットの過去ログみれば分かるんだけど、信者は口を揃えて
言っていたよ。現実を見てよ。
キャンディのイメージを落としているのは、いがでしょーが



75 :堂々と恥ずかしげも無く:2000/02/24(木) 12:26
醜態さらしてるいがは恐ろしいが、
しっかり潜って、間違ったキャンディ論を述べている信者程、
厄介なものはないな。
言いたい事があるのなら、にゃおんさんのサイトへ投稿すれば?
卑怯者!
http://www.ca.sakura.ne.jp/~blank/bb/bb-bbs01/ani/lashlst.cgi


76 :名無しさん:2000/02/24(木) 12:28
「『キャンディ・キャンディ』に対する“良いイメージ”
を壊している」
のは、五十嵐優美子と上のサイトでのさばっているいが信者だけ。
定説です

77 :前からあることだけど・・・:2000/02/24(木) 12:49
Cネット常連者だと決めつけないほうがいいよ。
第3の男の人のこと!

78 :75のトコ:2000/02/24(木) 13:36
早速「Not Found」になってる。
コソコソ隠れて動き回るのはいが直伝?

79 :名無しさん:2000/02/24(木) 13:43
>Cネット常連者だと決めつけないほうがいいよ。
第3の男の人のこと!

Cネット常連じゃなくっても、いが信者なのだけは確かだな




80 :78:2000/02/24(木) 13:45
75のURL、最後のトコがちょっと間違ってるみたい。
71の書いてくれた
http://www.ca.sakura.ne.jp/~blank/bb/bb-bbs01/ani/flashlst.cgi
からなら行けた。

誰かを彷彿とさせる書き込みですね。ふふ。


81 :第3の女:2000/02/24(木) 14:08
第3の男の反論が楽しみだね
また、いが信者お得意のワンパターンセリフを吐きまくるん
だろーて
第3の男が発言すればするほど、<あるお方たちの存在>を思い出させ
られますな

82 :リレー連載小説ファン:2000/02/25(金) 01:00
続きを読みたいのに(広島へ  でストップしてる。
でも、この後の展開、どうなるのかな?(わくわく)
ナマ出演を急遽、現地で中止させられたいが母娘、ナマ牡蠣にあたって
母娘で醜いトイレ争いしてるのかな?「ママが先でしょ!」「あたしよ、もうパンツに洩れてるのよ!」
「何言ってるの!ママなんか足に黄色い水便が伝ってるのよ」
そして二人はお互いの下痢便を口に突っ込み合い、口汚く罵り合いながら違法展示販売会場へ、お尻にパンパースをあてて急ぐのでした。
・・・という展開でしょうかね?私としては、たまにはハーレクインな
ロマンチックな展開とか、メルヘンな物も読んでみたいですが。


83 :082−224−0596 :2000/02/25(金) 10:36
一行でもいい!
原画展中止のfax頼むわ

84 :慈善の人、いがらしのユニセフでの嘘:2000/02/25(金) 13:28
ユニセフって、「寄付金が殆ど人件費に化ける」ってマスコミに
叩かれているのが現状なのに、いがらしゆみこを「招待」する訳
がありません。
「招待」するお金があれば、飢餓に喘いでいる子供等に食品や薬剤を
送るのが筋です。事実、ユニセフのイベントに参加する場合は、
どんな有名人や国賓でも、皆手弁当ですよ。
唯一、ユニセフからお金を貰っているのが、「ユニセフ親善大使」
です。外部の人間に依頼して就任して貰っているユニセフ親善大使・・・が、ユニセフから謝礼を貰ってはいますが、謝礼金って一人いくらか・・・知っていますか?
一年間でたった10ドルです。(日本円で1000円ちょっと)
いがらしさんは「自分のため」に「自分で費用を掛けて」香港のイ
ベントに参加したと思うのが、道理です。
繰り返しますが、いがらしさんを香港に招待するお金があれば、子供
を救う方向にお金を使いますよ、ユニセフは。
いがらしさんの偽善に惑わされませんように。


85 :>84さんへ。:2000/02/25(金) 23:13
ユニセフ関連の英文サイトを回って見ましたが、ユニセフ主催で香港
で漫画イベントなど行われていません。
そこまで嘘を垂れ流すんだ。糞いがとキャンディネットは。

86 :名無しさん:2000/02/26(土) 00:30
80さんのアドレスを見てきたけどあんなやり方じゃ漫画板時代の
過ちを繰り返すだけですよ。なんか同じ人が同じ過ち(決め付けたり
口汚なく罵ったり強固な態度で物言いしたり)してるんじゃないだろうねえ。少しはTPOにあった
書き方をすればいいのに・・・。あれじゃキャンディファンはアタマおかしいと
しか見られないよ。あーもう・・・;;;;;

87 :第3の男:2000/02/26(土) 02:51
初めまして。
やっと探し当てたよ。
魔女狩りもいいところだな。
無関係の者も自分たちの考えと違う事を言えば
全員いがらし教の信者か!!バカじゃネェのか?
もっと冷静になれよ。他人の、無関係なHPであ
んな大騒ぎしたら自分たちの行動が如何に正しく
ても第三者は否定するし、協力もしないよ。
あーゆー行動は、自分たちの活動に泥を塗る愚挙
だと自覚しろ。

もう一度言っておく。
オレは関係者でもいがらし氏の信奉者でもない。
キミたちみないたなカルトでも無い。
『キャディ・キャンディ』のファンでもない。
原作者:水木杏子氏サイドの人間でもない。

俺を誰かと勘違いして攻撃した以下のやつらに対し、
アノHP上での、あそこのHPを利用している全ての
人、オレ(第3の男)、及び管理人さんに対しての謝
罪を要求する。

いがらし末期的さん、アースネットさん、さとうさん、
さとう・しおさん、まるるんさん。

                    以上

追記1)このBBSでオレのことを言っている投稿については、
   ここは、閉ざされた世界なので好きなように言ってくれ。
追記2)オレの主張を知らない人たちのために、例のBBSか
   らオレの主張を以下に転記する。

+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-
「当事者以外の無関係な人間が、変な正義感を振りかざしネット
と言う公共の情報媒体を使用して、個人を攻撃していること」
に対して疑問をもったから発言しただけ。
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-
これについてのレスは、ここのBBSだけにしてくれ。
アノBBSをこれ以上荒らさないでくれ。
頼むよ・・・。


88 :ぶちキレたぞてめーら!!:2000/02/26(土) 03:51
無関係のオレを『マサキ』や『AKKI』『いが関係者』
って決め付け、挙句のはてに「卑怯者」呼ばわりか!!
前言(追記1)撤回だ。このマナーの悪さはなんだ?

つーか、頭に血が上りすぎてこの怒りをどー表現して
いいかわかんねーや。

取り敢えず、勘違いしたカルトヤローども!!
オレに謝れ!!!!!!!

89 :第3の男:2000/02/26(土) 03:55
87と88の表現が違うのは、
この数レッドの全文を読む前(87)、
と読んだ後(88)の違いだ!

>ニャオンさん
 あなたの冷静さには頭が下がります。
 あなたのHPに対して、外野の者が
 余計な事を言った事はお詫びいたします。
 失礼致しました。
               第3の男

90 :ニャオ@キャンディ虐待問題:2000/02/26(土) 04:18
第3の男様。
あちらの掲示板に私の気持ちを書いておきましたので御覧下さいませ。
本当にご迷惑をお掛けしました。

91 :ニャオ@キャンディ虐待問題:2000/02/26(土) 04:27
いがらし末期的さん、アースネットさん、さとうさん、
さとう・しおさん、まるるんさん。
出来たらきちんとあちらの掲示板で「第3の男」さんに謝罪して頂けませんか。
勘違いで牙を向けてしまったのだったら、きちんと謝るのが筋だと思います。
無関係な人に不愉快な思いをさせてしまったことはきちんと処理して下さい。
それが大人のやり方だと思います。
よろしくお願いします。

                    

92 :第3の男:2000/02/26(土) 04:39
>ニャオさん
 あなたが謝る問題ではないし、あなたに謝るのはオレの方です。
 あなたの仕事はオレに謝る事ではなく、あなたの周りの人間の
 教育だと思います。
 せっかく良い仕事をなさっているのに、今回のような事件が起
 こってしまうと、87の記事でも書いたようにあなた方の活動
 自体の正当性や意味が失われてしまいます。
 あのBBSの利用者に対しては、取り返しのつかないことをし
 たと思っていてください。あそこでは「キャンディ問題にかか
 わる人=怖い」と言うイメージが付いてしまったでしょうから。

 今度お会いする時は、楽しい話で盛り上がれると良いですね。
 (出会いが悪かったっすネ(;^-^ゞ)

93 :頭を冷やして欲しいので、あげ:2000/02/26(土) 09:38

本当に、<何度>同じ過ちを繰り返したら気がすむのか・・・
板希望を出した一人ですが、残念ながら、いがが破滅する前に
ココが<自滅>へと向かっているみたいですね
少し前から、ココには見切りをつけ、別の所で活動しています
せっかく出来た「善意の…スレを見て下さい」等、解ってもらおうと
する書き方ができない人は、この板<のみ>で活動していて下さい
お願いします。後、上のurlを見てきましたが、一名(ニャオさんの
事じゃないです)しか、詫びをいれてませんね。詫びを入れるのも
もちろん大切ですが、<詫びを入れないような書きこみ>をするのが
まず大切だと思いますが(言語統制、どーのこーのの難しい話じゃ
ない事は、解っていますよね)

94 :93さん、みなさんへ ぴよです:2000/02/26(土) 10:36
>残念ながら、いがが破滅する前に
>ココが<自滅>へと向かっているみたいですね
まぁ・・・そう、お嘆きなのはわかりますが、ちょっと「見切りを
付ける」には早急ではないかな?
私は一早く、いがらし先生に対し「抗議の声」を上げてきました。
「ぴよ」がインターネット上に存在した歴史=いがらし先生のされてい
る事柄に対しての糾弾の歴史。。。と、言い換えても過言では無いく
らい・・・にね。
その間、本っ当に色々な人や発言を見てきました。
私が最初に「ため息付きながら見切り」を付けたのは・・・
悲しいかな、同じキャンディファンの一部の方々でした。
それに引き換え・・・「業者」を名乗っている方は「代表して」との
形を取りながらも謝罪をされた・・・
自分の行動が「悪かった」って考えられた勇気、認めて上げましょう
よ、みなさん!
そして、もう良いではありませんか・・・
上のサイトで暴れた方って、反省されたからこそ発言されたの
でしょうし。それに、この方、本当はここの常連とは限らないって
可能性、考えられませんか?
匿名掲示板の盲点で、誰が誰だか分からないバーチャルな世界。
第3の男さんも、理解されてくれるのではないかな?
(第3の男さんへ この板のために気分を害された事、ここの常
駐者の一人として、とてもお気の毒に思いましたし、申し訳なくも
思いました。)


95 :93さん、みなさんへ ぴよです:2000/02/26(土) 10:37
私個人的には・・・
一度謝罪の意思を表明した人の責任をなおも追及する事は、なおさら
ここの板の雰囲気に良い影響を与えない・・・と思います。
発言の仕方にルールがあるのは当然です。
しかし、「謝罪した人」を深追いするのは・・・
私個人的には、嫌です。
例え「代表として」謝罪されたにしろ・・・
謝罪の本意には変わりはないとは思われませんか?
こうやって、せっかく第3の男さんや93さんが発言されて下さ
るように・・・
ここの板自体は存在意義がある・・と思われませんか?
匿名掲示板の問題点は当然ありますが、匿名であるゆえに
「有用な内部情報」ももたらされるのですから。
上手く言えませんが・・・
トラブル・問題が起こったらその都度軌道修正しながら、この板が
存続する事を心から・・・願います。

96 :ここの常駐者の方々へ:2000/02/26(土) 10:47
ぴよです。
いがらし先生のされている問題は、残念ながら当分続きそうです。
私自体が、暴走女ですが・・・(冷汗)
お互い、もっと冷静になりましょう。
私はここの「いが板」の「業者さんのスレッド」が嫌な荒れ方を
一切しないのを、とても誇りに思っています。
「いが板に(最低限の)良心はあるんだ!」と。
仲間割れは、一番良くありません。
今後も、冷静に対処行動、発言をお願いします。
私ももちろん、注意しますね!

97 :93:2000/02/26(土) 11:26

思わず感情的な書き込みをしてしまったので、戻ってきた
ゴメン。ぴよさん、厭な事を思い出させてしまったようで
ただ、
・雰囲気に弱い人たちがいる事
・自分の発言=2chのいが板<全員>の意見にとられかねない事を、
<まだ>自覚してない人たちがいる事にも、気づいて欲しい

もちろん、いが側の妨害も、たっくさん入っている事は知っている
便乗あおりもいるだろう。でも本当に、心底ここを嫌っている人もいる
「あなたって**みたいね」は、もう通用しない事に、頼むから気づいて
欲しい。その<決めつけの一言>が、今までの努力を全てパーにしてしまう
事にも、お願いだから気づいて欲しい。例え、その**さんだったとしても、
逆に、味方につける位の気持ちで対応していきたいのだ。
その方が、何百倍も戦力になるとは思わないだろうか?

98 :にゃおん:2000/02/26(土) 13:33
第3の男 さん、はじめまして。
私はニャオさんと一緒に抗議サイトを開いている者です。
(まぎらわしい名前ですが。。。(^_^;))
あちらの掲示板もいってみましたが、
私達の抗議サイトがきっかけで、あんなに荒れてしまったとは。。。
なんて言ったらよいやら。。。申し訳ないです(;_;)

>みなさんへ
93さんや、ぴよさんも書かれてることですが、
冷静になりましょうよ。
私は以前も書いたことですが、
この事件を知らない人達に、なんとかわかってもらえるよう
努力してきたつもりです、が、
でも今回、見事にだいなしになってしまいました。。。

皆さんはいがらし問題を解決したいと思っては
いらっしゃらないのですか?
ちがうでしょ?

わざわざあちらを荒して、それがこういう結果になると想像できませんでしたか?

考えなしに荒すのは、いがらしの行動と同じです。
いがには非常に憤りを感じますが、それでも、
正しいことを主張したいならなおさら気を配って
自分の分をわきまえて、書き込みや行動をしましょうよ。。。

この酷い状態が続くようでしたら、
私はもうここで発言することをやめさせていただきます。

99 :こーゆーことしてるまに:2000/02/26(土) 14:59
広島でどんだけぼったくってることやら

100 :第3の男:2000/02/27(日) 01:08
>さとう しおさん

 もしもし?
 「冷静になったあなたが本当のあなたの・・・・・」
この一文より上の記事は必要ないのでは?
 「ただ・・・ニャオさんのHPもろくに見ないで、明らかな批難は、
 こう言った匿名掲示板だと誤解されてもしかたないよ。」
このことについては、オレはニャオさんに既に謝ってるよ。今更蒸し返すか?
 「いがらし板にまで来て、口汚く吼えたのはマイナスだな。」
って、オイオイ( ̄∇ ̄;)
 その原因を作ったのはあなた達だぞ?オレはあそこで無関係の
 常連を巻き込みたくなかったから、わざわざこっちに乗り込ん
 で来たんじゃねぇか・・・。
 代表で謝られても、こっちの怒りは収まらんよ( ̄∇ ̄;)。
 まぁ、上に挙げたHNの全てが業者さんなら話は別ですが。

 逆にさ、さとうさんはこういう謝り方されて、怒りは収まります?
 警察で言えば、『誤認逮捕』した上に『冤罪』で『死刑』てなもんですよ?

- 続く -


101 :山陽新聞(広島)に県条例違反の告発を!:2000/02/27(日) 01:39
FAX 086−245−5217

102 :第3の男:2000/02/27(日) 01:48
 オレは、ニャオさんと1分違いで投稿した暴言記事(88に書いた
 ような記事にここのURLをつけたもの)を、あそこのHP管理人
 にメールを打って削除してもらった。
 ニャオさん以下、良識ある方々の活動に不利な結果になると思ったので。

 あっちのBBSのツリーを削除してもらいたいんだけど、オレが管
 理人に依頼するのはどうかな?と思ったので、あなた方が管理人に
 依頼してください。あの一連の投稿をオレの依頼で消すと、また在
 らぬ誤解を受けそうなので。
 あなた方もそのくらいの誠意を見せてくれても良いんじゃないか?
 ってゆーか、あのままにしておくと、ニャオさんの活動が行き詰ま
 る可能性があるよ。

 そしてもし、再度キャンディ問題を提起したいのであれば、オレみた
 いな初心者(若しくは外野の人間)に、誤解をされないような投稿を
 望みます。

 あのタイトル(「いがらしゆみこに幻滅」)は、最初(読
 む前)から「悪意」に満ち満ちている雰囲気をオレは受けたし、
 だからニャオさんのHPも最初から否定的な目で見てしまった。

                    宜しく御願いします。

103 :名無しさん:2000/02/27(日) 03:41
>第3の男
っていうか煽り遊ばれたと思って忘れたら?
ちょっと煽られたくらいで大騒ぎするのは免疫なさすぎだ。
本気で終息させようと思ってるんなら無視が一番良い。
故意にやってるんなら止めん(^^

104 :>103:2000/02/27(日) 04:07
大騒ぎの、免疫なしの、本気で騒ぎを終息させたいなら無視の、故意でやってるのか?
↑この板の、一部の人間にこそ、言われるべき言葉だと思う
第3の男さん ごめんなさい。ここの常連として謝ります
それと、ここに対するご配慮。どうもありがとうございます

105 :第3の男:2000/02/27(日) 06:11

>103の名無しさん

今までの人生の中で、見ず知らずの人間にアレほど
侮辱された経験は一度も無い!
全身が怒りで震えると言う経験は初めてだ。
やつらの仕打ちは一生忘れないよ。いや、忘れられないよ。

それでも、俺は振り上げた拳を納めようとしてるんだ。
ニャオさんたち、良識あるあのHPの製作者のために。

オレに対する意見は止めてもらう。
それよりも自分たちの心配をしろ!!
お前らにはそんな暇は無いはずだ。

>104さん
 この機会に徹底的に話し合った方が良いのでは、と思います。
 あなた方のような、自分たちを一歩下がった所から冷静に観察
 できる方々がイニシアチブを取っていって欲しいと思います。

 同士討ちだけは避けて下さい。

106 :ありがとう・・・第3の男さん:2000/02/27(日) 07:37
ぴよと言います。
>お前ら(いがらしゆみこ先生糾弾派)にはそんな暇は無いはずだ。
>同士討ちだけは避けて下さい。
ありがとう。
匿名掲示板で、殆どの方は固定ハンドルを使用されていない中の
一番の問題点が露出した感のある事件だった・・・と思います。
第3の男さんの苦悩・・・はいかばかりかと思い巡らせ、しょんぼり
しています。私が代表で第3の男さんに謝罪するのは筋道ではないか
もしれませんが、ここの「いがらし掲示板」にいがらし被害者ファン
として助けられ、応援され、救われている事実もあるのです。
やはり謝罪の気持ちを表したいと思います。

>あのタイトル(「いがらしゆみこに幻滅」)は、最初(読
>む前)から「悪意」に満ち満ちている雰囲気をオレは受けたし、

あの・・・ (^-^;;;;
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo
    .d3.0d.834559&topicid=1076m00&msgid=7t0hu1
    $8gr$3@m00.yahoo.co.jp&type=date&first=1
の私のトピ、
●●● 絶望、いがらしゆみこ先生 ●●●
なんて・・・(冷や汗)
タイトルはあえて過激なのをつけました。本心からその気持ちが湧き
起こったから・・。わはは。

107 :あのさぁ:2000/02/27(日) 08:08
もう、このへんでオシマイにしようぜ。
無関係のぴよさんが、第3の男氏に謝っているのだって本当に
筋違いなんだし。第3の男氏も、いがらしの悪徳ぶりについて
理解を示してくれたし。
ここのスレッドの本筋って、荻久保に煽られCネットを盛り上げた
マサキと、最後まで間違った事を発言してて単なる迷惑人間だった
広瀬事AKKI。そして、国士無双をいがに貢いだファンのヒューリ
を断罪する事だろ?元にもどろーや。
この騒動で一番ほっとしてうるのは、こいつらとかCネット常連だろう。
今、こいつら喜んでるんじゃねーの?矛先が違う方向に向いたってな。
>第3の男さん
ここの常人が全て非常識なやつら・・・だけじゃないのは、理解しても
らいたい。まともな人間もいるんだよ。
ただ、第3の男さんに迷惑を掛けたのは事実。すまなく思う。

108 :広島にヒューリーがくる可能性:2000/02/27(日) 08:15
あるんじゃないの?
だって、いがから聞いたらこの男、近畿地方に住んでいる
ってゆーじゃん。
いがのサイン会のために、全国を駆け回っている男なんですよ。
いががやたらと、親しげにしている男ファンがヒューリです。
広島へいかれる方、ご参考までに。

109 :ニャオ@キャンディ虐待問題その1:2000/02/27(日) 13:44
ここの掲示板にこういう内容を書きこむには筋違いという事は重々解かっています。
それでもあえて書かせてください。私は、密室でのメールやり取りをしたくないからです。
今、あなたのお友達のオブライエンさんが窮地に立たされています。出産なさったばかりでお忙し
い中「新生キャンディを守る会」で必死になって行動していますが、皆の信頼を得ることが出来ません。
それが何故なのかお分かりですか?それはあなたが全てをきちんと処理せずにうやむやのまま
TeaRoomを閉鎖し、口をつぐんでしまっているからです。
あなたが自分のした行動を総括して公に謝罪をしなければ、いつまで経ってもオブさん達が
信頼を回復する事など不可能だと思います。


110 :ニャオ@キャンディ虐待問題その2:2000/02/27(日) 13:47
あなたに全ての責任があるとは思っていませんが、責任の一部はあるはずです。
あなたもきちんとした社会人であるならそれがどういう意味であるかお分かりだと思います。
私の主催するHPであなたのCネット事件への総括を載せる用意があります。
もし信頼と名誉を回復するお気持ちがありましたら私のメアドまでご連絡下されば一言一句
文面を変えずにそのままあなたのメールを公開します。
はっきり言って私はAKKIさんがただの巻き込まれた可哀想なキャンディファンだとは思って
いません。あなたとマサキさんの関係も正直に話してください。あなたのCネット初登場の過去
ログを検証し、水木掲示板のログを検証するとマサキさんとの関係も以前からの知り合いではという
疑念を抱いています。マサキさんにも質問メールを何回か送りましたが全て黙殺されました。
口を閉ざしていれば益々あなた方の嫌疑を増すだけです。Cネット元管理人荻久保氏もマサキさん
に不自然なミスリードを依頼した事を認めています。マサキさんのした行為は糾弾に値するもの
です。そしてそれに加担したあなたも同様です。
ぜひご自分の口から問題をきちんと釈明して下さい。よろしくお願いします。

追伸、こちらをご利用の皆様、筋違いの書きこみで不愉快な思いをさせてしまい申し訳ありません
でした。真田氏がメールを下さればもう二度とこちらの掲示板にはお邪魔しません。ご無礼をお許
しください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
以上の書き込みをAKKI氏の主宰するHPの掲示板に書き込みしました。
彼から連絡が入り次第「キャンディ虐待問題」HPで彼の釈明を掲載します。


111 :第3の男:2000/02/27(日) 15:15
皆さんのお気持ちよく分かりました。
オレもちょっと男らしくなかった。失礼しました(^-^;)

これからは、皆さんの活動を陰ながらでは有りますが
応援させていただきたいと思います。
また、私のような3次的被害者が出ない事をお祈りします。

それでは。

112 :ニャオ@キャンディ虐待問題:2000/02/27(日) 15:56
第3の男さん。
色々ご迷惑をお掛けして本当に申し訳有りませんでした。
数々の非礼をお許しいただきありがとうございました。
これからの活動を見ていてください。よろしくお願いします。

113 :真田氏こと広瀬さんが:2000/02/28(月) 06:40
回答してくれるといいが。

114 :AKKIのHPの掲示板で:2000/02/29(火) 04:19
ニャオさんの書きこみ読んだけど、常連がろくなレス付いてない。
AKKIさん、正直にしゃべりなよ。いい加減に。

115 :都合の悪い事は黙っているんだな:2000/02/29(火) 10:55
広瀬篤樹・瑞恵夫妻の本性を見たり!
戸惑っているのかもしれんが、話せよ。
ニャオさんが、言い訳を全文手を入れないで掲載してくれる
って言ってるじゃん。
だらしが無いな。密室主義の広瀬夫妻!

116 :広瀬篤樹・瑞恵 卑怯夫婦のHP公開希望:2000/02/29(火) 17:47
あちらの常連がろくなレスつけていないのなら、こちらの常連で
いっせいに、ろくなレスをつけてあげましょう。真相を知らない
あちらの常連さんのためにも。HPのアドレス、どこ?この、業者まで巻き込んで迷惑をかえかのに、けじめのつけられない
無責任夫婦って、どんなホームページを開いてるんだろう?


117 :世界名作劇場だとよ:2000/02/29(火) 18:05
>116
気持ちはわかる。俺もそれ考えた。
でもな、また第3の男氏のときのようになったらと思うと
それもちょっとなあ〜

卑怯夫婦のゲストブック見て来たが
ニャオさん無視して常連がオトモダチゴッコしてる。
あんがいCCネットの常連もまじってたりしてな。

卑怯夫婦んとこに警察が行くことでもないと白状しないのかもな。

118 :117さん:2000/02/29(火) 18:55
レスありがとう。でも、暴れるだけ暴れさせてみたいって気ない?
言い分、こちらは聞かせて貰いましょうって言ってるんだから・・・。
これだけ逃げ隠れしてるんだから、まず出てこないような気がするんだけど、この
広瀬篤樹という男。どう?

119 :117:2000/02/29(火) 21:14
>118
そう、ほんっっっっとおに118さんの気持ちはよくわかるんだっていうか同感な俺。
URLコピペしたくってウズウズしてんだよほんとおわ。
でもおんなじことくりかえすのもつまらねえでしょ?
あと2chの煽り屋を装って、獣やその周辺
あたりがこの板潰しに利用しかねない気がするんだ。
んで「いがらしウォッチャーってコワアイ!」とかな。
やつらならやりかねねえと思うがどうね?

120 :119さん:2000/02/29(火) 22:16
あなたがそういうんなら私も、じっと辛抱してます・・・。
タイトルは何となく知ってるけどね、この卑怯夫婦のHP・・・Achなんとか・・とか言わなかったっけ?

121 :117で119:2000/03/01(水) 00:43
>この卑怯夫婦のHP・・・Achなんとか・・とか言わなかったっけ?

 So!
あ〜いけね。英字入力でこたえちまったぜ(笑)

122 :ANIME&COMIC BBSから来ました。:2000/03/01(水) 02:21
こんちわ。
こんなとこがあったとは・・・びっくりです
処刑方法とか、すごいッスね(^^;)
もはや何と言ってよいやら・・・がんばってください。

ただ、ひとつだけ分かってほしいことがあります。
業者さんはたしかに気の毒だけど、もっと悪い奴は世の中にいっぱいいます。
いがらしゆみこがどんなに悪党だろうが、俺にとっては痛くもかゆくもない。
でも、自分の好きなBBSを荒らされるのは、ものすごくイヤだし不愉快だ。
ってことです。
皆さんが仲間内でいがらしゆみこの悪口を言い合うのはいいと思う。
でも、今後はよそでやらないように、気をつけてください。
皆さんを批判する人がみんな「いがらしスタッフ」と思うのは皆さんの自由ですが
客観的にここを見て「イヤだなあ」と思う人間もいます。
俺はいがらしのスタッフじゃないけど、好きな掲示板で暴れられたり、ここを見て
かなりイヤな気分です。でも、真面目な人もちゃんといるんですよね。
「キャンディ問題のカルト集団」という目でひとくくりにヘンな目で見ないよう、
気をつけます。じゃ、がんばってください。

123 :ANIME&COMIC BBSから来ました。 :2000/03/01(水) 02:27
>皆さんが仲間内でいがらしゆみこの悪口を言い合うのはいいと思う。
>でも、今後はよそでやらないように、気をつけてください。
  ↓
でも、今後、よそでやる時には、気をつけてください。

に変えます。皆さんはキャンディ問題を広めたいんだろうから、
「迷惑だからよそでやらないで」というのは言いすぎました。
スイマセン

124 :AKKIの掲示板より。その1:2000/03/01(水) 03:17
みなさまへ、ニャオさんへ 投稿者:真田礼美  投稿日:03月01日(水)02時31分09秒

最初に、私たちのHPを楽しんでくださっていらっしゃる皆さまとHPの共
同主催者である明日香さんに、不愉快な思いをさせてしまったこと、管理者と
して申し訳なく思います。本当にごめんなさい。
にもかかわらず、こうしてたくさんの方から引き続き書込みを続けていただ
き、とても嬉しかったです。呼びかけてくださったせんべぇさん、書込みして
くださった皆さん。本当にありがとうございました。

もっと早くにこうして皆さんにお詫びとお礼をしたかったのですが、タイミ
ング悪く体調を崩してしまい、今休養しています(と言っても、そんな深刻な
ものではないのでご心配なく)。体を休めてから…と思っていたのですが、皆
さまの言外の励ましを読ませていただいて、ペンならぬキーボードを叩いてい
る次第です。




125 :AKKIの掲示板より。その2:2000/03/01(水) 03:18
さて、ニャオさんへ。
正直申し上げて、どのようにお答えしたら良いのか弱っております。

> 口を閉ざしていれば益々あなた方の嫌疑を増すだけです。
> ご自分の口から問題をきちんと釈明して下さい。
> 真田氏がメールを下さればもう二度とこちらの掲示板にはお邪魔しません。

…など、一種の脅迫状のように私には感じられ、とても恐ろしく思いました。

ニャオさんは、何故か私に疑念を抱いていらっしゃるとのこと。とてもメール
でのご連絡を差し上げる気分にはなれません。
信用していないと明言されている方を信用してメールを…と言われても、ちょっ
と無理がありますよ(汗)。

何故、お知りになりたいのかわかりませんが、マサキさんとはキャンディ・キャ
ンディ・ネットの掲示版で初めて知り合いました。以来、友人としてお付き合
いさせていただいていますが、直接にお会いしたことはありません。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
皆さんはこれをどう理解しますか?ご意見をお聞かせ下さい。
果たしてニャオさんのAKKIの掲示板の書きこみは脅迫だったでしょうか?
私はそう思いませんでしたが・・・。



126 :117:2000/03/01(水) 04:04
URL貼り付けてもいいかな〜?って気になってきたな(´Д`)

127 :ちゃんちゃらおかしいわな:2000/03/01(水) 04:23
ニャオさんのAKKIの掲示板の書きこみを
「脅迫」だなんてよくもいえたもんだ
自分はさんざん陰で恫喝してたくせによ
どうせ何か言いにいけばすぐアラシあつかいするんだろうよ
こいつらCネットとおんなじ

普通のファンらしからぬ悪鬼の振るまい
こいつが業者だと言うならこの対応もわかるがね.....

128 :第3の男:2000/03/01(水) 05:23

>116さん&117さん

良くぞ堪えてくれた!って感じです。
オレがレスするのは変かも知れないけど、ありがとうと御礼を言いたい。
その冷静さが、オレを含めた周りの人の信頼を得る最良の方法です。
頑張ってください。


129 :第3の男:2000/03/01(水) 05:25

>125さん

首を突っ込むつもりは無かったんですが、一言。

>> 口を閉ざしていれば益々あなた方の嫌疑を増すだけです。
>> ご自分の口から問題をきちんと釈明して下さい。
>> 真田氏がメールを下さればもう二度とこちらの掲示板にはお邪魔しません。
>>
>…など、一種の脅迫状のように私には感じられ、とても恐ろしく思いました。
>
文章を組替えちゃいましたね、この方。
ニャオさんの本文と読み比べると、全然意味が違ってくる。
世論を味方につけようとしたのかな?

オレは第三者だし、後ろめたい事は無いからニャオさんの書き込みは、
どう解釈しても善意の忠告としか読みようが無い。後ろめたい事がな
い人はこの文から嫌な感じは受けないはず。

逆に、脅迫状と受け取る人は、何かやましい事や隠し事がある人です。
何も無ければ、変な被害妄想も無いですもんね。

また、メールでの連絡をとらない理由。
(オレも一回そんな事言ったような記憶が・・・(^-^;))

オレの場合>プライバシー保護の目的。
      メアドからサーチされると個人が特定出来ちゃう(^-^;)
      オレのメアドは実際に会った事のある人にしか教えない。
      串もさしてるし。(←今はUGとなってしまった)

真田礼美氏の場合>(本名なのかな?)
         せっかく疑いを晴らす絶好の機会なのに、何で拒否するんだろ?
         しかも、こんなに文章書くくらいなら、ここで釈明しちゃえば
         いいのに。 オレみたいに・・・(笑)

外野の書き込み失礼致しました。
頑張ってください!またROMに戻ります。

130 :にせんぶる:2000/03/01(水) 10:04
124.125を転載した人間に聞きたい。
ニャオさんは109.110で書いたとおり、先方から何かのアクションがあれば
「虐待問題HP」で公開すると約束しているのに、何故それを待たずに転載し
しかも125の後半2行で意見を誘導するような書き込みをするものか?
Web上で公開されている発言ならどのようなものでも転載し公開するのが
正当であるとお考えか?


131 :ぴよ 1:2000/03/01(水) 12:30
つい先程、真田さんことAKKIさんのBBSに下記の通りの
発言をしてきました。
間違いなくこの私が行った発言ですので、こちらへの転載も構
わないとの判断をした次第です。

AKKIさんが置かれている状態は、正にAKKIさんに不利益
をもたらしています。常識的な考えの出来るAKKIさんがご自
分の口から真実を告げて下さるよう、心から願っています。

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
はじめまして。
私がAKKIさんに対し、こうやってコメントするのは初めてですね。
私の存在、ご存知でいてくれますよね?

私は去年の判決当初から(水木先生が“ばったもんの事実”を公表
されてからは尚更・・・)いがらし先生を批難する論調での発言を繰り
返し繰り返し行っていたので、「キャンディファンは裁判に関わるべ
きではない」との趣旨を常に掲げていたAKKIさんからしたら、
私に対する印象は余り・・・所か、著しく芳しくは無い・・・だろうとは
思われますが、どうかここは一つ「私に対する感情は抜き」で冷静に
今回の私の発言内容を読んで頂ければ・・・と痛切に願います。

こんな事を言っても信じて貰えないかもしれませんが、実は私は世
界名作劇場のファンなのです。私自身が「いがらしゆみこ先生によ
る、ばったもん被害者」と言う立場でなかったら、とうの昔にこち
らのBBSに発言させて頂いていた事でしょう。
いがらし先生の仕打ちが余りにも酷く、心に大きなショックを受け
た私は「他の楽しい事」を考える余裕が一切無く、「いがらし先生
の問題だけ」を考えるので現在手一杯なのが実情です。
それに、元々私は不器用ですから、「一つの事」に一生懸命になる
と他の事に神経や気持ちが全く回らないの・・・事もあります。

自分の「世界名作劇場」への熱い想いをこちらで語る事が現段階で
は出来ず、とても残念に思っています。


132 :ぴよ2:2000/03/01(水) 12:32
(長すぎたので・・・再度文章を入れておきます)
それに、元々私は不器用ですから、「一つの事」に一生懸命になると他
の事に神経や気持ちが全く回らないの・・・事もあります。

自分の「世界名作劇場」への熱い想いをこちらで語る事が現段階では
出来ず、とても残念に思っています
なぜ、あなたがニャオさんの発言内容について
>一種の脅迫状のように私には感じられ、とても恐ろしく思いました。
と思われたのか、到底理解し難いです。
AKKIさんが「人に言えない事・後ろ暗い事」に一切関わっていな
いのであれば「自分に掛けられた疑惑・疑念」を晴らしたい・・・と
考えるのが、当然と思われるのですが。

私がAKKIさんの奥さん・親族の方・同じ職場の方・親しい友人で
したらAKKIさんに成り代わって「AKKIさんに対する疑惑・
疑念」を晴らす事も出来得ましょうが、私がその様な立場でな無い
ので、そうは絶対に出来ません。
と同く、こちらの掲示板の常連の方々もAKKIさんに成り代わり、
AKKIさんが「多くの人に抱かれてしまっている、様々な疑念・
疑惑」を否定出来る物ではけっしてありません。

AKKIさんに降りかかった「疑惑」については、AKKIさんご
当人しか払拭は出来ない・・・と思いますがいかがでしょうか?


133 :ぴよ3:2000/03/01(水) 12:33
対業者さん対策の事もあったから・・・だったのでしょうね。
「荻久保氏がCネットの盛り上がりを誇示したいがため、マサキ氏
に盛り上げ役を依頼。マサキ氏は快諾し、事実その様に忠実に働いた」
というのが確固たる、避けられない事実なのですから、そのマサキさん

>友人としてお付き合いさせていただいています・・・
と明言された以上、AKKIさんに対し多くの方が「疑念・疑惑」を
抱かれるのは必至だと、少しでもそうお考えになられませんか?

普段からAKKIさんの発言を読ませて頂いて、AKKIさんの事を
沈着冷静な方とお見受けしていました。常に冷静に対処・行動される
AKKIさんですのに、何故今回の事だけに限って「冷静にご自身の
お立場を理解されないのか・・・」私はとても不思議に思います。

今回のニャオさんの発言に対し、AKKIさんのコメントを読ませて
頂きました。申し訳ありませんが、下記の様なAKKIさんのコメン
トでは全くAKKIさんご自身に対する「疑念・疑惑」は他の方から
も払拭されず、反って「疑惑」を膨らませてしまっただけに思えます。
事実私もAKKIさんに対し、「少なからず疑念」を抱いているのが
実情です。


134 :ぴよ4:2000/03/01(水) 12:34
ニャオさんが
>一言一句文面を変えずにそのままあなたのメールを公開します。
と申されているのですから、そのせっかくの申し出に従われたらいか
がでしょうか?
メールで個人的にAKKIさんがニャオさんにコンタクトを取り、そ
の結果目出度くニャオさんがAKKIさんに抱かれていた疑惑・疑
念が解消された所で、他の多くの方々・・・そしてこの私がAKKIさ
んに抱いている疑念は全く解消される訳では結して無いのは、理解
して頂ける事と思います。

ニャオさんがAKKIさんに対する疑惑を解消した所で、既にかな
り広がってしまった「AKKIさん・そしてマサキさんに対する疑
念」「そして、それを追求する声」は、まず消える事はないでしょう。

AKKIさんが天地天命に誓って、やましい事をされていないので
あれば、自らの潔白を晴らさないのは、絶対に得策ではないと私は
考えますが。
ニャオさんも恐らく、そう考えられて
>一言一句文面を変えずにそのままあなたのメールを公開します。
と申し出られたのではないでしょうか?

「自分に対する疑惑は自分で晴らすしかない」・・・
どうしてこんな簡単な事を、聡明なAKKIさんが選択肢として選ば
ないのか・・・ 私は首を傾げざるを得ません。


135 :ぴよ5:2000/03/01(水) 12:35
今回の内容のコメント、こちらのBBSの常連の方々のご迷惑になる
から、メールでAKKIさんに送信を・・・とも思いましたが、あえ
てこちらのBBSに発言させて頂きました。
メールで送信・・・となると、「送った」「送っていない」と言う話に
もなり得るかもしれません。
それに第一、メールと言う密室で行われるやり取りについての危険性
を、荻久保さんが取られた「一連の行動」を眺めて、痛切に感じたか
らです。

AKKIさんがニャオさんに「事実」をメールされる事を、心より願
います。


136 :ぴよ6:2000/03/01(水) 12:36
こちらのBBS常連の方々へ
キャンディ問題(=いがらし先生の専横ぶり)を真剣に考えられて
いる多くの方々から、こちらのHPの真田氏事広瀬氏(キャンディ
関連サイト上のHN=AKKIさん)は多大なる疑念・疑惑を抱か
れているのが実情ですし、その様に思われ・受け取られているのも
現在の所(=広瀬氏が釈明をされない現状)では、致し方無いのも
実情なのです。
こちらの常連のみなさん!
この様な楽しいBBSを提供されている「広瀬氏こと真田氏」に対し、
ニャオさんのところで「釈明なり弁明」をされるよう、お願いをして
もらえないでしょうか?
私も、本当に・・・この様な楽しい雰囲気で溢れているBBSでこの
様なお願いをするのは・・・忍びなく・申し訳なく思っています。
しかし、この「AKKIさんのに対しての疑惑」は野火の様に広がり、
留まる所がありません。
AKKIさんのためを思えばこそ、こうやって私はみなさんにお願い
をしているのです。
こちらのBBS常連のみなさん、アニメファンで世界名作劇場アニ
メファンの端くれのこの私の願い、どうか理解の一端を示して頂け
たら・・・と強く願います。


137 :ぴよ7:2000/03/01(水) 12:37
最後に・・・
楽しいBBSの雰囲気を壊して、本当に申し訳ありませんでした。
私がこちらのBBSに参加出来ない状況を、今とても寂しく思って
います。
こちらの掲示板やこちらのHPの益々の発展を、心から願ってやみ
ません。

138 :>にせんぶるさんへ:2000/03/01(水) 12:42
転載したものです。
AKKI氏の掲示板の流れを見て、彼の書き込みを見てきちんと
返答する意思が無いだろうと判断したから転載しました。
ニャオさんのメアドも書いてあるし、虐待問題のアドレスも書いてある
にも関らず、AKKI氏は自分の掲示板の仲間に対し、何故ああいう
書き込みがあったかという事の説明をせずに、脅迫という言葉を使い
被害者のような振舞いをしているからです。
本当に返答する気持ちがあれば「さて、ニャオさんへ」という書き込み
はしないはずです。
今までの彼の行動を見ると、自分が都合悪くなると逃げるという事を
繰り返しています。彼が自分の置かれている現在の状況を知らないと
いう事はありません。実際に彼は自分の友達にはメールで色々と連絡
しています。自分の掲示板で自己弁護している彼の書き方が許せない
と思ったのであえて転載しました。
>Web上で公開されている発言ならどのようなものでも転載し公開するのが
正当であるとお考えか?
そのような考えは持っていません。この件に関しては特別だと思っています。
ただ彼の掲示板にこちらから攻撃が行くと言う事は極力避けるべきだと思い
ましたので、彼のHPのアドレスは書き込みませんでした。
>意見を誘導するような書き込みをするものか?
確かにそういう風に取られても仕方無いかもしれません。
言い訳と取られるかも知れませんがAKKI氏の掲示板では、ニャオ書き込み
を流そうとする常連の書き込みが多かったので、私もそう書きました。




139 :広瀬さんの人間性が問われるな:2000/03/01(水) 13:02
ぴよさんのカキコ、読んだよ。
あそこの常連、ぴよさんの真面目なカキコを故意に流そ
うと必死みたいだね。
広瀬さんがやましい事がないんなら、常連の流し行為を止めろよな。
常連はどうでもいいけど、広瀬さんがぴよさんに対し今後
どう対応するかが、彼の人間性への判断材料となるね。
楽しみだ

140 :にせんぶる:2000/03/01(水) 13:20
138さんの丁寧なご返答に感謝いたします。
しかし返答する意思がないのも「意思」です。
あなたの期待した結果が得られなかったからと言って、返答する意思がないと
考えるのは早計です。
今回の件で先方はニャオさんに対して相当に警戒心を持っていることが伺えます。
「自分の蒔いた種だ」と言い切るのは簡単ですが、恐らくニャオさんの側にも
先方が心を開くことが出来ない理由を作っているのではという反省もある筈です。
ニャオさんと先方との「個と個」の対話に対し、周囲は慎重になるべきでしょう。
いずれにしてもいったん仕切り直しをするべきだと思います。
折角掴んだ対話の糸口を、ミスリードする事がないよう注意して下さい。


141 :ぴよさんへ:2000/03/01(水) 15:08
いつもはRomですが少し心配なので書き込みます。
あなたのお気持ちはとってもよくわかります。AKKI氏に対しても
最大限の礼儀を持って書かれたことも、文章の端々から伝わってきました。
でも今はとてもタイミングが悪いと思います。本当に悪意は全然ないのに
常連たちのおしゃべりに割り込まれるように発言されたら、どんな正論も
受ける人の気持ちで悪く解釈されてしまうと思います。
本当は私も「ニャオさんの言いたいことはこうで、それはあなたのためでも
あるんですよ」と言いたいです。でも、AKKI氏や掲示板の常連の人たちが
頑なになっている状態では、それすらも聞き流されてしまいそうで・・・
楽しい場所に水を差されて「荒らされた」と感じる常連の人もいるかもしれません。
そうしたら、ニャオさんの気持ちが無駄になるばかりでなく、
「2ちゃんねるの常連が来て楽しい雰囲気を壊された」と、るりたてはに
載った様ないわれのない非難を受けるかもしれません。
逆にいがらしとスタッフに突け込まれて利用されてしまうようにも思います。
思い過ごしならいいんですが、どんなことでも利用しかねないと思うので・・・

142 :ニャオ@キャンディ虐待問題:2000/03/02(木) 01:06
AKKI氏の掲示板には私が訴えたい事はきちんと書いたつもりですし
ぴよさんも私同様の書きこみをしてくれました。
後はAKKI氏の返事を待ちます。
むこうの常連さんに不愉快な思いをさせて申し訳ないと思いましたがメールの
やり取りは密室になってしまうのでやりたくはなかったのです。
私の暴走と皆さんの目に映るかもしれませんがもう二度と彼のHPには
書きこみする事はありません。
AKKI氏から返事があれば、原文のまま虐待問題HPにアップする
つもりです。ですからここのROMの皆さんもAKKI氏の返事を
お待ち下さい。決して向こうに攻撃的な書きこみをしないでください。
これは私の心からのお願いです。

143 :139へ:2000/03/02(木) 09:01
あんた一番卑怯なやつだよな

144 :水木掲示板の:2000/03/02(木) 09:22
傍観者・傍観者2という間違いの無い、Cネット常連のいがらし
信者って、何様?
ばかじゃねーの!
2chのことだったら2chで言えよ。馬鹿やろう!
前に水木さんが2chの事について、発言してたのcねっといが信者
なら覚えているだろうよ。
カンケーネーのよ。水木といが板って。
スカンクさん、お分かり?

145 :>143:2000/03/02(木) 09:41
139だ。
143はニャオさんとぴよさんが一生懸命AKKIの掲示板で
、そこの常連に「不当なアラシ扱い」を受けつつも必死にAKKI
のためを思って訴えているの見てて、オイラが高みの見物を決めてる
ように写ったから、「卑怯者」と思ったんだろうな。
オイラだってさ、ニャオさんのAKKIに対する訴えかけの後で
AKKIに冷静に訴えようとおもったが、ニャオさんのすぐあとだと
ニャオさんの迷惑になるどころか、AKKIが態度を硬くして、また
逃げ回るんじゃねーかと、引き下がったんだよ。
その後でぴよさんがAKKIに切々と訴えてたが、オイラぴよさんほど
文章力ねーから、結果は良かったと思ってる。
オイラがAKKIに訴えた所で、上手く伝わらなかっただろーし。
話長くなったが、卑怯者だけは勘弁してくれな!>143!
頼むわ。

146 :傍観者2というハンドルの者へ。:2000/03/02(木) 13:04
2chの情報はアホタレを装っているけれど、八割以上の確率でいがの
真実の姿を暴露しています。
私はいがの周辺を良く知っていますので保証出来ますよ。
あなたがどういう立場の人間なのか知りませんが水木掲示板でわめく
なんて最低の奴だね。
あなたも調べて見たらいかがですか?ここの情報が虚偽なのかどうか。
おそらくビックリすると思うよ。真実が多くて。

147 :ロムだけど:2000/03/02(木) 13:07
139、145の人は卑怯には見えなかった。
卑怯なのはなんと言ってもAKKIだろ。

マサキ、AKKI、プッペ、ヒューリィ、偽ぽぅ、サブコ、ルリ、
モードメリ、ゆーゆ、ねこたまいやぁ
こいつらこそ卑怯者の名に相応しい。
AKKIの掲示板にも被ってるやついるよな。
カキコ癖が出ている。

148 :AKKI氏の掲示板を拝見しました。:2000/03/02(木) 14:35
自己弁護に努めたあとは、奥様がご病気になられたので今晩はネット
出来ないそうです。
自分のところの常連に被害者ぶって同情をしてもらうとでもいうお気持ち?
お願いだから自分の掲示板にそんな書きこみする暇があったら、自分の
事なのだから釈明なり反論なりすればいかがですか?
どこかの政治家みたいなことを言わないで下さい。
AKKI氏自身の問題なのだから。逃げと取られてもしょうがないと
思いますよ。

149 :>141さん:2000/03/02(木) 14:42
ぴよです。
ご心配、ありがとうございます!
結果論ですけど、AKKIさんが「今まで通り、何も発言されない」
という姿勢を継続されるではなく、「ご自分の釈明や弁明etcされる事」
について前向きに考えて下さる内容の発言を頂き、今とても嬉しいです。
「奥さんが体調を崩され、回答は待っていて欲しい」との事なので、
みなさんと一緒に待っています。

150 :AKKI:2000/03/03(金) 09:06
皆様、はじめまして。AKKIです。

先日、ニャオさんに私達のHPの掲示版に書込みをしていただきました
が、実はその時に言われていた内容の背景がわからなかったため、私が
何を疑われているのかわからず困惑しておりました。
そこで、オブライエンさんにその背景についてお聞きし、それでこちら
を知ってやって来た次第です。

まだ正確にどういうことになっているのか把握しておりませんので、と
んちんかんな受け答えをするかもしれませんが、正直に私の考える所を
申し上げる所存ですので、茶化したり上げ足を取るようなやり取りにな
らないようにお願いいたします。それと、個人的な理由で、ゆっくりな
ペースでの書込みになるかもしれませんが、ご理解いただけるとありが
たく思います。

>ニャオさん
上記のような理由(私が状況を把握していない)で、メールの形でお返
事できないのですが、ご理解いただけますか?

>147さん
私の掲示版に現在書込みをされている方の中に、147さんが挙げられ
た方はいらっしゃらないと思いますよ。私以外は。

>148さん
同情してもらうために書いたのではありません。その日の朝にぴよさん
へのレスで書込みを約束していたので、それを果たせないお詫びと理由
を書いたのです。148さんのような反応を一番されたくなかったので
すが…。

それと、私の家内を中傷する書込みがありましたが、これを書込まれた
方は、きちんと謝罪してください。

151 :AKKI:2000/03/03(金) 09:08
それと、私の家内を中傷する書込みがありましたが、これを書込まれた
方は、きちんと謝罪してください。

152 :>AKKIさん:2000/03/03(金) 09:33
なんでニャオさんにメールで投稿しないのか?
あなたは本当にAKKIさん?
もう、マサキのこともあるから信頼置けないんだよな。
信頼築きたいんなら、ニャオさんの所へ行きなさい。

153 :AKKI:2000/03/03(金) 09:36
私への疑惑というのは、私が誰かの依頼を受けて、その人の不正な利益
をサポートするために、Cネットの掲示版を盛り上げることに加担した
ということでしょうか?(もし、違っていたら指摘してください。)

私のCネットへの書込みは、全て自主的なものでした。誰かの依頼を受
けて意図的に盛り上げようとした、ということは全くありません。
私は、水木先生のHPでこの事件を知り、多くのファンが幻滅を感じて
いる状況を悲しく思いました。私は「キャンディ」に限らず、作品は作
品として、作者やその他の状況と切り離して考えるべき、という持論を
持っています。ですから、違法グッズ等の事件で作品に幻滅せずに、各
自が作品から得た感動を忘れないようにしよう、というメッセージを送
り続けたい、と考えていました。

154 :マサキという仕込人と友達:2000/03/03(金) 09:40
と明言する人、すぐに信じられる?
マサキ=AKKIという線だって、俺は捨てきれていない。
奥さんまで言われたのにゃ気の毒と思えたことも有るが、AKKIって
男が実在のヤツなのかなんなのか分からんうちは情けは掛けないように考え
ていた。152さん同様、ニャオさんにメールしな。
それにしてもさ、Cネットのいが信者たちって友達がいの無い奴らだよ。
AKKIさん・・・・・と言われる人(現状では本当は誰だか分からんひと)
にアドバイスしたのって結局オブライエンさんだけなんだな。サブコと
か偽ぽぅとかゆーゆとか緑のドレスとかはどうした?

155 :>152さん:2000/03/03(金) 09:40
AKKIです。
ニャオさんに言われている内容が私にはきちんと理解できていないので
こちらで、それをクリアにさせていただきたいのです。
だめでしょうか?

156 :しつこいけど、AKKIさん:2000/03/03(金) 09:43
ニャオさんにメールしな!


157 :>154さん:2000/03/03(金) 09:44
AKKIです。
私としても、最初から「信じない」と言われてしまうと、手が無いんで
すよ。例えば、私とマサキさんが別人だということを証明するには、ど
うしたらいいですか?

158 :>156さん:2000/03/03(金) 09:47
それは、メールの差出人で本人だと証明できる、という意味ですか?

159 :あ、すみません。:2000/03/03(金) 09:48
158はAKKIです。

160 :AKKIさん。154さんとは別人ですが:2000/03/03(金) 09:50
マサキと友達とはっきり言いきったあなただったら、マサキを説得して
彼にも釈明なり弁明なり謝罪なりをするように説得なさい。
彼は荻久保氏に頼まれた「盛り上げ屋」です。
それははっきりしています。酷なようですがそれぐらいあなたがしないと
信用回復など出来ません。

161 :AKKI:2000/03/03(金) 10:00
お互い不本意だとは思いますが、皆さんが私に不信感をお持ちになって
おられるのと同様に、私もまた皆さんに不信感を持っています。かつて
Cネットで書込みをしていた人の多くも同様の気持ちでは無いかと思い
ます。
しかしながら、私は敢えてそれを捨ててこの場にやってきました。もし
私とニャオさんや皆さんとの意見交換が成功すれば、状況が変わるかも
しれません。
今、例えば私がマサキさんを説得しない限り信用しない、と拒絶される
のであれば、誰も皆さんを信用しないのではないでしょうか?

162 :156(154さんとは違います):2000/03/03(金) 10:03
AKKIさん。
「信じられない」だよ。「信じない」ではない。他の人の事までは
わかんないけど、俺はそう。
なぜ今まで黙っていた?まるで他人事のように済ました顔でいた?
疑惑の人とされている実情、全て自分のこれまでの行動の結果だろう?
あなたの友達というオブライエン、プッペ、すなぎもさんという人が
いが板を知っていたのに、AKKIさんがここのいが板の事を全く、
存在さえも知らなかったとは絶対に思えない。
事態を甘くみていたんだよな?
業者さんがAKKIさんに注目しているという事実がやっと出てきて、
事態の深刻さを理解されたようだね。
<マサキさん=AKKIさん>ではないと言うのは、マサキと言う人物に
AKKIさんあなた自身が直接呼びかけて、マサキ氏登場という事で
初めて汚名返上って事にならないか?
煽り屋マサキ氏が出て来ない以上、俺は絶対に信じられないよ。
AKKIさん再度アドバイスするが、マサキと本当に別人なら、マサキ
に連絡を取って、(直接メールででも、自分の掲示板ででも)マサキに
登場してもらい、AKKI=マサキではないと言ってもらうより他はな
い。
それで初めてAKKIさんの汚名が晴れるよ。
みんなも言っているけど、まずはニャオさんにメールするべきだね。
あなたとマサキって言われる人が連続してチャットに入った時間に
ついての疑惑なんかも、そこで釈明するべき。

163 :にせんぶる:2000/03/03(金) 10:08
>AKKIさん
にせんぶると申します。
勇気あるこちらでの御発言に敬意を払い感謝致します。
しかし残念ながらこちらではかなり混乱した状況が予想されます。
匿名掲示板であること、発言者の特定が確認できないこと、
また、混乱に乗じて新たな非難中傷を仕向ける者が「多数」いること
正直申しまして「あなたの望む解決とは違う方向に」進みつつあります。
ニャオさん宛に不信感を持たれているのであれば、私宛でも結構です。
いったんはお引きになられた方が賢明と存じます。
第三者的な立場から、今後の円満な解決への指針を模索する
一助になれたらと希望いたします。

にせんぶる(2000blue@excite.co.jp)


164 :AKKIさんへ。:2000/03/03(金) 10:09
それならあなたは何故自分の掲示板でニャオさん、ぴよさんが書きこんだ
ときに「脅迫」という言葉を自分の書きこみで使い、不必要にあなたの
掲示板の暴走を止めなかったのですか?せんべい氏やまじょ氏の書きこみ
に意図的なものを感じたのは私だけではないと思います。
管理人なら自分の問題だからこの事について常連さんは発言を控えて欲しい
というお願いくらいは出来たはずです。
少なくともニャオさん、ぴよさんはあなたに対し最低限の敬意は払っていた
はずです。

165 :ロム子:2000/03/03(金) 10:10
AKKIさんへ
やっぱり、マサキと言う人は「間違いなく荻久保に頼
まれた」のが事実でしょ。
その人が出て来ないのに、あなたを信じるのは無理です。
身内の人間の仕出かした事に大甘アマCネットの常連と
違いますよ。
こちらに常駐している方々は。
裁判と同じく、「証拠」が必要です。
マサキさんに呼びかけ、この事態を収拾してもらうのに
何か都合悪い事がおあり?
奥さんのためにも、マサキと言われる煽り人間に出て
きてもらって下さいね。

166 :AKKI>162:2000/03/03(金) 10:11
> 業者さんがAKKIさんに注目しているという事実がやっと出てきて、
> 事態の深刻さを理解されたようだね。

あの、これ初耳なんですけど、どういうことでしょうか?

167 :AKKI:2000/03/03(金) 10:18
>にせんぶるさんへ
ご助言ありがとうございます。
こちらは既に深夜の時間帯に入っており、お言葉に甘えて引かせていた
だきます。

168 :にせんぶる:2000/03/03(金) 10:22
>AKKIさん
感謝致します。
お互いの立場の不明瞭さと、裏打ちのない憶測の一人歩きが
事態をさらに混乱させている状況です。
後ほどメールにてご連絡させていただいてよろしいでしょうか?


169 :ロム子です。AKKIさんへ:2000/03/03(金) 10:22
「五十嵐優美子の被害に遭った会社」
という、スレッドを参照して下さい。
被害業者さんの一部かもしれませんが、Cネットを頼まれて
煽た人とその考え(対業者向けに、Cネットを盛り上げたい意思が
存在している)を知ってか知らずか追随した常連について、
疑惑の目でおられるようですよ。
当然、AKKIさんについても疑惑の目で見ておられるようですね。
尚更、マサキさんに出てきてもらったほうがあなたのためですよ。

170 :AKKIさんへ。:2000/03/03(金) 10:24
Cネット掲示板の盛りあがりを見せられて業者はいがサイドに、グッズ
契約のセールスをさせられました。
そのときに不自然に盛り上げていたのがマサキだったのです。
そしてマサキはいがらしサイドの仕込みだったのが前管理人荻久保氏の
発言で明確になりました。あなたはマサキと同様の発言を最後まで繰り返し
ティルームまで作ってバカ騒ぎを続けていました。
その動きがあなたも何らかの目的のために行っていたといがらしゆみこに対し
起訴を考えている業者さんに注目されているという事です。

171 :にせんぶる氏を介して:2000/03/03(金) 18:17
AKKIと言う人が、自身のコメントを発表するんだな。
荻久保氏のこともあり、2人の間だけでのメールでのやり取りには
危険性が孕んでいるのは否めない。
事実をAKKIという人が発言するのかどうか。
そしてそれをにせんぶる氏が曲解して、AKKIという人の意
見を伝える事はないのか。
悪いが、「自分の意見発表を他人に任せる」と言うのはいかがか。
それもいい大人が。
自分はずっと以前からのキャンディ問題ウォッチャーだ。
にせんぶる氏の存在は最近知った。
このにせんぶる氏の氏素性がわからぬと言うのに、にせんぶる氏が
代理で伝えるAkkiと言うひとの発言を間に受けてもいいものか。
考えあぐねている。
みんなの意見を聞かせて欲しい。
にせんぶる氏の氏素性の情報も知りたい。
この問題について、どういうスタンスを取られているのか。
にせんぶる氏ご自身にも登場して貰い、意見を伺いたい。

172 :171に賛成!!:2000/03/03(金) 18:28
にせんぶる氏が、せっかくここに出て来たAKKI氏をまたメールという密室に追いやっているようにも見える。
本来AKKI氏がメールすべきなのはニャオさん宛ではないのか?
なんだかおかしいと思った。
私の意見を言わせてもらえばAKKI氏はにせんぶる氏にメールするのではなくここに自分で書くかニャオさんにメールするかのどちらかにしてもらいたい。
にせんぶる氏のスタンスもよくわからない。
はっきりさせていただきたいのだがどうか?

173 :にせんぶる:2000/03/03(金) 18:57
一言誤解のないように説明いたします。
1ウォッチャーに過ぎない私ですので、
スタンスと言えば「2ch及び無関係なサイトを守る」立場と言えます。
AKKI氏とメールによるやりとりを希望していますが、
本人の承諾を得ずにその内容を公開することは一切致しません。
私は先方の意思を尊重しつつ、
私は私なりの理念と行動によってこの不明瞭な問題を明らかにしたいと
希望していますが、勿論、皆さんの忌憚のない意見も承る所存です。

先に書き込みをされたAKKI氏はメール公開しておいでですから、
直接の対話も受ける用意があると理解しています。
私に聞くより、先方に直接聞いた方がよい場合もあるでしょう。
返答するかしないかは先方の自由ですが全く話の出来ない相手では
ないと私は信じています。


174 :>171さん:2000/03/03(金) 19:14
にせんぶるって言う人、別に「AKKIとの仲介を
する」って明言してないよ。ただ、混乱をさけ
るために一時避難的ににせんぶるさんがアドレ
スをAKKIに伝えただけ。たださ、にせんぶるさ
んが正式なAKKIの仲介者をやってくれるんだっ
たら、171さんと同じくこの人について知り
たい。この人、昔からキャンディ問題に関わっ
ても居ないし、他のキャンディ関連サイトでも
全然見かけないでしょ。よく知りもしないで騙され
るのって「いがらしゆみこだけ」でもう結構だも
んな。まぁ、近々何かしら”動き”があるだろう
から、171さんもみんなと一緒に待っていようよ。

175 :173のにせんぶるさんへ:2000/03/03(金) 19:17
174です。
既に自己紹介されてましたね。
気がつかなかったね。ごめんよ。

176 :てっことは:2000/03/03(金) 19:20
にせんぶる氏はあっきの仲介役ではないんだな。
あくまでも、俺的にはニャオさんにあっきがメールで
コンタクトを取るのっていうのに、期待したい。


177 :ニャオ@キャンディ虐待問題:2000/03/03(金) 20:39
激動の一日だったようですが、私はAKKI氏がここに出て来たことだけ
でも評価出来ると思います。彼が本当に自分の名誉を回復する意思がある
ならばきちんと自分の言葉で公に語ってくれるだろうし、もしそうでは無い
としてもそれは彼の決める事です。
にせんぶるさんはこちらでは時々発言されている方なので彼の提案も一つの
方法だと思います。
私はAKKI氏からの連絡を待とうという姿勢はそのまま継続するつもり
です。しかし私個人の考えとしてはメールのやりとりは密室状態になるの
で、全て「虐待問題」HPで公開するつもりです。
とにかく今皆さんにお願いしたいのは騒がないでAKKI氏の発言を待って
下さいという事です。重要な事は彼の発言する姿勢だと思いますから。


178 :名無しさん:2000/03/04(土) 01:53
私も待っていますが、なんだか皆さん息をひそめてるみたいですね。
いがや関連会社への追求は、ガンガン進めて行きたいものです。


179 :AKKIへ:2000/03/04(土) 03:25
ニャオさんにメールしろよ!
荻久保形式で、個人間でのやり取りに始終するなよ。
意見の原則は公開!
これ一番!
マサキに出て貰えよ。あんたたちお互い、友達なんだろ?


180 :それに加えて:2000/03/04(土) 04:02
AKKIサンよ、あんた被害者ファンに同情これまで
したことあるかい?そう言った、カキコ一度もしたことないよな。
女房のMIEも。
人間的に冷たいなって、ずっと思ってたよ。AKKIサン含めての
Cネット出身いが信者って。
まあ、自分らはせっせと違法グッズを集めていた口だろうから、
ばったもん掴まされて泣いてる人なんかにゃ、同情出来っこないよな。
所詮人事。自分のオトモダチじゃなかったから、同情の気持ちも起こ
らなかったんだろうよ。最低だな。

181 :名無しさん:2000/03/04(土) 05:04
ろんどんは いまごろ なんじかなあ〜

182 :名無しさん:2000/03/04(土) 05:07
3月3日の夜の10時過ぎだよ・・・。


183 :AKKIさんに質問します。:2000/03/04(土) 06:51
あなたは荻久保氏の告白の後に、彼の心に残る傷についてずいぶん心配
なさっていたようですけれど、あなたの行動規範は何なのですか?
自分さえ守れれば仲間はどうでもいいのですか?
あなたがこの問題を知らなかったような事をこちらで書き込んでいますが
それは嘘だと思います。
あなたは自分の行動が本当に誰も傷付けていなかったと言い切れますか?
私はあなたの二面性がものすごく不愉快です。
表の顔と裏の顔を使い分けるのは止めて下さい。
本当の素顔を見せてください。

184 :お返事は、ニャオちゃんの所でね!:2000/03/04(土) 08:36
にせんぶるさんは、単に昨日あなたに助け舟出しただけ。
彼、一言も「仲介する」なんてカキコされてなかったよ。
>あなたは荻久保氏の告白の後に、彼の心に残る傷につい
>てずいぶん心配なさっていたようですけれど、あなたの
>行動規範は何なのですか?
AKKIサン、水木さんや井沢さん、そして煽り屋のやり口に
よく考えもしないでそれに荷担したAKKIさんに奥さん、
そしてCネットいが信者のお遊びに騙された業者の方、勇
気を出して声を上げたぴよさんについての感想、絶対に教
えて下さい。

185 :ヘンだよ、akkiって:2000/03/04(土) 08:40
>あなたは荻久保氏の告白の後に、彼の心に残る傷について
>ずいぶん心配
AKKIって随分変わった考えの人間だな。
この問題を見てるにんげんだったら、フツー、原作者とか業者
とか騙されたファンの心の傷について、心配するもんだよ。
まあ、信者がまともなんて誰も思っていないけどな。


186 :スカンク、スカ太郎:2000/03/04(土) 08:49
>183
>あなたがこの問題を知らなかったような事をこちらで書き込
>んでいますがそれは嘘だと思います。
あー。
本当に、ソレ大嘘。
プッペが一早く、2chを知ったの。で、AKKIになんて速攻で
2chの事教えたんだよ。
証拠にプッペ、少女漫画板時代からの2chの熱心なファンだった
よな。
それ以来、Cネット&ティールームいが信者はここの熱心なロムだよ。
オブさんに聞いて、ここの状態を知ったなんて良く言えるもんだな。
こんな簡単なことでさえも嘘つくんだから、信じられん。
広瀬篤樹って荻久保以下。荻久保は最後(いた電以外は)ゲロした
が、こいつは些細な事でさえ嘘を付きやがる。
ここの皆と一緒におとなしく待って、広瀬の言い分は聞くつもりだが
その際まだ嘘つくようだと、ただじゃおかねーぞ。


187 :AKKIさん:2000/03/04(土) 15:09
沈黙は疑惑を増長させるだけです。せっかくここに出て来たのだったら
きちんと話の続きを書き込んでください。
又密室でのやり取りに戻らないで!あなたは勇気を出してここに書きこんだ
のでしょう?あなたの疑惑を晴らせるのはあなた自身しかいませんよ。

188 :名無しさん:2000/03/04(土) 15:20
荻久保さんはご自身できちんと問題を解決する方向に持って行きました。
そして誠意を持って質問に答えてくれました。
だから彼は今おそらく精神的に楽になったと思いますよ。
その証拠に荻久保さんはここの皆にある程度の敬意を払われています。
あなたもきちんとご自分の行動がどう皆に思われていたかを再確認して
自分の本心を語ってください。取り繕った言い訳はすぐにばれます。
あなたは叩かれるだけの要因があったはずです。
それはあなたが一番良くご存知だと思います。


189 :広瀬篤樹さんへ:2000/03/04(土) 19:06

 出てきてきちんと語れば、きちんと対応します。
 あなたも、物の道理が解らない方ではないでしょう?
 あなたの言動できずを受けたり、被害を受けた業者さん達が
 現実にいることは、あなたも認めていらっしゃるのだと
 思います。逃げ隠れせずに、きちんとお話下さい。
 謝罪の上、あなたが知り得ていり情報を教えて下さい。
 それが、あなたの贖罪となるのではないでしょうか?
 ・・・今、荻久保さんが、とても男らしく見えます。

190 :AKKI:2000/03/04(土) 19:20
あの、ちょっとお願いなのですが、私が1日2日ここへ来れなかった
ことを「沈黙」してるとか「隠れている」とか言わないでいただきた
い。私もそんなに毎日ネットしている訳ではないのです。

それから、この問題を知らなかった、というのを嘘だと言われていま
すが、証明する手だてを持ちませんが本当のことです。
2chの存在は確かに知っており、かなり前(この専門掲示版ができ
る前)に数回覗いたことはあります。

191 :AKKI:2000/03/04(土) 19:44
>183さんへ

>あなたは自分の行動が本当に誰も傷付けていなかったと言い切れますか?
そうは思いません。一般論ですが、公式に何か意見なり考えを述べる
ということは、違う考え方の人を傷つける可能性を常に含んでいると
思っています。そういうこともあり、私は公式の発言の際には自分の
身分をできるだけ明らかにしようとしています。

「行動規範」というような大袈裟なものではありませんが。。。
私は、憶測や根拠が不明確な噂を基に、他人を批判・非難することは
しないように、と思っています。誹謗・中傷などは論外です。
荻久保さんの心の傷、云々の件は、その延長線で言ったものです。
(彼に対するいわれのない誹謗・中傷があったことは明白でしたので)

192 :広瀬さん:2000/03/04(土) 20:06
あなたは誰?
マサキはなぜ、「お友達」のあなたを矢面に出させて
マサキって、誰?
マサキって、なぜ黙っている?
マサキと、どういう関係?
マサキに連絡取った?
マサキ、何て言っていた?
マサキ、なんで出てこないの?
マサキが荻久保から依頼された煽り人と知ってどう思った?
裏切られたと思わなかった?
だって、「ファンは裁判と関係無い」って啖呵切っていたあなた
が、「お友達が、滅茶苦茶裁判に関わっていたんだよ」な?
いがネット煽る理由が、対業者のためだもんな
マサキと広瀬氏のチャット、ヘンだよ。
悪いけど、広瀬篤樹氏=マサキと思っています。
言い訳無用。
事実を述べよ。

最後に、
>私は公式の発言の際には自分の
>身分をできるだけ明らかにしようとしています。
マサキ、アドレス表示した上ででも、煽り屋だったよな。
アドレス表示に、そんな大義名分言える?
そー言えば、嘘付いていた荻久保もアドレスを明示してたな。(苦笑)
男だったら「アドレス表示」で大層な口を叩かず、発言で見せろよ。


193 :192:2000/03/04(土) 20:08
>マサキはなぜ、「お友達」のあなたを矢面に出させて
ミスタイプ

マサキはなぜ、「お友達」のあなたを矢面に出させて平気なのか?
に訂正


194 :>AKKI氏へ:2000/03/04(土) 20:32
どうして言い訳ばかりしているんですか?
マサキ氏のことにしても、
普通、友達が「煽り屋」であることを知ったらショックを受けそうなものの、AKKI氏は平然としてますね。
どうも普通の友達・普通のファンには見えない行動ばかり取ってる。
まあ、答えられないというのはクロなら仕方がないことですが??

195 :偽キャンことローズです。:2000/03/04(土) 22:05
AKKIさん、私でもメールアドレスなど簡単に公開出来ますよ。
プロフィールだって公開出来ます。このメアドにメールを送ればヘッダー
に伊東裕美子という名前が出ます。そして私がサンフランシスコ在住の
キャンディファンの二児の母親で日系銀行に勤めていますと言えば
誰も「絶対に」嘘だなんて言いきれないでしょうね。
hotmailは居住地のjpとかukなんて表示されませんもの。
お分かりですか?AKKIさん、あなたのおっしゃるような
>私は公式の発言の際には自分の
身分をできるだけ明らかにしようとしています。
なんていくらでも偽りを述べる事など可能です。
私があなたに聞きたい事はただ一つだけです。あなたが自分に心にやましい
行動を取っていないのだったらいくらでも答えられるはずです。それは
真実です。「責任」という言葉を多用していたあなたなら今こそ自分の行動
に責任を取るべきです。誹謗中傷というのは根も葉も無い噂です。でもね
あなたの発言の過去ログを読むと根も葉もない噂なんかではないとしか
思えないのですよ。
疑惑を持たれるにはそれなりの理由があるのですよ。AKKIさん。
それに気が付かないほどあなたは愚かでは有りませんよね。
あなたがマサキさんの友人ならば、早くマサキさんに伝えてくださいね。
卑怯に逃げ回るのはお止しなさいと。
http://redrival.com/liariga/




196 :AKKIさん:2000/03/05(日) 00:00
私は、あなたが<状況は把握していた>、というある証拠を持っていますが、あまり
この先もとぼけるようなら出してさしあげましょうか?

197 :AKKIさんへ質問:2000/03/05(日) 00:08
いちおう、加害者側であった(過去にです)荻久保さんの心の傷を云々するあなたが
もっと基本的な傷を深く受けている原作者への言及がないのはなぜでしょう?
被害を受けた業者さんたちには、何か言葉はありませんか?
誹謗中傷と言いますが、荻久保さんには発言のチャンスも場もありました。
そして彼はそうしました。彼の心配をするゆとりがあるのなら
あなた自身のことを語って下さい。

198 :AKKIさんへ:2000/03/05(日) 00:57
逃げ隠れ、という言葉は毎日ここを覗いていないから・・・といた次元で
言っているのではありません。せっかく書き込んでも風呂の中の「屁」のように
核心に触れることなく、消えていかれるからです。ずばっと本質でお答え願えたら
幸いです。お願いします。

199 :名無しさん:2000/03/05(日) 03:38
あげ

200 :ニャオ@キャンディ虐待問題:2000/03/05(日) 22:02
>にせんぶるさんへ。
AKKIさんとメールのやり取りをしているのならばそれをしている旨を
こちらの掲示板で教えていただけますか。
AKKIさんが出て来たり引っ込んだりして今どういうふうになっている
のかだけでも知らせてください。
彼がきちんと出て来る意思があるのならお聞きしたい事がありますので。
にせんぶるさんがどういうお考えなのか存じ上げませんが話し合いが止まって
しまったように感じられます。

201 :200さんに加えて:2000/03/05(日) 22:10
違っていたら大変失礼なことを承知で言うのですが、メールでの密室交換は、プッペさんをはじめとする元TRoomのやり口で、公開しんうぃやりとりで何も解決しないことはすでに経験済みです。
私達にも誤解の部分があるかもしれません。しかし、密室で「仲間内」で、こそこそカタをつけられては誤解を解くこともできないのです。徒に糾弾を長引かせるだけですよ。きちっと対応なさったので、ここで改めて
荻久保さんの名を挙げるのも気が引けますが、彼は質疑応答のためのページを開いてこつこつと対応、現在ではそのページにも質問すら皆無に等しいという状況です。公明正大にオープンになさる事を望みます。

202 :にせんぶる:2000/03/06(月) 02:43
>ニャオさん
>話し合いが止まってしまったように感じられます。
AKKI氏(本物かどうかはわかりませんけどね)は、私が口を挟んだ後でも
自主的に来て発言してますよね。
私がどうこうしなくても、彼なりに考えた行動をしてるのではないですか?
自称AKKI氏にはメールを出しました。内容や返事の有無/内容については
答えるつもりはありません。

>201さん
2chはオープンな場所ですが建設的な話し合いに適しているとは思いません。
第三者が他人を騙って発言したり、虚偽、自作自演、なんでもありです。
下世話な見世物に成り下がらないとも限らない。
それでこの不明瞭な問題が解決するとはとても思えません。

むしろこの様にしたら良いのではないかという意見なら大歓迎です。
個人的には、IRCでチャットでも出来れば良いんですけどね。
IP出ますからお互いの不信も無いですし、ログも残りますからね。

勿論答えていただく必要はありませんが、彼にメール出してみましたか?



203 :名無しさん:2000/03/06(月) 02:49
バカみたい・・・密室状態がいやだからメールは避けたいってニャオさん、ちゃんと表明してたじゃないですか・・

204 :名無しさん:2000/03/06(月) 03:00
げー、ここにもいてるし。守る会引退宣言そっくりさん(^0^;)
きもちわりーー、そっくり口振り。あんた何者?202さん???

205 :にせんぶるさん。:2000/03/06(月) 03:16
〜の所存ですって普通は使わないフレーズだろうさ・・・。政治家じゃあるまいし・・・。
もしかしたらプッペさんなの? にせんぶるさんって。
変な文章なんだもの。二人とも。論点が見えない電波系丁寧文というかさ〜。



206 :おーい、オブさーん!:2000/03/06(月) 04:17
あなたのとこの元問題児なんとかしてやってよ。去ったとはいえ、仲間だった男でしょ?ちょっと度が過ぎて変質的ですらあるよ、この人物。
しかしまぁ、ほとほと同情はしてます。オブさんも大変だったでしょう・・。オブさんとかにゃおさんとか、姿勢のそれなりに、きちんとした人がいるところで
この人物が続かなかった理由がよく解ります。育児、大変でしょうね。・・・だから、この人物のことは、遠い先でいいです。機会があったら、こんなことを続けていてもなんのたしにもならないし、
彼が変質的なまでに執拗に守りたいいがらしさんにとっても、かえってマイナスだってこと・・・お話下さいな・・・。私達は、彼に対してどうやら無力のようです。今後も彼はHNを変えながら論点不明の攪乱発言を続けていくのでしょう・・・。
・・・最後になりましたが、お大事に。守る会の活動にも、まだ私個人的には希望をつないでいます。がんばって・・・。聡明なオブさんのことだもん。

207 :>にせんぶる:2000/03/06(月) 07:19
あははぁ!
最終的には、メールでのやり取りを勧めるか。あんたは。
荻久保の事もあるから、みんなイヤなんだよな。
だったら、AKKIに「専門BBS」を作らせてそこで・・・って
話はどう?
この男、TeeROOM設置したくらいだからな。
にせんぶると言う男は、「ただAKKIに助け舟だしただけのヒト」
って言う、評価を俺はした。
この考え、みんなに支持されると思うぜ。

208 :>にせんぶる:2000/03/06(月) 07:21
お宅、まさかCネットいが信者?
また、自作自演やってんの?
ここ2chだからな。
お宅の身元だって、分かったもんじゃないぜ。

209 :AKKIはおねむか?:2000/03/06(月) 09:37
>AKKI氏(本物かどうかはわかりませんけどね)は、私が
>口を挟んだ後でも
>自主的に来て発言してますよね。
さぁね。
1回だけ自主的に発言したけど、それ以降はトンズラ。
にせんぶるが逃げ道を造ってやったのが、ミエミエだった。
まぁ、にせんぶるの出現は意味を成さなかった。
ちょっと、AKKIに時間稼ぎをさせてやっただけだった。

ロンドンは今何時かな?
奥さん、元気になったかい?
奥さんじゃなく、自分じゃないのかい、具合が悪くなったのは?

210 :2chの中だけの、にさんぶるさんへ:2000/03/06(月) 09:53
他のキャンディ関係のサイトに一切顔を出さずに、
なぜここでだけ、キャンディ問題に顔を突っ込むのかなぁ?
ふ・し・ぎ♪
あなたは2ch常駐者と言う触れ込みだけど、常駐者にしては、
特異な行動をしまんなぁ。
ひろゆきに尋ねてみたいよ。にせんぶるさんのことをさあ。
やたら硬い言葉を使うのは、大抵
「自分の身元を隠すのがねらい」なんだよ。
俺の仕事柄じゃ、それはイロハ。
まぁ、Cネットやティールームのお友達と考えるのが妥当だろう。
いが板のみんなで、またこいつらに騙されたってのがホントの
所だね。
>広瀬さん
誰かも言っていたけど、にせんぶるはあなたに助け船を出しただけ。
仲介約をするなんて、一切カキコしてないよ。
マサキに出てもらえよ。

211 :名無しさん:2000/03/06(月) 09:57
203から209の方が自作自演に見えるぜ。
常に誰か叩いてないと気の済まない連中なんだな。
この板も「いがらしキラー・批判一切お断り」とでも
名前変えたらどうなんだ?

212 :210:2000/03/06(月) 10:13
あのさぁ、俺の発言は210だけ。
後の人の事まで知らんよ。
>「いがらしキラー・批判一切お断り」
信者お断りはいいねぇ。
こいつらいると、冷静に情報交換もできずにこうやって
本来だったら不必要なスレッドも立ってしまったわけだし。


213 :211:2000/03/06(月) 10:32
>210
あんたにゃはじめから聞いてないよ。
知らなくて当然さ。
ついでにひろゆきに「信者お断りにしてくれ」って言ってやりなよ。
http://www.jbbs.net/2ch/accuse/index2.html
ここにスレッド立ててさぁ。

214 :213は厨房:2000/03/06(月) 10:42
そんだけ。一種のアラシ。

215 :いがらしゆみこ@狂信者の巣窟:2000/03/06(月) 10:43
相変わらず疑り深く執念深い澱んだ電波ばかりだな。
少女マンガ板の頃よりエスカレートしてるんじゃないの?
削除板からひさしぶりに来てみりゃ、ひでぇモンだ。
恐らく誰かが「マサキ」「AKKI」って名前で書き込みでもしたら
みんな簡単に騙されるんだろうな。

216 :211:2000/03/06(月) 10:48
>214
発言が気にくわないと即荒らし扱いか。
おまえが管理人か?
1行スレッドしか書けないヤツに厨房呼ばわれはされたくねえよ。

217 :213、214、215,216:2000/03/06(月) 11:01
ここのスレッドの内容が大きくそれています。
実は、214みたいな「煽りクン」が一番困っています。
自分はがつがつごんごんと言いまして、ここのいが専用板の
発起人です。
最近、この手の人間が増えて困っています。
冷静さをみなさん、お願いします。
広瀬さんとマサキの対応を、いま少しまっていましょう。

218 :少女板から来ました:2000/03/06(月) 11:12
事情はだいぶのみこんだつもりです。
それにしても、キーパーソンの広瀬さんの登場が待たれますね。
あっ、広瀬さんの登場を妨げた人はちょっと遠慮して貰いたいなぁ

219 :215:2000/03/06(月) 11:12
>がつがつごんごん
ちょうどいいや。スレッド立てた本人から話が聞けるんだから。
俺もずっと少女マンガ板が出来た頃からこのスレッド見ているが
以前に「TeaRoomに荒らしにいってきたぜ」なんて発言があって
そいつに「よくやった」「俺も」なんてレスばっかりがついていたが、
ここでもその体質は全く変わってないように見えるが?
立てた本人としてはそれが本意か?どう感じている?

220 :215へ:2000/03/06(月) 11:25
へいへい。
いいじゃないの?
それにしても、219は記憶がいいねぇ〜?
219こそ誰ですか?
やたら、TeaRoomに肩を持ちますね。不思議です。
誰が誰だか分からないのに、どうやって注意する?
それに俺、毎日ここを覗いているわけではないです。はい。
だから、そんなやり取り気が付かなかったよ。
多分、見てもいなかった。
今更、そんな事言われても困ります。
需要が多かったから、たった一つのスレッドが専用板になった。
俺一人の力じゃない。ニーズがあったからだ。
要望板でかなり「専用板設立」のお願いがあることはあるが、全部の
希望は通っていないのは周知の通り。
悪いけど、これから仕事で打ち合わせ。
もうレスができないよ。断っておくけど。


221 :>219:2000/03/06(月) 11:37
いがスレッド立てただけ、板を要望しただけの人になぜ
219はイライラするかな?
2chなんて、立てた本人が希望していないように話が流れているのが
結構多いのに。
2chでスレッドや板を立てた人に、責任を求めるのってビックリ。
219って、あんまり2chの事情を知らない人じゃ?
いがのスレッドを見て、はじめて2chを見たんじゃないの?
>がつがつごんごんさん
215へってコメントしてるけど、219の間違いでは?

222 :AKKIさんへ:2000/03/06(月) 11:38

 あの・・・私の勘違いだったら、ごめんなさい、だけど
 AKKIさんって、ひょっとしてネットやコンピュター関連の
 お仕事ですか?マクセルって、少なくともその周辺の
 業種ではなかったでしたっけ?だとしたら、ネットも用いた
 不正行為(でっちあげられたCCネットの賑わいを業者さん達に
 見せて騙した)に第一番のオピニオンリーダーとして加担してらした
 わけですから、職業的な立場、モラルの上からも責任は免れ得ない
 のではないでしょうか?誠意のある姿勢で臨まれることを
 希望致します。

 ・・・219さんへ。私もそんな事実は知りませんが仮にあったとしても
 そこにでもいる便乗煽りや面白がりさん達の一部の言動をあげつらって
 がつがつごんさんを責めたって仕方ないでしょうに。
 ここで本筋的な意見を出している人の中には、いないと思いますよ。
 とっくに消え果てたか地下にもぐったか知りませんが古い話題を
 持ち出しますね。なぜ、あそこにそんな、こだわりを?

223 :いがらしゆみこ@狂信者の巣窟:2000/03/06(月) 11:43
忘れられんさ。あん時の騒動から発展して板が独立したんだからな。
俺も関係ない駄レスがあんまり並ぶんで
「くだんねぇ書き込みしてんじゃねぇよ!日和見バカなどほっとけ」
ってレスつけてやったんだが、そん時にも「信者」「茶室の住人」と
言われたもんだ。済んだ話だがな。
まぁ大体様子はわかったよ。ずいぶん閉鎖的になっちまったもんだな。
この問題を、より広くこの問題をまだ知らない人たちに知らせることが
できると思って板創設当時はずいぶん喜んだものだが、
今じゃすっかり「間口は狭く、懐は浅く、一見さんはお断り」みたいな
イヤな雰囲気になっちまったもんだ。
世間の同意や賛同を集めたり、真にポピュラリティにある問題にしようと
告発系サイトに紹介したり手を尽くしたつもりだったが、
そんなことは今ではどうでもいいことらしいな。
少なくとも、水木先生の足を引っ張ることのないようにしてくれよ。

224 :>223:2000/03/06(月) 11:47
状況は刻々と変化している。
乗り遅れたロートルはとっとと去れ。2度と来るな。
ここは俺たちの掲示板だ。

225 :>223さん:2000/03/06(月) 11:52
肌に合わないのでしたら、アクセスされないようにされたら
どうでしょうか?
無理して、付き合うほどの事でもないですよ。
私は、裁判判決を無視、広島県条例違反しているいがらしさん
に対し憤りを感じているので、ここの波長は合っていますけど。

226 :いがらしゆみこ@狂信者の巣窟:2000/03/06(月) 11:55
>219
余りにもアホらしいが、一応レスしておく。
誰がいつ責任を求めたよ?意見を聞いただけじゃねぇか?
俺が苛立ってるとすれば人に意見を勝手に解釈したり
「お前は誰それだ!」と決めつけて議論にも応じようとしないヤツらにだ。
>224
良かったな。ひろゆきにそう宣言してくれ。

227 :223:2000/03/06(月) 12:02
はいはい、もう解りましたから。その辺で。一時的にあなたが、ここを荒らしても、いずれ復旧して話題は続きますよ。何しろ私達、ほら狂信者だから(笑)変質的に、しつこいのよ、プッペさんにも負けないくらい(爆)

228 :AKKIは広瀬篤樹氏です:2000/03/06(月) 12:05
226さん。
事実ですよ。マサキとも友達なのも。そのマサキとプッペは喧嘩をし、
マサキと緑のドレスたちが友達なのも事実。
結構、事実に裏打ちされている人の意見もあるんですよ。
相当、いがの方から漏れている情報も多くなってきているし。
226さんも発言を選別したら、どうでしょうか?
厨房や工房は2chなら、いない板なんかありませんでしょ?
あなたも、以前はいがの悪事を広める事を手伝われたそうですね。
定期的に来るアラシ状態、いがサイドの人間の仕掛けが考えられる
なか、冷静さは大事です。

229 :名無しさん:2000/03/06(月) 12:06
あのぅ、横合いから恐縮ですが、水木先生は物事を正しく追求して行く過程で「足を引っ張られることがあるとしても、それは覚悟している」「ファンを扇動しているようなことを言われても、それは仕方がない。その事実がなくても言いたい人は言うだろうから」という意味のことを(大意です。正確な引用ではないです)発言なさっていましたよ。
自らに恥じるところはないので構わないそうです。

230 :名無しさん:2000/03/06(月) 12:07
>223
せっかくいがらし追求で一つにまとまっているこの掲示板の団結に
水を差すようなことは今後一切止めて下さい。とても迷惑しています。
確かに「処刑方法」「替え歌」など事件の解決に直接役に立たないものもありますが、
それらはここを見に来た人たちや参加者のいがらしに対する怒りや憎しみを伝えたり、
参加者の結束を固めるのに役に立っているんです。
見たくなければ、見なきゃいいじゃありませんか。
荒らしまがいの発言をする人に、一緒に戦って欲しいなんて思っていません。
もう一切レス不要です。永遠にサ・ヨ・ナ・ラ♪


231 :追加です:2000/03/06(月) 12:08
228です。
226さん、本当にいがらし問題を考えておられるのなら、
目障りな意見は無視される事をお奨めします。
まんまといがの側近の可能性がある意見に気持ちを乱されていたとしたら、
悲しいですよね。
俺もそう、最近は達観するようになりました。
悪いのはいがらしですから。
出版界の人間なんて、いがに泣かされたのはとっても多いんですよ。

232 :一通り荒れたところで:2000/03/06(月) 12:24
本題に戻りましょう。
本題からはずれるのが嬉しいのは、いがとその近辺の人たちだけです。
AKKIが出てこないのが一番悪いのですが、cネット信者たちも
AKKIに責任の全てをおっかぶせて、黙っているのは情けないですね。

233 :和洋折衷美術館:2000/03/06(月) 12:25
ハタからみたら閉鎖的な雰囲気というのは批判の対象になると思いますし、
自分達の意見に同意しない人間をすぐ「お前は誰々だろう」というのは
ひどく感情的な印象を持つのでもう少し冷静になって下さい・・・>皆さん

異を唱えられたらここはこういう状況でこうなったのよ、とやさしく諭すか
受け流すくらいの冷静さと余裕を持たないとまずいんじゃないんですか?
こういう問題は特にですよ。いがらし氏の不正追求とそれに関する情報交換の板でしょうここは。
なのに自分達でヒートアップしてどうするんですか。また第三の男さんでも作りますか。
一通り読んだのですが、以前にも同じような事があったみたいですね。 もういい加減、
大人になってもいいころなんじゃないんですか。落ち着いてよ。

234 :230:2000/03/06(月) 12:28
また荒らしを一人追い払ってちょっと気分がいいです。
話を元に戻しましょ?
228さんは事情通の方ですか?もしそうだとしたら、
AKKIとマサキの関係について他に何か知ってることはありますか?
AKKIの掲示板に「自分とマサキは友達だ」という書き込みは見たんですが、
嘘つきの言うことはイマイチ信用しきれません。

235 :和洋折衷美術館:2000/03/06(月) 12:30
あ、とりあえず上の発言も読み流して頂けるとありがたいです。
本題に戻して頂きたいから。
でも、ある人はこう思っている、自分達はその人にこう思われている、
という事を心の片隅に留めて時々思い出して頂ければありがたいです。
すいません話の続きをどうぞ。

236 :230:2000/03/06(月) 12:33
>233さん
こんな所に来る荒らしが過去ログなんか読んでいるわけないから、
きちんと説明してやらなきゃいけないから、やってるんでしょ?
こっちはもういい加減にウンザリなんです。
大人じゃないといわれても、いがらしとその手先のような荒らしに対抗するには
ちょっとくらい強硬に意見しないと、足下見られちゃうでしょ?

237 :ニャオ@キャンディ虐待問題:2000/03/06(月) 12:40
以前も発言していますがもういちど、
「私はAKKI氏とメールのやり取りはする意思はありません。何故なら
密室に置ける発言の歪曲が嫌だからです。AKKI氏からメールが私の
ところへ届いたら一言一句内容を変えずキャンディ虐待問題HPに公開
して私の返事も公開するつもりです。つまり公開メールでAKKI氏と
話し合うという意思です」
AKKIさん、これを読んでいたらどうするか決めるのはあなた自身です。

238 :和洋折衷美術館>236さん:2000/03/06(月) 12:42
あらしって、いがらしゆみこ@狂信者の事ですか?
その返し方が「あんた○○でしょ!」はかなり問題あるし(電波臭い)、
そのことに付いて「そういう言い方は辞めようね」という風潮にならない事が不思議でたまらんのですよ。
うんざりしたら無視すると思うのですがここの人たち無視もしないし。
どこかのログに少女漫画〜という一文(どこだっけ・・・)があったので
同じ事をずっとやってて、それに付いて誰も「辞めとけよー」とか言わないまま
ここまで来てあの「第三の男」さんの揉め事を起こしたのかと思ったのです。
こちらの板は来てまだ日が浅いので私がものすごくトンチな事を言ってるようでしたら
お詫びいたします・・・(2CHそのものは前から知っていたのですが、
2CH→ヤフー→いがらしトピック→いがらし板なもんで・・・)

239 :ニャオ@キャンディ虐待問題:2000/03/06(月) 12:42
追加です。にせんぶるさんへ。
以上の事から、私からAKKI氏にメールを送る事は絶対にありません。

240 :223@`233様〜素敵〜きゃーー:2000/03/06(月) 12:46
私、性格がくどい男の人(ですよね?違うのかしら、まいいや)割と好きなの!深追いしてくれるのが快感だったりもしてぇ。
でも、結局うざくなってしまうんだけど。とりあえず今のとこ、あなた達の話を蒸し返し、蒸し返しの執拗さに結構、興味を覚えてたりするの。ちょっと、どんな人か会ってみたい気もします〜。・・何かここの人たちに怒られるかもしれないんで書き逃げね!バイバイ!お元気で!

241 :煽るなバカ:2000/03/06(月) 12:54
きも。そういう反応するな。善意の妨害者スレッドで自分の過ちの体験から
ここの行く末を危惧してた人が居ただろう。そういう人の善意や心配を踏みにるな>240



242 :通りすがり:2000/03/06(月) 12:54
これじゃ恐ろしくて書けないわな。
親書のプライバシーすら平気で無視する人のサイト、見てきたけど
あんまり電波が強いんで逃げ帰っちゃった。
自分の陣地に敵を誘い入れて逃がさないなんてアリ地獄みたいだね。
もしかして、この人が噂の処刑人?

243 :ニャオ@キャンディ虐待問題:2000/03/06(月) 12:58
>親書のプライバシーすら平気で無視する人

私はAKKI氏の掲示板でその旨を提案しています。
無断で公開すると言っているのではありません。
きちんと文意を読んでくださいね。通りすがりさん。

244 :240さんが、去ってくれました:2000/03/06(月) 13:03
ふう。
>公開メールでAKKI氏と話し合うという意思です
それが一番いいね。
お互い、公明正大が一番だろうよ。
隠れてコソコソって、荻久保の得意技だったじゃん。
メールでやり取りなんて、もう一回同じ轍を踏むの?広瀬さん?

245 :230=236:2000/03/06(月) 13:07
>238さん
ここの板の趣旨がわからない人や空気が読めない人は、最初から来ない方がいいんです。
実際、今までにいろんな荒らしが来ました。
無知を装う人、関係ないスレッドや話題で参加する人、中立といいながら批判する人
そんな人たちが来る度に、こうして一時は荒れますが、その後の結束が強くなるのです。
ニャオさん、にゃおんさんのように自ら行動し毅然とした態度をとられる人たちが発言すると、
すっかりと元のように落ち着くのです。
荒らしが、自分の行動を後ろ暗く感じている証拠です。

246 :通りすがり:2000/03/06(月) 13:15
そいつがメールを「公開しないで下さい」って書いて送ってきたらどうすんの?
やっぱり「メールが届きましたよ」って報告するんだろ。
おかしいじゃん。じゃあ誰かがどんなことが書いてあったのってあんたに聞いたら
その人にはどう答えるの?
「本人が希望しないんで文面は明かせない」って言うの?それって密室じゃん(笑)

247 :AKKI、立場ないなぁ:2000/03/06(月) 13:16
かっこ悪すぎ。
ニャオさんも、固い決意があっての公開討論じゃねーの?
男だよな、コイツ。かみさんがいるって事らしいから。
もしかしたら、かみさんがいる話もツクリ?

248 :通りすがり:2000/03/06(月) 13:19
だから結局メールなんて来やしないんだよ。
来ないのをわかっててカッコつけてるようにしか見えないよ。
所詮は自己満足と、ここの厨房を手馴けるための方便に過ぎないんじゃないの?

249 :よく、AKKIの行動パターンをお知りでっ!:2000/03/06(月) 13:19
>そいつがメールを「公開しないで下さい」って
>書いて送ってきたらどうすんの?

あはは。そうなんだよ。AKKIっていつでも何処でもソレやってんの。
マジ、ニャオさんにそう言うんだろーて>AKKI
通りすがりさん、よく他人のAKKIの性格しってるね?
それとも、通りすがりさんもAKKIに以前にこっそりどっかで
謝ってもらったのかな?

250 :和洋折衷美術館:2000/03/06(月) 13:20
そんなもんなんですか・・・>245さん
ニャオさんがたが発言すると落ち着くのは後ろめたさのほかに納得
(人として毅然とした反応だと思います、ニャオさんたち)したからとも
おもいますが、確かにそのとおりだと思います。
ねがわくば、240さんのような方にも、そういう態度を取って頂きたい、
と思って上の書き込み等々をしたわけです。それが無理とは分かっていますが、
とりあえず蒸し返しても聞いてもらえるような状況ではないので、この話は
控えさせて頂きます。ありがとうございました。あと、ナオン、ナオン<私

251 :水木掲示板の「通りすがり」です。:2000/03/06(月) 13:21
こちらで「通りすがり」を使っている方、やめてもらえませんか?
是非、他のハンドルに変えて下さい。お互い、誤解されるようでは
気分が悪いでしょう。

252 :通りすがり:2000/03/06(月) 13:25
そして本人が来ないからと言って中傷の大合唱なんだな。
男らしくないって言ってる人がいるけど、バカじゃないの?
挑発に乗ってノコノコ出てくる奴なんているもんかよ。
それとも、あんたが一人で自作自演して煽ってるの?みんなを巻き込んでさ

253 :(´∀`):2000/03/06(月) 13:27
じゃあハンドルとメルアド欄を変えたよ。
これで文句ないだろ?本家通りすがりさん

254 :今度は・・・悪鬼に頼まれた仕込人?:2000/03/06(月) 13:29
ふう。疲れるなぁ。

255 :(´∀`):2000/03/06(月) 13:30
ハハハ!249さん、あんた面白いよ。
もうちょっと工夫してみてよ。

256 :ちょいタンマ!!:2000/03/06(月) 13:30
本当にもう、今「誰=誰」なんて言っている場合じゃないでしょう?!
大分開催は、来週末だよ?2週間きってんだよ?内輪もめなんてやって
ないで、大分県知事・TV局・開催地への中止願いは出してくれたの??
まだ返事が来ないんだけど、広島みたいに無視のあげく、悪徳弁護士の
詭弁が通じちゃってもいいの??!!やり逃げされてもいいの??
AKKI氏への追求を止めろなんて言わないけど、もうちょっと、
優先順位を考えてよね!!
>ニャオさん
あなたのオープンにしたいって気持は立派で大切だと思っているけど、
にんじんの嫌いな子に食べろ食べろって、ただ怒っているだけにも見える
ジュースにしたり花の形に変えたり、食べさせるテクを一緒に考えていこうよ
少なくとも、第3の男氏への様な、向こうの掲示板でのしょっぱなの切り口
守る会での決めつけ発言が、ないようにお願いしたい。
それは、ここの常連の皆さんへもお願い!心底!

AKKI氏に対する質問は、解り易いようにまとめてどっかに新スレッドを
たてるのもいいかもしれない。皆が嫌だって言うなら、一度2chに来てくれる
よう、私がメールを出してもいいよ。
とにかく、どうやって「大分の不正原画展を」中止にもっていくか、の大切な
話し合いが止まっている事に気づいて!

257 :名無しさん:2000/03/06(月) 13:33
>和洋折衷美術館さん
みんなこんな状況で気が立っているのです。
あなたの書き込みには誠意があってほっとします。
ちょっと様子を見てから、また是非発言して下さい。

258 :ぴよ:2000/03/06(月) 13:36
はじめまして、253の笑っている方。
仕事中なので、本当に手短に。
>挑発に乗ってノコノコ出てくる奴なんているもんかよ。
2chでの討論は、危険です。
こういった、一連の自体を一番心配していました。
匿名掲示板の悪い点ですね。
私はそれを心配して、ニャオさんの所で発言されることをAKKIさん
にお願いしたのです。
業者の方々で、AKKIさんの事に対して注目されている・・・と言う発言
を目にし、今のうちにAKKIさんの汚名返上をされるのが一番と強く
思っています。
悪いのは、いがらし先生なんですから。
いがらし先生のことならともかく、AKKIさんが無駄に攻撃されるのは
見ていて悲しいです。


259 :(´∀`):2000/03/06(月) 13:45
>258
あんたが一番わかってるじゃん?2chがどんな汚い場所かって。
でもさ、ここでそいつの汚名返上なんて期待してる人、どのくらいいる?
そいつがクロであって欲しいと期待してる奴らばかりじゃん。
>もう一度処刑サイト管理人
キレイ事ばっかぬかしてんじゃねぇよ!

260 :230:2000/03/06(月) 13:53
ちょっといい加減にしてよ!黙って聞いてれば、勝手に話をそらさないでよ!
ありもしない仮定の話ばっかりで全然意味ないじゃない?
そもそもニャオさんの「虐待問題」は2chと全く関係ないじゃない?
関係ないページで公開すれば、AKKIにも公平でしょ?言ってることおわかり?
そもそも変な顔文字使って、そんな恥ずかしくて名前も出せないような荒らしに
この問題を語る資格なんてないのよ!
もういい加減にしてと何回言わせるの!?

261 :230:2000/03/06(月) 13:57
あんまり腹が立ったんでsage入れ忘れたわ。
こんな時間に、チャチャ入れるだけの書き込みなんでしてないで
昨日並んで買ったゲームでもしてたら?引きこもりさん。

262 :顔文字さん。:2000/03/06(月) 14:13
どうしてあなたがそんなにキレて発言しているのか私には解からないんですけど。
結局あなたは何が言いたいのかしら?意味不明の暴言ばかりじゃ皆に意見すら
聞いてもらえないと思うけどね。

263 :(´∀`):2000/03/06(月) 14:33
よーするに
ニャオ=偽善者

264 :みんな私のこと知ってる?いがいがよ。プププ:2000/03/06(月) 16:43
みんな私の登場を待っていたようね。
私のお気に入りのAKKIちゃんを虐めると、
これからどーなっても知らないわよ。プププ

265 :名無しさん:2000/03/06(月) 16:57
あたしはキャンディキャンディが大好きな10歳の女の子です。
この掲示板は、先生の悪口を言うこわい人ばっかりですね。
せっかく好きなキャンディキャンディについてお話ししたかったのに。
とっても悲しいです。。。(>_<)

266 :高裁まで、だいぶ日が迫って来ましたね:2000/03/06(月) 17:17
こういう時期にいがらし側からの再審請求が、なお通るものかどうかを知りたいのですが、どなたか詳しい方はいらっしゃいませんか?
再審請求の内容の一部を某所で拝見しましたが、稚拙でとても裁判所を相手に通る代物ではないと私は素人判断しているのですが?

267 :>265:2000/03/06(月) 17:22
はじめまして
水木先生のHPのガーデンへどうぞ
そこの掲示板を見ると、なんでいがらしゆみこが悪い人か
よくおわかりになりますよ。

268 :悪鬼のお知り会いが頑張ってますね:2000/03/06(月) 17:26
顔もじさん、悪鬼問題が出たら途端に出てきました。
アチラの常連でしょうか?
おたく、悪鬼のお知り会いのようですから
お伝えください。
ニャオさんや2chは無視でも、業者さんに悪鬼が睨ま
れている状態は、マジヤバイですよ。
会社にまで連絡行くの、マズイですよ。
悪鬼逃げ回っていたとしても、今後絶対にどっかで弁解するべきだよ。
そう、伝えてください。

269 :おお:2000/03/06(月) 17:37
たまにこういうのが現れるなぁ
偽善者はどっちかな?
一方が叩かれるのを気に食わなくてもう一方の肩をもったらその時点で
あなたもすでにもう一方の偽善者。
人に偽善者って発言するときは、中立的な発言しないとだめだよん♪
まくしたててるような言い方だと、あなたは無視されるかいがらし擁護の汚名を着せられたって
しょうがないんだからね。

ちなみにこれは提案
おそらくこれはここのところ良く現れてる春休み厨房かもしれません。(あくまで可能性だけね)
それに見る限りでは、ぴよさんやニャオさんがどのくらい頑張っているかも理解しないで
発言の些末を読んで書いてるんでしょう。
こういう輩は、相手にしなければいいと思います。特にぴよさんの事情を知っていれば
一方的に「偽善者」なんてなかなか言えませんよ

270 :(´∀`):2000/03/06(月) 17:51
ぴよの事、知ってるよ。
だけど、いがにたてついてばったもんの事を言いふらしている
のは許せない!
だから、アラシまくってんだよ

271 :名無しさん:2000/03/06(月) 17:51
>268
またそうやって訳の判らない決め付けをする。
あなた何か知ってるんですか?いい加減にして下さいよ。
一緒になって混乱させてどうするんですか?
AKKIの問題なんて昨日今日でなくずっと前から話題になってた。
こんな風にならなかった事自体がラッキーだったんだと今は思うよ。
こんな良識ぶったことを書くと、次には「お前も関係者か」って
書かれるでしょう。この掲示板はそんなひとばっかりなんですか?
疑心暗鬼で常に疑ってかかっているようなそんな掲示板にしたいんですか?

272 :(´∀`):2000/03/06(月) 17:53
あはは、俺AKKIの友達。
271、268は図星。
だから、怒るなよ

273 :(´∀`):2000/03/06(月) 18:06
>268
>悪鬼のお知り会いが頑張ってますね
>顔もじさん、悪鬼問題が出たら途端に出てきました
よく、わかったな

274 :名無しさん:2000/03/06(月) 18:08
常連さんにお願い(過激派さんも良識派さんもどっちも)

いざ刑事になったらAKKIもマサキも法廷に呼ばれることは
大いにあり得る。そうなったらロンドンやアメリカの勤務先も
彼らにどんな対応をするか想像つくだろう。
それに2CHはいが問題の中心ではない(皆さんわかっている通り)。
ここでウキ〜キッキとならないで先の事を考え、見通しを立てて行動することを望む。

275 :265:2000/03/06(月) 18:14
うそでーす。
あたしキャンディキャンディなんて全然興味ありません。
でもここにいらっしゃるお兄さんお姉さんたちも同じでしょ?
全然関係ない話で盛り上がっちゃって、ばっかみたい。

276 :和洋折衷美術館:2000/03/06(月) 18:17
顔文字はほっときませう。AKKIさんという方が話題の中心になってるのをみて
便乗してるだけの荒らしですから。いい機会だから放置プレイの練習しましょう。
ムッシング。むかついても我慢、我慢。脊椎反射で書き込まないようにね・・・。

277 :名無しさん:2000/03/06(月) 18:20
冷静な判断が出来る皆さんは既に気付いてるでしょうが
この騒ぎはにせんぶる=プッペが仕組んだものに違いないでしょう。
あの変な書き込みするやつがいなくなったと思ったら、荒らしがやってきた
それだけで状況証拠は十分です。
もしかしたらにせんぶるがメールでAKKIにも入れ知恵したかもしれない。
あんなにメールメールと騒いでいたからな。

278 :>277さんへ:2000/03/06(月) 18:23
思い込みは相手の思う壺!
このレベルの低い荒らしのやり方は愉快犯だと思いますよ。
放置しておくに限ります。
本題にさっさと戻りましょう。

279 :>277:2000/03/06(月) 18:27
俺もそう思うぞ。
昨晩は直感的にそう思ったが、今日の事態を見て確信に変わった。
出てこいよプッ屁!変な顔文字で笑ってんじゃねぇよ!

280 :名無しさん:2000/03/06(月) 18:32
なんだ、見苦しい荒らしまがいか
ま、無視無視・・・・・・自分が偽善者と気づかない愚か者は・・・・・・

281 :プッ屁:2000/03/06(月) 18:33
>271
良識のあるやつなんてここにはもう誰もいないのさ。
だからお前も今日から俺たちの仲間だ。
一緒にここにいる口だけのクズどもを叩こうぜ。ププッ

282 :第4の男女:2000/03/06(月) 18:33
私思うに、「お前○○だろ」って決め付けて発言する方の方が、
いがサイドの荒らしのように見えてなりませ〜ん。わざわざ場の雰囲気悪くさせてるよね〜。
わざとかな〜。なんかさあ、反応の仕方がヒステリックだよね。落ち着けよ。
冷静な判断が出来るんだったら憶測を事実のように書きはしないだろ。漫画板で言われた事、忘れたのか?
確か雰囲気悪くて口を出したら毬サイドの人間と決め付けられて不愉快だったという話が合ったよな。
そういえばどこぞの掲示板で第3〜氏にたいして中傷に近い(つうか中傷)決め付けしてた奴、結局謝らずに
だんまり決め込んだなあ。なんでああいう奴等に対してここの連中は怒らなかったわけ?少なくとも私は
怒ったようには見えなかったなあ。言ったもん勝ち?だんまりでにんまり?

こういうこといったらお前毬の荒らしかといわれるんだろうねえ。言っていいよ。でもぜひ質問に答えて欲しいな。
漫画板とか第3の男氏の「決め付けられて不愉快だった」に対して、申し訳ないとか、後ろめたいとか無い?
だれか代表として答えてほしいな。別スレッド立ててもいいから。第3〜氏の事件からそんなに日がたってないのにね。

283 :第4の男女 さんへ:2000/03/06(月) 18:38
「第3の男」さんにはご迷惑をお掛けしたと思いますが、その後彼も
納得してくださって、建設的なご意見をこちらでときどき発言なさって
いると思いますよ。
どうして落ち着いた話を蒸し返そうとあなたはなさっているのですか?

284 :名無しさん:2000/03/06(月) 18:53
ニャオ、にゃおん、マダムるりたてはが謝れば、それで丸く収まるんだよ。
これ以上誰が誰に謝れと言うんだよ。

285 :>284:2000/03/06(月) 18:57
お前、最低だな。荒らしより始末が悪い。
この掲示板がこんなヤツらばかりじゃないと思ってる人は、
もっと大きな声で発言してくれよ。

286 :だから:2000/03/06(月) 18:58
無視しようぜ
どっかから「終電」だの「終了」だの持ち出したら荒らし側の負け
それだけのことよ

287 :285:2000/03/06(月) 19:02
第4の男女の方が、よほどこの掲示板の危機的な状況を判ってるよ。
蒸し返してるんじゃなくて、いつもあやふやなまま尻切れトンボになるから
何度も同じ事になるんじゃないか。
とてもこんな状況じゃ、いいネタだって提供したくなくなるよ。
書くたびに疑われたり深読みされたりはもうゴメンだからな。

288 :>285:2000/03/06(月) 19:03
自作自演君はどっか行ってね。無視無視

289 :>285:2000/03/06(月) 19:05
なぁんだ、自作自演かぁ・・・・・
折角いいネタ聞けると思ったから考えようと思ったのに

290 :名無しさん:2000/03/06(月) 19:05
この板はもう終わりです。
------------------------終了------------------------

291 :名無しさん:2000/03/06(月) 19:18
で、ニャオさんにメールは来たのかな?
みんなが待ってるんだけどさ。

292 :名無しさん:2000/03/06(月) 19:22
結局「通りすがり=顔文字」が、ニャオさんが返事しないからキレたんだと思う。
始めからこうするつもりだったのかもしれないけど。

293 :結局:2000/03/06(月) 19:31
「第4の男女」の問いには、誰も答えられないんだな。図星ってわけか。

294 :第4の男女:2000/03/06(月) 19:45
ニャオさんはむしろ返事をしない方が建設的だと思う。
顔文字は開き直りやがったから。
私が言いたい事は245と同じ。一度でも「こういうことはやめよう」とか「こうしよう」とか
ルールを作った事があるかね。自分達のしたいよう言いたいような事ばっかりいって
漫画板、少女漫画版から追い出された形でこの板が出来たんじゃなかったのかね。
で、なんか問題が起きたらニャオさん、にゃおんさん達に謝らせて、自分たちは人がアタマ下げてる
後ろでまた「あいつは誰々!違いねえ!断罪だ!!ウキーーーー!!」ってやってたんじゃなかったのかい?
ついこの間もさ! しかもここだけじゃなくヤフーその他でも同じことやってたじゃないか。
いっつも言った奴は知らん振りして他人に謝らせてんじゃねえかよ!同じことするなっつってんだよ!
謝る側も、いつまでも人の尻拭いばっかするなってんだよ!謝るのは偉いけど、問題おこした奴等にも
厳しい態度とれっつってんだよ!つーかな・・・けじめつけろってんだよ!! 善意の妨害者スレッドで確か18が
勘違いで馬鹿やったよな?結局だんまり決め込んだけどよ、皆あいつに怒ったよな?何で同じように、
なんでおなじよーに決め付けで馬鹿やった連中に怒らなかったんだ。誰か代表で答えてみろよ。
いかん、自分でヒスおこしかけとる。落ち着け、落ち着け。
あ、あと288と290よ。お前みたいに人がまじめに何か言おうとする時分かってるような振りでばを
終わらせようとするのは、状況によっては有効だが今やると身内の馬鹿を見て見ぬふり、なあなあで
終わらせる事意外の何者でもないぞ。何が自作自演だ。今私が言ってる事の意味を良く考えろ。
けじめ付けろ。け・じ・め!

295 :名無しさん:2000/03/06(月) 19:47
長文ウザイ

296 :(´∀`):2000/03/06(月) 19:49
じゃあ俺が謝る。ゴメンピー

297 :第4の男女:2000/03/06(月) 19:49
こら顔文字!お前もここの進歩の無さに怒った連中の一人だたー思うけどな!
開き直ったらもう何かを言う権利など無くなっちまうんだよ!切れるんならまじめに切れろよ!
荒らしに”なったつもり”のやつの言葉になんぞ誰も耳かさねーんだよ!こら?

298 :>297:2000/03/06(月) 19:53
最初の顔文字と今上げてるやつは別人じゃないの?
今となってはもうどうでもいいけどさ。とにかくウザイだけ。

299 :これも・・・:2000/03/06(月) 20:05
勝手な思いこみかもしれないけど、
あくまでも、AKKI氏を悪者にするために、
自作自演している、
2chの常連の誰かなんじゃないかという気がしてきました。
顔文字の人って!
じゃなきゃ、頼まれ荒しだとか言わないでしょ?

300 :第4の男女 :2000/03/06(月) 20:06
そだね。どうでもいいや。ごめん。
興奮しすぎて長くなってしまった。言ってる側からこれじゃどうしようもないわ。これもごめん。
でも、少し本気で考えろ。な?心当たりのある奴等よ。まあ、だんまりor無視(無かった事)に
される覚悟でかきこんではいるが。でもこれでまた誰かにぬれぎぬでも着せようもんなら
いがらし問題とはまったく別の次元でここの連中は矯正しがたい悪になるという事は分かってくれよ。
このままじゃ畜生にも劣るぞ・・・。・・・AKKIの話題から大幅にずれてしまったわ。ゴメン。

301 :(´∀`):2000/03/06(月) 20:27
AKKIの話題から外れたら、喜ぶのはいがらしさん。
何故かって、考えろよな。バカ。


302 :和洋折衷美術館氏に同感:2000/03/06(月) 20:38
2CHなんて誰が誰だか全然わかんないじゃん?
「あなたは××でしょ」なんて怒っても意味ナシ。
結構ハズれてるし(^^;)
私もいがスタッフか?って疑われたことあるけど、
なかなか不愉快なものですよ。
たまには当たることもあるかもしれないけど、
そんなの誰にも分からないし。

303 :(´∀`):2000/03/06(月) 20:41
>302
あはは、よく判ったな
その裏をかいてアラシているんだ。
匿名掲示板はうれしい。
俺、本当に誰かの事を思って荒らしたとしても
深読みするなよ

304 :名無しさん:2000/03/06(月) 20:44
第4の男女にも同感。なんか
「あんたって××でしょ!」とか発言する奴の方が、よっぽどいがの手先に見える。
それだったら、騒ぐだけ騒いで謝らずにばっくれるのも理解できる。
もし私が、いがスタッフで「荒らしてくれ」って頼まれたら
絶対そうすると思うし。

>決めつけ発言する人、すぐにヒートアップする人
違ってたらホントに申し訳ないけど、そういう風に見えるんだってことを知った上で発言してほしいな。

305 :それより:2000/03/06(月) 20:46
そろそろおちつかねぇか?
無視しようって言ってるのに躍らされてどうするんだよ・・・・・・・・

306 :(´∀`):2000/03/06(月) 20:47
305の言う事を聞くな
荒れないと、俺が来た甲斐が無い
Cネットといがらしの平和を守るんだ

307 :善良2ch住人:2000/03/06(月) 20:52
案外と、この板の住人が自作自演で騒いでるんじゃねーの?
今まで積もり積もった鬱屈というか、反動というか、
なにしろこの板で教わったことは「人を見たらいがの手先と思え」
だからな。

308 :善良いが板住人:2000/03/06(月) 23:00
なんか、今見たらすごいですねぇ
この荒れよう、いが板の人間だけ・・・のせいではないと思いました。
急激なこの状態、いが板住人に見せかけたアラシ行為、うんざりします。
みんなで今、大分の事を考えましょう。

309 :まり:2000/03/07(火) 09:15
キャンディネットは、ずっとロムしていました。
だから、広瀬さん=AKKIさん の事はずっと前から知って
いました。
広瀬事件に注目しています。
マサキと呼ばれている人、そしていがらしさんに無関係
なら2ちゃんねるでとは言いません。ニャオさんの所で
弁明されたらいいのに。
ここまで何も言わないのは、おかしいです。
納得行きません。
ニャオさん、もし読まれたらお返事もらえますか?
広瀬さんからの対応、どうなっていますか?

310 :さぁ・・・:2000/03/07(火) 13:16
ニャオさんにAKKIはメールを出したのか
出さずしまいか?
広瀬氏って大人だろ?なんだか、がっかりだねぇ

311 :名無しさん:2000/03/07(火) 14:34
ここの住人のケツの穴の小さいこと,笑止。

あ、でもばばあだから他の穴はゆるゆるか。

312 :>310、311:2000/03/07(火) 15:23
ニャオとやらのあんな悪意丸出しの掲示板の書き込みを見て、ホイホイとメール書くヤツの方が馬鹿。
ここの住人は自分の思うように事が運ばないとすぐに「いがらしの関係者」と決めつけ攻撃する偏執狂集団なんだよ(笑)

313 :名無しさん:2000/03/07(火) 15:57
あれを「十分礼を尽くしてる」とか言ってる周りの取り巻きもかなりイタイな。
いがらしの悪行の数々を追求するうち、すっかりいがの毒気に当たって「良識」にダメージを受けてるらしいな。
公衆の面前に引っぱり出して、さらし者にしようという魂胆がぷんぷん臭ってきて読んでるこっちが反吐はきそうになったぜ。


314 :名無しさん:2000/03/07(火) 16:16
出て来れないとか、逃げたとかゆわれてましたけど
まともな人ならまず誰も相手にしないだろうね。
内容のないことをさも大事なことかのように書いてありましたけど、
電波入りすぎちゃって、さっぱり意味がわかりませんでしたわ。
こんなところ出入りしてると、根本的にずれてしまうんですかね。
実物を拝見してみたいものだわ、ここの常連サンがた(笑)

315 :で・・・・:2000/03/07(火) 16:37
楽しいかね、自作自演?^^
いつもはたから見てて思うんだけど、それがどうしたって感じ
結局見に来て愚痴だけこぼして帰るあなた方も十分偏執狂だと思いますよ
ちなみに良識を持っているなら、ここは情報とガセをわけながら眺めるところだと思います。

3つ使ったのが煽りとしては逆効果だったね、まだまだ
ここの掲示板に毎日来てれば、否定意見が連続しないことくらい誰でも知ってるよ
ま、次回に期待・・・・おしかったねぇ

316 :名無しさん:2000/03/07(火) 16:40
楽し〜ともさ♪
低能どもをからかうのって時間つぶしには最適って感じ。
そろそろ落ちるけど、まだ遊んで欲しかったら、
3回まわってワンとお言い(爆)

317 :名無しさん:2000/03/07(火) 16:44
>見に来て愚痴だけこぼして帰るあなた方も十分偏執狂だと思いますよ

なるほどおっしゃる通りですね。
そーゆー意味ではあなたとわたしって同類さん。
ま、わたしのような若輩者はあなたのレベルには到底及ばないけど。。。
ここで切磋琢磨して、いつの日か追い越してやるからお・ぼ・え・て・ろー(爆)

ところで自作自演って何のことかしら?
お得意の決め付けですかぁ?



318 :常連さんの心の叫び:2000/03/07(火) 16:48
くきぃぃぃぃ
ぉぉぉぉぉぉ・・・・
おのれ〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!

皆さん冷静に、冷静に!
相手のペースに巻き込まれてはダメ!

(ぶち)←頭の血管ちぎれました

・・・・合掌

319 :・・・あのね:2000/03/07(火) 17:39
315だけど・・・・まぁ決め付けは確かに勝手な推測で悪かったですがね・・・・
ここしばらく、みんな煽りのペースに巻き込まれすぎてるから書いたまでですよ
これじゃあ、荒らし連中の思うツボですよ、まったく・・・・・・・
冷静さを失った状態を作って混乱させるのも、荒らしの常套手段だってことは、覚えておいた方がいいですよ。
あと、どんなにムカついたって人のこと指して「偏執狂」とかっていうのはやっぱどうかと思いますよ。
そういう意味で俺も偏執狂って言葉使ったまでです・・・・・・実際、317のレスにはその怒りが
滲み出てますよ・・・・・・・

320 :ああ、あと・・・・:2000/03/07(火) 17:55
他のスレッド読んだんだけど、えらくいいタイミングで煽りレスがついてますね・・・・・・
しかも、文体や煽り方までそっくりですよね・・・・・
でも、便利な言葉ですよね、「あなた方お得意の決め付け」って・・・・・・
でも、それはそろそろあなた方の方にも帰ってきますよ♪

321 :名無しさん:2000/03/07(火) 19:41
ここの板だけ物凄い勢いでレスが付いているんだね。面白いね。非常に興味を感じるよ。よほどマズイネタでもあったんだろうね。こんなにレスつけて否定意見並べて
果たして自分の意見が人に届くと思っているのかね。煽りやさんも頭悪いね。

322 :ところで:2000/03/07(火) 20:10
にせんぶるとかAKKIとかは一体どうしたの?ここ数日の荒らし君が暴れている
ときは現れていないけれど。
まあ毎日PCの前にいる訳では無いと最初に本人が語っていたけどね。(笑)でもここまでなるとAKKIが出てくるのに都合の悪い奴が多いのかななんて想像してしまうね。ウフフ

323 :名無しさん:2000/03/08(水) 02:20
AKKI にせんぶる マサキ
でておいで〜

324 :名無しさん:2000/03/08(水) 02:22
もうバカいじりはあきたってさ。
ふぁ〜退屈なり〜。

325 :なんだかんだ:2000/03/08(水) 02:23
言い訳だけ垂れ流して引っ込むんだね。卑怯者。AKKI!
最低、おちんぽ付いているんだろう?荒らしくんが暴れたときも
出てこないし最悪な野郎だよな。

326 :結局:2000/03/08(水) 02:31
結局AKKIって卑怯なだけなの?
そんなに「自分は黒も黒ドス黒い男です」って主張したかったわけ?

327 :何も:2000/03/08(水) 09:11
ここで決着つけなくたって、近い将来
ご本人顔出しの上話してもらえばいいでしょう。
裁判所で。その可能性ありそうだし。
とりあえずは、大分原画展問題が先決と思う。

328 :速報屋:2000/03/08(水) 09:24
いがからキャンディパテントを売り込まれた業者の、×××××××社は
いが民事で提訴を腹に決め現在準備中。
(具体的な社名は今は伏せる)
そこの会社、マサキと広瀬の事にすごく強い関心を抱いている。
法廷でこの男どものお顔拝見は、本当に可能性高い。

329 :冷静に・・・:2000/03/08(水) 11:50
みんなが聞く耳をもってくれさえすれば、
AKKI氏もひっこまないで、
まだ発言していてくれたんじゃない?
きちんと聞こうとしていた人もいたのに、
なにかにつけて、奥さんの中傷をしてみたり、
あげあしとったりで、
話しても無駄だと思ったのではないかな?
ここにいるみんなの姿勢も、正す必要があるのでは?
こんな発言をする私にも、
きっと信者だとか、AKKI掲示板の常連だとか言われてしまうのかも
しれないけど・・・
ただの2ch傍観者の1人ですので・・・念のため

330 :どのみち法廷には呼ばれることになっても:2000/03/08(水) 12:15
先にきちんと釈明しておけば後が楽なのに。
周りの対応も違ってくるよ。荻久保氏の時のように。

331 :名無しさん:2000/03/08(水) 13:07
AKKIとやらには面識ないが
エサが来るのをヨダレ流しながら待ってる狂犬しか居ないこの掲示板では
あんたが何を言ってもムダだね。
誰でもいいから噛みつきたくて仕方がないんだよ。欲求不満のはけ口だな。
ここは法廷のふりした処刑場、いや私刑場だよ。

332 :にせんぶる :2000/03/08(水) 13:34
322.323さんも発言を期待しているようなので、
不穏な事態にちょっと発言を控えていましたが、発言しに出てきました。
私も自分のことは話す方でもありませんしこの掲示板も引いた立場から
見てきましたが、いずれ質問にはお答えしなければと思ってましたので
ここでお受けしたいと思います。
名前欄に「にせんぶるに質問」とでも書いて頂けると判りやすいですが、
基本的にこのスレッドと話題が違うので別スレッドを立てて質問専用に
して頂いても結構です。その発言には誠意を持ってお返事いたします。
メールでも結構です。内容の公表を望む・望まないを書いて頂ければ
公表を望む分だけ、この掲示板に紹介したいと思います。
発信者の身元は、決して明かしません。ですので、これはお願いですが
決して「私の騙りをすること」だけは勘弁して下さい。
匿名掲示板ですので判断は困難ではありますが、よろしくお願いします。
仕事の合間ですので即レスにはならないかもしれませんが、とりあえず
20時頃にはそれまでに来た分をまとめレスしたいと思っています。



333 :>331:2000/03/08(水) 13:39
あなたも解からない人だね。
別にここで釈明しろなんて誰も言っていないと思うよ。
荻久保さんみたいに専用掲示板を作って自分の疑惑に答えたり
にゃおんさんのHPで釈明したりAKKIの名誉回復なんていくら
でも方法があると思うけど。
何もしないでやり過ごせるほどAKKIへの疑念は小さくありません。
ほったらかしておくとAKKI自身がどんどん辛くなるだけだよ。

334 :にせんぶる :2000/03/08(水) 13:48
333さんの発言を受けて補足ですが、
本当は私も自身の掲示板やウェブサイトを持っていればよいのですが
そうではないのでこの方法を採らせていただきたいと思っています。

それからプライベートについては、ちょっと答えられない部分ですのでご勘弁を。
(聞きたい人なんて、いないでしょうけど)
こうした試みで皆さんの疑問が解決できるならAKKI氏もお出まし頂けると思いますが、
荒れたりまともな発言が出来ないようであれば、やはり2ch上では無理と言わざるを
得なくなるでしょうね。皆さんのご協力をお願いいたします。


335 :イガイザ:2000/03/08(水) 16:05
AKKIさんに2ちゃんねる上での、弁明・謝罪は無理なのは大方承知
よ。
最初から、ニャオさんの所へ行けばいいと思うわ。
MIEさんにもついでにお伺いしたいわ。
「マサキと言う煽り屋さんの事実を知ったとき、あなたはどう思ったの?」
「それとも最初から、マサキの素性を知っていたの?」
「今、マサキと連絡取り合っているの?」
「今、マサキに対して言いたい事ないの?」って。
私は平和を愛する女性なのよ。荒れるのは、お肌だけで結構なの。
お分かり?オホホホホホホ!

336 :>にせんぶる氏:2000/03/08(水) 18:38
私も335さんと同じようにAKKI氏に2ちゃんねる上での
弁明・謝罪が無理なのは大方承知です。
でもAKKI氏には、にせんぶる氏とメールのやりとりするのではなく
にゃおさんとやって欲しいんですよ。
にせんぶるさんはあくまで善意で話がしやすいようにと出てきたのかも
しれませんが、あまりにもタイミング良く出てきたから信じられないです。
みんな勘ぐってんですよ。
あなたがAKKI氏のお友達もしくはお知り合いではなのかと。
それにあなたとAKKI氏がメールやりとりしても非公開だったら
何の意味もなさないと思うのですがこれについてはどうお考えですか?
あとAKKI氏からメールきましたか?

337 :そうなんです。:2000/03/08(水) 18:55
>あまりにもタイミング良く出てきたから信じられないです。
>みんな勘ぐってんですよ。
善意での助っ人だったのかも・・・しれないけど、にせんぶるさん
が「AKKIの友達の仕込み」の線も否定出来ないんだよね。
ここはAKKI自身が、ニャオさんの所で自分の意見を出すしかないね。
それが一番、にせんぶるさんへの疑惑解消にもなる。
このままだと、AKKIのお陰でにせんぶるさんにも火の粉が掛かるよ。
だってさ。「煽り人」の友達のAKKIが「仕込み」をした・・・って
言うのって、自然に考えられるよ。
メーアド表示が、絶対に身分証明にならないのがネットの社会だもんな。

338 :にせんぶる:2000/03/08(水) 20:35
とりあえず、約束ですので来てみたんですが、質問、少ないですね。
336さんと337さんの質問の答えになるかわかりませんが、
・>あまりにもタイミング良く出てきたから信じられないです。
→出社して2chに繋いだら本人らしい人が出たので正直驚きでした。
 ただ予想はしていました。ニャオさんの書き込みからAKKI氏の掲示板の
 雰囲気が悪くなっていたので、 本人もしくは常連登場もあり得るかな
 とは思っていました。全面戦争になるのはいが板にとってもマイナスに
 しかならないとの思いから、こまめにチェックしていたのは確かです。
・>あなたがAKKI氏のお友達もしくはお知り合いではなのかと。
→これははっきりと否定できます。これより前にメールはおろか、
 チャット、掲示板での書き込みを同時刻にしていたこともありません。
 AKKI氏のことは、本人のウェブサイト、2chで得られる情報の他は、
 殆ど知らないと言うのが正直なところです。
・>それにあなたとAKKI氏がメールやりとりしても非公開だったら
 >何の意味もなさないと思うのですがこれについてはどうお考えですか?
→私はAKKI氏に対してのメールで
 なぜ2chで批判されているのか簡単に説明した上で
 建設的に問題を解決するためにいくつかのアイディアを提案しました。
 非公開にこだわる理由は「非公開を約束すれば相手からの返答を得られる」
 という「読み」と、メールの内容は相手の同意なく公にしてはならないという
 昔読んだネチケットに関する文書に基づく自分の信条です。
・>あとAKKI氏からメールきましたか?
→これについては、上記にも関わることなのでお答えしにくいのですが、
 「誠意と問題意識を持ってメールをAKKI氏に送った人ならわかる」
 と、お答えします。


339 :にせんぶる:2000/03/08(水) 20:35
・>善意での助っ人だったのかも・・・しれないけど、にせんぶるさん
 >が「AKKIの友達の仕込み」の線も否定出来ないんだよね。
→前の説明と重なりますが、面識は一切ありません。
・>メーアド表示が、絶対に身分証明にならないのがネットの社会だもんな。
→これは、本当にその通りです。
 ただし私がアドレスを公開しているのは、密室での話がしたいのではなく、
 「発言を目立たせる(姑息ですね)」「質問には返事するという姿勢を示す」
 ことから、アドレス公開しています。ウェブメールですけどね。


340 :にせんぶる:2000/03/08(水) 20:42
夜の常連の人の質問にも、必ずお答えします。
http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=iga&key=949815259&st=332&to=334
↑質問についてのお願いが書いてあるので、読んで下さい。
次は、1時頃にまた来てみます。

341 :にせんぶる:2000/03/08(水) 21:56
返事が来ないかなぁと思いながら、片手間に今までの私の発言を抜粋してみました。
・「大悪党・いがらしゆみこ(漫画家)」
http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=iga&key=944701942
の、701、702、1199、1203、1205
・このスレッド「Cネット掲示板を盛り上げたマサキと〜」
の、35、43、130、140、163、168、173、202
・「キャンディ・キャンディのレディコミバージョンがあるって本当?」
http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=iga&key=952240245
の、8
それと、Yahoo!掲示板の、
「●●● 絶望、いがらしゆみこ先生 ●●●」
の、256、258が、私の発言です。

それと、少女マンガ板からいがらし板への移行時にいくつか発言してますが、
もはやスレッドごと無くなってる様子です。


342 :偽ぽぅ:2000/03/08(水) 22:23
 ここに書いて場を乱す様なら引き取りますが、
偽ぽぅと言います。現在仕事が終わって近くで見つけたインターネット
カフェ(?)で書き込みしてます。ズイブン前の方で自分のHNが在ったんで
取りあえず返事しとこうと思い書き込んだんですが、何分現在の自分はPC
持ってない貧乏人な為に状況がイマイチ飲み込めないので大した発言は出来ませんが
これから時々ここ(前述のカフェ?)にきて見ようと思うので宜しくお願いします。
只、まだまだ発言に不慣れな感が否めないのでそこの所ご了承下されば幸いです。
 先ずは挨拶のみで失礼します。

343 :偽キャンことローズです。:2000/03/08(水) 22:32
この問題を話し合うための専用掲示板を用意しました。
イタズラを防ぐためセキュリティは厳しくしてあります。
そこでAKKIさん、マサキさん、にせんぶるさん、ニャオさん、
にゃおんさんで話し合いして下さい。
この問題は非常に皆さんが関心を持っていることです。
専用掲示板なので、ここまで用意してAKKIさん、にせんぶるさんが
書き込み出来なかったらローズは貴方たちを一切信用しません。
いがらしサイドの関係者であると認定させていただきます。
なおローズは管理人ですが基本的な事以外で口出しはしないつもりです。
http://www67.tcup.com/6707/japanimation.html



344 :偽キャンことローズです。:2000/03/08(水) 22:35
もちろん2chのいが板の皆さんも疑問や質問をどんどん書きこんでください。
でも匿名プロクシは使えませんので念のため。
自由発言はOKです。
http://www67.tcup.com/6707/japanimation.html


345 :偽ぽぅ:2000/03/08(水) 22:37
追伸
 自分は無実だとか何とか等は言うつもりは毛頭有りませんが、
煽り屋とかに荷担したつもりも無いです。が、もしあの当時のCCネット
での書き込みが誰か他の人の利に多大な損害が出たとするならば、
その方に自分で出来る範囲の謝意は表すつもりです。

346 :偽キャンことローズです。:2000/03/09(木) 00:21
偽ぼぅさんもローズの掲示板で書きこんでね。
皆でこの問題を考えましょう。
http://www67.tcup.com/6707/japanimation.html

347 :にせんぶる:2000/03/09(木) 01:04
せっかくの配慮なので、掲示板使わせていただく事にします。
でも引き続きこっちも見てますよ。


348 :>偽ぽぅ:2000/03/09(木) 10:30
サブコ(某所でのまぢょ)は、どうした?

349 :>偽ぽぅ:2000/03/09(木) 10:33
ローズちゃんの掲示板に、プロの煽り屋の可能性が絶対に
否定できないマサキと、いがファン筆頭、いがのオキニの
ヒューリを連れてきてくれ。


350 :>偽ぽぅ:2000/03/09(木) 13:46
パソコン持っていないんだったら、サブコに電話で話した
内容を代わりにカキコしてもらえばどう?

351 :広瀬篤樹、瑞恵夫婦:2000/03/09(木) 13:59
がカキコしなきゃ、クロだな。
アイプロ社員だったりして(大爆)
マサキなんて、絶対に出てこないじゃねーの?
実在してんのかよ、大体この男は?
いがネット信者のやつらが今まで黙っているのって、
「マサキはツクリ」なのを承知で煽っていたんじゃねーの?
ルリさん、あんたどんなお宝を持って水木と取引しようとした
のか知らねーが、マサキといいコンビだったろ?
未だ、黙っているのか?
あんただって、はっきり言ってグレーと思われているんだぜ。


352 :名無しさん:2000/03/09(木) 15:40
ローズちゃんの掲示板に出て来れない奴が黒

353 :本当に出てこないつもりかしら?:2000/03/09(木) 16:34
それにしてはローズちゃんの掲示板ってカウンターの廻りかたが早いよね。
誰かさんがビビリながら何度も見ているのかしら?
AKKIさんは逃げていればこの問題を忘れられると思っているのかしら?
ずっと燻っていた問題なのに。これで出て来なかったらローズちゃんじゃない
けどいがサイドの関係者って認定しても良いわよね。
夫婦共犯だったわけ?広瀬さんは。
マサキはAKKIさんの自作キャラ?そうであれば何も発言出来ないわね。

354 :名無しさん:2000/03/09(木) 17:24
広瀬篤樹が逃げ回っていたら、これから民事で訴える予定
の業者さんが益々AKKIを疑うな。
AKKIよ、あんたマジで立場ヤバイんだぜ!

355 :名無しへ:2000/03/09(木) 19:32
ふっ、おもしろいや!!
やれるもんなら、やってみてくれ。
楽しみにしてるぜ。
それが、出来ない、嘘だったら・・・これまた、楽しみだ。

実は、お前が黒だったりしてな。
みんな、どう思う?
こいつ、かなり怪しいぜ!

356 :名無しさん:2000/03/09(木) 19:54
民事で裁けないのは百も承知だよ。
そうでも言わないとここまで執拗に追いかけてる説得力に乏しいからさ。

357 :あのさ業者がいがを詐欺で刑事告訴した場合:2000/03/09(木) 20:11
証人としてマサキやAKKIが喚問されるという事態は充分に考えられること
だよ。もし水木さんが最高裁までいって勝訴した場合まず間違い無く業者は
いがを一斉に訴えるよ。そうするとAKKIなんてかなりヤバイよ。マサキと
違いかなり個人情報を晒しているじゃない。海外在住だって関係無いよ。
本当に今のうち黒い霧を晴らしたほうがいいよ。
マジでヤバクなるから。

358 :名無しさん:2000/03/09(木) 20:11
業者さんがもしこの掲示板を見ていたとしたら、悪いことは言わない。AKKI相手の訴訟は諦めた方がいい。
グッズ契約に対する詐欺行為が仮に問われてとしてもあくまで相手は盛り上げを依頼した側。荻久保の方。
依頼した側とされた側の立証は金銭の授受なりを示す領収書でもなければ不可。
まして一緒になって盛り上げたなんて、証拠すらない。ログなどは改竄自由で証拠価値一切無し。
AKKIは安心して出てきていいよ。

359 :355は:2000/03/09(木) 20:16
アッタマわるぅ〜(嘲笑)

360 :名無しさん:2000/03/09(木) 20:18
論調は違えど結局出てくる必要はあるわけだ(笑)

361 :358:2000/03/09(木) 20:22
まぁ本当なら水木先生の弁護士に任せるのが一番良いような気がするんだが
しかし水木先生は「甘甘」だから1度でも一緒にお茶して話し合えば無罪放免。
荻久保をしても証言台に出させることもしないのではと思う。
ここでのAKKI叩きは目標を失って迷走するかもしれないが。

362 :358:2000/03/09(木) 20:25
>359
人のこと言えない。論拠を述べよ

363 :358:2000/03/09(木) 20:27
じゃ、この辺で去ろう。俺はAKKIの友人でも関係者でも何でもない。
AKKIが「出てきても大丈夫かな」と少しでも思ってくれればこの掲示板のためでもあるからな。

364 :水木さんが大甘でも:2000/03/09(木) 20:28
業者がいがを刑事告訴したら、いがはなりふり構わず廻りの責任にしようと
するじゃない。今までの事考えたら。AKKIなんて本当に証人喚問に出て来ざる
をえなくなるよ。そしたらAKKIのお仕事だって色々大変じゃないの?
自分のHPの書き込みに会社のPC私用で使っているしさ。
ソースみたら丸見えだよ。AKKIの会社のアド。

365 :>361:2000/03/09(木) 20:31

水木側よりも企業がどうするかでは?
掲示板を盛り上げた連中に騙されたのは水木ではないよ


366 :362:2000/03/09(木) 20:34
モナーが出てくるかと思ったのにガッカリ

367 :358:2000/03/09(木) 20:36
そりゃ会社とAKKIの問題。まぁAKKIにとっては楽しいことではないだろうが。
いがらしが掲示板盛り上げを全面に出したら「荻久保がやりました」って公言してるようなもの。
責任押しつける相手はAKKIではなくて荻久保だろうね。
少なくとも水木先生に荻久保は「マサキには自分の意思で依頼した」って言っちゃったしね。

368 :358:2000/03/09(木) 20:39
>365
あぁ誤解を受けちゃったね。反省。
要するに水木の弁護士に、身の振り方を相談しろってこと。
少なくとも水木にAKKIを責める気持ちがないとすれば、味方に取り込んだ方が都合がいい。
つまりは「勝ち馬に乗れ」って言うこと。わかったかな?

369 :>358:2000/03/09(木) 20:40
荻久保に関しては大丈夫だと思うけど。情状酌量の余地は充分あるし
彼は自分の言葉にきちんと責任を持とうとしているもの。
それに比べてねえ・・・。

370 :358:2000/03/09(木) 20:48
しかし頼まれた側(=AKKI)より頼んだ側(=荻久保)が悪いのは明白。
本人は反省してるかもしれないが犯罪性では荻久保の方が重大。
もし、そうではなくてAKKIが自主的に盛り上げをして業者を欺こうという意思があったか、
依頼される見返りに何かいがらしサイドに要求をしたかが明白になったら、こりゃ間違いなくクロだ。
でも、そんな証拠ある?あったら、法の立場からAKKIをふん縛ってやれるんだが。

371 :もしマサキがAKKIの:2000/03/09(木) 20:50
自作キャラだったら事情は違ってくるんじゃないの?
実際その疑いは濃厚だし。書き込み時間みたらどう考えても仕事中に
書いているじゃない。
大体マサキって実在する人物???

372 :358:2000/03/09(木) 20:50
370補足
あ、欺こうという「意思」があっても、詐欺の条件を満たすには
AKKIが何かしらの「利益」を得る、または得る予定であることも明白にしなきゃね。

373 :358:2000/03/09(木) 20:55
>371
そりゃ本人と荻久保にしかわからないんじゃない?
マサキと荻久保は一度会ってるんだからさ。
逆にAKKIとマサキが別人であることをAKKIが証明したら
かなりその罪(といえるかどうかわからんが)が軽くなるって事でしょ。

374 :>358:2000/03/09(木) 20:56
AKKIの会社って映像関係のソフトも扱っていなかった?
いがとキャンディ、ジョージィのソフトの欧州販売独占の密約でも
あったら大問題だと思うよ。
いがだったら平気で責任押し付けると思うよ。
そうしたら荻久保なんかよりよっぽど大変だと思う。

375 :358:2000/03/09(木) 21:01
まとめるとね
●マサキとAKKIは同一人物であるか否か
●AKKIはマサキあるいは荻久保から盛り上げの依頼をされたのか否か
●AKKIは自分の行為が業者にとっての不利益になることを予測していたか否か
●AKKIは自分の盛り上げ行為によって何らかの利益を得た(または得る予定だった)か否か
この辺だけはっきりさせれば、かなり自分の身が軽くなると思うよ。
もちろん言うだけじゃダメ。何にしても根拠を示してもらわなければいけないがね。

376 :>358:2000/03/09(木) 21:02
同感。やはりAKKI本人にしか出来ない事だね。

377 :358:2000/03/09(木) 21:06
あー、それは初耳。というか自分が勉強不足。
>374
でもあくまで「いが対会社」でやったこと。自称勤め人のAKKIにそこまでのコネがあるのか疑問。
よしんばAKKIは上手に会社に責任をおっ被せて逃げることだって出来る。
あとはAKKIと会社との問題。
まぁストーカーいががあくまで「AKKIちゃんじゃなきゃイヤ!」とか言って汚い裸でも見せたなら
事情は多少変わってくるかもしれないね。そこまでは知ったこっちゃない(笑)

378 :358:2000/03/09(木) 21:09
「見せたなら」→「見せていたなら」
自分で書きながら想像したら気分悪くなった。
俺も会社のPCからだから、クビにならんように気をつけなきゃな。
じゃ、後はよろしく。頑張って絞め上げてくれ。

379 :358:2000/03/09(木) 21:14
ずいぶんログを流してしまって反省だなこりゃ。
偽キャンローズ女史の掲示板だけ貼っておくわ。
http://www67.tcup.com/6707/japanimation.html

380 :>358:2000/03/10(金) 00:47
>頑張って絞め上げてくれ。

あの〜別に締め上げるのが目的ではないです・・・。
本当の事をAKKIさんに話してほしいんです。


381 :恐ろしやー:2000/03/10(金) 08:35
ここは、AKKI処刑所だ。
AKKI@虐待って感じだな。
こんなサイトが、あって良いのだろうか?

382 :イガイザ:2000/03/10(金) 09:28
あら、広瀬さんがしかるべき所で事実を全て話せば良いのよ。
そうしたら、こんなスレッドなんかみんな飽きてしまって、
すぐにあぼーんだわ。
お分かり?オホホホホホ!


383 :>382:2000/03/10(金) 11:27
広瀬さんが、全てを語っても、
ここの人達は、批判好きだから、
次は、誰かを的にして、
また批判してると思うよ。

384 :>383:2000/03/10(金) 12:13
広瀬さんが全てを語ったら当然マサキに矛先が向かうよ。
それは当然の事。
誰も好き好んで批判しているわけじゃない。
きちんとした反省が必要なんだよ。Cネットについては。

385 :名無しさん:2000/03/10(金) 13:30

           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    ∩_∩_   │兇状持ちには  │
    ( ´∀`) < この板は    │
    ( ⊃  )⊃ │さぞいずらかろう│
    | | |  │よ>>381と383 │
 ( ( (__)__)  \_______/


386 :流れ出た、確実情報:2000/03/10(金) 14:49
プロの煽り屋って、信憑性が高い。しかるべき筋から、流れた確実な情報。
どんなキャラクターが確信についてとうとう喋ったか・・・想像して下さい。
Cネットに矛先が行くのは、当然ですな。
誰かを匿っているから、AKKIは出て来れないんだろうて。
他のCねっと信者も、それは同じ。同罪。

387 :ローズちゃんのご好意。:2000/03/10(金) 15:25
AKKIはもう黒だね。専用掲示板まで作ってもらっても書き込みしないから。
マサキ=AKKIなのかね。最低!

388 :>387:2000/03/10(金) 15:43
まーまー自分の尺度のみでものを考えなさんな。
あんたにとってクロでも世間はそうとは限らないでしょ?
しかし発言もいくつもないのにカウンターの回りが早いね。
5分おきにリロードしてる人でもいるのかな?すごい執念だね。

389 :>387:2000/03/10(金) 15:53
だんまり決め込むのに理由は二つ。
1.ホントにヤバイと思って逃げている。
2.自分に非がないと確信しているから興味ない。
俺は2の様な気がしているがね。

390 :わーい:2000/03/10(金) 18:05
385さん
おじょ〜ず〜(^o^)


391 :384さんへ:2000/03/10(金) 18:08
いったい何を(_ _ )/ハンセイしたら良いの?
どうしたら、(_ _ )/ハンセイした!って事になるの?
(_ _ )/ハンセイするほど、ひどい事っていったいな〜に?

因みに、私は382さんではございませんよ。

392 :>388:2000/03/10(金) 18:10
本当にローズ掲示板のカウンターの回り早いね。
よほどビクビクしている後ろ暗い奴がしょっちゅう覗いているんじゃないの?
少なくとも俺はそう思うぜ。AKKIが知らないわけ無いもの。あそこの存在。
本当に出てこなければあいつにとって致命傷になると思うよ。


393 :389さんへ:2000/03/10(金) 18:11
私は「3」だと思うね。
きっと、どうすれば解ってもらえるのか、
悩んでいるんじゃねぇーの?

どう言っても、解ってもらえないから
困っているんじゃねぇーの?

394 :391さん:2000/03/10(金) 18:13
どうして自分で考えないの?あなたも考える脳みそあるんでしょう?
それとも脳髄絞ったの?

395 :>394:2000/03/10(金) 18:17
じゃーあんたに解るのかい?
ホントはおもしろそうだから、この問題に便乗している
だけのくせにさ。
被害者ズラするのは、お・や・め・な・さ・い

知らないのでしょ、本当の事・・・・・


396 :ぴよ:2000/03/10(金) 19:30
>被害者ズラするのは、お・や・め・な・さ・い
私は、ばったもん被害者です。(苦笑)
AKKIさんは、ここの板にもお出でになった方です。
卑怯な方ではありません。
みなさん、もう少しAKKIさんの意見を一緒に静かに待って
いましょうよ。


397 :ぴよ:2000/03/10(金) 19:37
みなさん、もう少し「ローズちゃんの掲示板での」AKKIさんの意見を一
緒に静かに待っていましょうよ。

です。言葉が足りませんでした。

398 :391と394よ:2000/03/10(金) 20:00
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    ∩_∩_   │煽ってる奴   │
    ( ´∀`) < もう少し冷静に │
    ( ⊃  )⊃ │おやりよ(笑) │
    | | |  │        │
  (__)__)  \_______/


399 :おっとゴメンネ:2000/03/10(金) 20:04
394さんまちがえてごめんネ
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    ∩_∩_   │        │
    ( ´∀`) < 395がバカ   │
    ( ⊃  )⊃ │        │
    | | |  │        │
 ( ( (__)__)  \_______/


400 :399へ:2000/03/10(金) 20:13

           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    ∩_∩_   │        │
    ( ´∀`) < オマエモナー  │
    ( ⊃  )⊃ │        │
    | | |  │        │
 ( ( (__)__)  \_______/


401 :AKKIの常連って:2000/03/10(金) 20:55
アーア。
メールだのネチケットだのってさ。昔、荻久保も同じ事言ってたな。
密室主義がお好きなようだ。懲りないな。
AKKIの場合、ぴよさんだけにメールで伝えた所で問題が解決するような立場
じゃない。だって、荻久保に「盛り上げるように頼んだ」って告白されたあの
マサキの友達だって、自分から言ったんだぜ。
AKKIの常連なんてどうでもいいが、AKKI自身が分かってりゃイイんだ。
俺は、にせんぶるはAKKIのcネットの連れだと思っている。
にせんぶるが、「ローズちゃんの所での謝罪、釈明弁明」を止めたんと考えたら
すっきりするぜ。自作自演の可能性が高いって思われても仕方ないんだぜ。
AKKIよ。あんた、会社でもこんないい加減なコトしてんの?
いつまで待てばいいのかねぇ?

402 :名無しさん:2000/03/10(金) 21:04
> AKKIの常連
卑怯夫婦の掲示板だものそこの常連だってあんなもんだろうよ
> にせんぶるはAKKIのcネットの連れ
自分もそう思うよ
>会社でもこんないい加減なコトしてんの?
ネット使い放題マクセル太っ腹
>いつまで待てばいいのかねぇ?
待ってても来ないと思うよ
沈黙せざるを得ないんだろうさクロだから

403 :にせんぶる:2000/03/10(金) 21:17
>401.402
だから違うって言ってるのになぁ(苦笑)
まぁ思うのは個人の自由だけどさ、事実違うんだから仕方がない。
自分と違う「にせんぶる」が居るような気分になってきたよ、全く。

404 :>にせんぶるさんへ。:2000/03/10(金) 21:31
>自分と違う「にせんぶる」が居るような気分になってきたよ、全く。

いるのではないですか?岐阜周辺にお住まいのにせんぶるさんと
アメリカ在住のにせんぶるさんのお二人が。ウフフ

405 :にせんぶる:2000/03/10(金) 21:36
だいたい質問には何でも答えるって言ってるに誰も聞かないしさ。
メール送った返事についてだって言いたくないから言わないだけだよ。
それに俺は誰に対してもでも口固いんだよ。
手紙の中身を他人にペラペラ喋るヤツの方が信用おける人物だと思う?
そもそもCネット掲示板が無くなってからこの問題知ったんだよ。俺は。
>404さん
ローズ女史の掲示板見てくれたろ?
俺は新潟県上越のにせんぶるで岐阜でもアメリカでもましてイギリスでもねぇよ。
自分に都合のいい解釈ばかりしてないで事実を見てくれよ。頼むぜ。

406 :にせんぶる:2000/03/10(金) 21:45
何のために出したくもないIP晒してると思ってんだよ。全く・・・
まぁ別にキャップつけてるわけじゃないから誰が騙っても文句は言えないけどさ、
yahoo!とexciteにアカウント持ってるのは俺だけなの。

http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=iga&key=949815259&st=338&to=341
↑これも読んでくれよ。特に341。


407 :れに:2000/03/10(金) 21:46
>手紙の中身を他人にペラペラ喋るヤツの方が信用おける人物だと思う?

とっても同感です。

408 :この407が本当にれにだったら:2000/03/10(金) 21:51
傑作だけどさ。私信でもきちんと責任持つ必要あるんじゃないの?
受け取った人に第3者の人の悪口散々書いたら貰った人は困惑するよ。
ねえAKKIさん。

409 :>悪口散々書いたら:2000/03/10(金) 22:37
この板にいる人はそんなのばっかりだけどな。

410 :>407れに:2000/03/10(金) 23:49
407のれにさんへ

掲載して欲しくないのなら
「本当にこの意見もページにのせてもらえないでしょうが、構わないのです。」
なんて書かなければよかったのにね。(笑)

411 :ろむ人間:2000/03/10(金) 23:55
>この板にいる人はそんなのばっかりだけどな。
自分もそう思う。(全員とは言わないけどね)
来週末の大分の話はそっちのけだし。開催されてもされなくても
どーでもいいみたいだね。あきちゃったの?

412 :>>409:2000/03/11(土) 00:37
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    ∩_∩_   │        │
    ( ´∀`) < オマエモナー  │
    ( ⊃  )⊃ │        │
    | | |  │        │
 ( ( (__)__)  \_______/


413 :336です。:2000/03/11(土) 00:45
>にせんぶる氏
まずお礼を。自分の質問に答えていただきありがとうございました。

にせんぶる氏は「質問がない」と言ってますが
みんながにせんぶる氏に聞きたいと思ってるのはAKKI氏からの
メールのことだと思います。
でもにせんぶる氏が「メールの内容は言わない」と言ってるので
結局質問する意味がなくなってしまったんでしょう。

あと404はにせんぶる氏のことではなく他の人のことでは?
と自分は思ったんですがね。

>411
ここは販売会より裁判の結果気にしている人の方が多いんでないですか?

414 :大分販売会は:2000/03/11(土) 02:10
いがにとって痛恨の一撃を食らっているはずだよ。今頃静アートといがが
蒼ざめて対策会議を練っているはず。広島より厳しい事が起きているよ。
その連絡を大分から貰ったよ。広島の不祥事の例を詳しく伝えたのが効いた
ようだよ。ここで動きを発表していないだけで水面下では広島より強い訴え
を噛ましました。大分在住の私としては。

415 :わざわざ:2000/03/11(土) 02:36
アピールしなくてもやることやってればいいのよね(笑)

416 :407>410:2000/03/11(土) 03:12
???
なんのことでしょうか?
と、質問すると「ばっくれて」と言われそうだし、
だまってると、都合が悪くて引っ込んだと言われるだろうし‥‥
困った、困った‥‥
だって、その辺ロムってなかったようだから。

417 :416さんへ:2000/03/11(土) 06:22
れにってハンドルを使っているから私信公開の是非について言ったんだよ。
それともあなたは別の件を言っているのかな?
具体的に説明してちょ。どこかで私信公開されたわけ?
ところであなたはれになの?ウフフ

418 :>417:2000/03/11(土) 10:58
407じゃないが
ハンドルだけで元スタッフと思い込んで妄想を楽しんでしまうあなたは病院に行った方がいいです。さようなら。

419 :名無しさん:2000/03/11(土) 11:37


ほとんど病院行きじゃん(ワラ



420 :抗議の足引っ張ろうとしてる奴らって:2000/03/11(土) 17:36

           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∩_∩_   │ まともに物が
    ( ´∀`) < 言えないもんだから
    ( ⊃  )⊃ │ 感情的な発言しか
    | | |  │ できねえでやんの(笑)
 ( ( (__)__)  \_______

2CHでも水木掲示板でも虐待問題の投稿でも(笑)

421 :AKKIの掲示板の常連さんが:2000/03/12(日) 01:46
ローズ掲示板にカキコしているけれど御本人は現れないんだね・・・。本当に自分が潔白だと思うのだったらどうしてローズちゃんのところに書きこみしないのかしら?絶対に不自然だって思うわ。AKKIさんは2chには出て来れるんだものね。よほどIPとか出されたらまずい理由があるのかしら?もしかしたら彼ってボストン在住だったりしてね。気持ち悪い男だわ。あれだけCネットや水木掲示板で発言していたくせに。あの方本当にしらばっくれ続けるのかしら?

422 :>AKKIの常連:2000/03/12(日) 08:26
あははぁー
AKKIが自分の掲示板の発言で「不適当な部分を削除しない理由」について、
大層な事を吐いているが、そんな理由ではない。
AKKIはとっくの昔にやってるさ、「AKKIが不適当と、勘違いした部分の削除」
を。ティールームの事を尋ねるといいさ。常連はAKKIに。
AKKIって、そんなに立派な男かい?
煽り屋と友達なんだってさぁ。
煽り屋の友達は、所詮煽り屋だろうよ。

423 :421へ:2000/03/12(日) 08:41
お前って、気持ちわるいやつだね!
ほとんど病気だな。

424 :422へ:2000/03/12(日) 08:42
おまえって、友達いないんだなー
可愛そうなやつだ。同情してやるよ。

425 :そもそも:2000/03/12(日) 08:44
“いが”が悪いのよ。
あいつのせいで、周りが踊らされているだけよ。
責任とれー!


426 :さぁ〜:2000/03/12(日) 08:46
みんなで、瞑想しよう。

427 :広瀬篤樹が何故、マサキをそんなに庇うのか?:2000/03/12(日) 09:02
脛に傷があるからだろうて。
どう公平にみても、ローズの所でCネット常連が2人も既に出てきた
んだ。広瀬が出てきて当然だろう?無関係ならさ

428 :名無しさん:2000/03/12(日) 15:43
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    ∩_∩_   │出てこないことで│
    ( ´∀`) < ますます疑惑が │
    ( ⊃  )⊃ │濃くなる一方だね│
    | | |  │あいつは黒だなと│
 ( ( (__)__)  \_______/


429 :名無しさん:2000/03/13(月) 09:08
電波監視所できました。
http://research.naikaku.com/amezo2000/manga/

430 :いが信者監視所も出来たのヨォ:2000/03/13(月) 09:43
http://research.naikaku.com/amezo2000/manga/
よろしくよぉ〜スマイルよぉ〜


431 :そしてまた信者扱いか?:2000/03/13(月) 09:56
そういう態度がここの住人をまっ二つにしていることに気づけ!>430の馬鹿

432 :まぁまぁ:2000/03/13(月) 10:19
431もノセられるなよ。
いが糾弾派を演じて、内部崩壊を期待しているヤツの可能性も
考えないと。
所詮匿名掲示板。
何が煽りで何が事実か。自分で判断をしなけりゃー。

433 :名無しさん:2000/03/13(月) 12:43
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∩_∩_   │ いが板荒して
    ( ´∀`) < マサキとAKKIから
    ( ⊃  )⊃ │ 話題をそらそうと
    | | |  │ ヤッキになってるね(笑)
 ( ( (__)__)  \_______


434 ::2000/03/13(月) 12:49
AKKIの口封じしているのはにせんぶることプッペ?

435 :はいはい。Cネット系信者さんはこちらで発言してくださいね。:2000/03/13(月) 13:37
ローズちゃんのいが問題掲示板
http://www67.tcup.com/6707/japanimation.html

せっかくご好意で作ってもらったんだから使えば?こんなところで
にゃおん攻撃している輩はさあ。


436 :偽ンぶル:2000/03/13(月) 13:45
>>435
Cネット系いが信者って揃いも揃って卑怯ものばかりだから匿名掲示板「しか」出て来れないんだよ(笑)ローズちゃんの掲示板に出て来れるのはいがの共犯者でない人か身元隠しのためにプロバイダ変えた獣かってところだネ(笑)
奴ラがここを荒している間に自分はせっせと情報提供のメールしてるからマ、ゴユックリ(笑)

437 :popo:2000/03/13(月) 15:57
糾弾サイトへの批判があるようですが、最初から2chのような過激派であったわけではなく
当初は水木掲示板で遠慮がちに質問や抗議の文章を書いていました。その段階での発言なら、恐らく
誰からもクレームはつかなかったと思います。(荒そうと意図的な人以外は)。ところが、いがらしさんの行為は
日を追ってますます酷くなり、挙げ句の果てが虚偽情報、恫喝、・・・とエスカレートして行ったのは周知の通り。
まともな言葉が通じない現実を日々突きつけられ続けた結果が現在の状態です。当初からの経過を知らずにいきなり、ここへ来る人や女性に
とっては、ちょっとキツイかもしれませんね。私的には、このスレッドも早く淡々とした情報交換の場になればいいなと願っています。

438 :popo:2000/03/13(月) 16:10
ここを潰したがっている人がいるようですが、放っておいたほうがいいと思いますよ。目前に迫った高裁、あるいは最高裁以降、
ここは沈静化すると思います。高裁以後は、原作者もいがらしさんの不正を阻止しやすくなるし、最高裁にいがらしさんが引き延ばしたとしても(却下の可能性が高いと思われますが)
最高裁の判決を得たら尚更に、いがらしさんは不正行為を続けにくくなり、したがって糾弾サイトもそれほど躍起になる必要はないのですから。ここを潰したり、意見の流れを変えようとする試みは高裁目前に、意味のないことだと思いますよ。
あちらにとっては、知られてはまずい内部情報も、ほぼ出尽くした感がありますし・・。あるいは、山本さんや、その後いがらしさんから離反していくと思われる身内の告発が、まだ出る可能性があるので、それを怖れていりのでしょうか?


439 :popo:2000/03/13(月) 16:21
水木さんが煽って、糾弾発言がなさえているというふうの、ご意見もあるようですが違うと思いますね。一審で、詐欺による契約違反で訴えていれば短期間に一発で済んだものを、わざわざ律儀に、一般には解りづらい著作権問題で訴え出た水木さんの不器用さと、ある種の誠実さを考える時、煽りをする人とは思えません。また、することのメリットが何かあるでしょうか?高裁判決は原作者に圧倒的な優勢。それを目前に、こんな脇筋で人を煽ってなんの得が?当然「煽っている」という言いがかりが容易に予測される状況下で?判決を貰えば水木さんは漫画家の生殺与奪の権利を手に入れるのに。高裁以降は差し押さえさえ出来る人が、こんなスレッドで、こまごまと細工して人を頼む理由などないでしょう。刑事告訴さえすれば一発で、いがらしさんを潰せる人が、なんで今更「煽り」でしょう・・・?

440 :名無しさん:2000/03/13(月) 16:44
水木がファンを煽る意味はない。無駄金使う意味もない。
逆に「水木が煽っている」発言によって得をするのがいがらし。
今日も忠実にここを荒しているようだが無駄無駄。

441 :名無しさん:2000/03/13(月) 18:05
どっちにしても、いがや水木がネット上でどう行動しようとも、
判決に影響することはないと思うけど。

442 :>441 :2000/03/13(月) 18:27
判決には関係無いけれど、「いがの悪事」を公にするという事に対しては評価出来ると思うよ。
実際に私はいがのここまで酷い悪事をきちんと理解出来て良かったと思っているもん。
あのHPが無ければ「オンナの争い」だと思っていたよ。
ローズちゃんやにゃおんさんのおかげで「詐欺的行為」を理解出来ました。
いがのやった事は本当に最低な行為だと解かりました。
お二人さん、ありがとうね。

443 :にゃおんさんへ ニャオさんへ:2000/03/13(月) 18:32
がんばって下さいね。

444 :オレも同じ気持ちだ:2000/03/13(月) 18:55
あのHPが無ければ「オンナの争い」だと思っていたよ。
>ローズちゃんやにゃおんさんのおかげで「詐欺的行為」を理解出来ました。
いがのやった事は本当に最低な行為だと解かりました。
お二人さん、ありがとうね。

最初は、「何キャンディを取り合っているんだおばさん2人で」と
思っていた事を、間違いと気付かせてくれたな。
まぁ、アラシは年中行事と思って頑張ってや>にゃおん・ニャオさん



445 :名無しさん:2000/03/13(月) 18:59
自作自演キモイ
この二人が荒らしを招いてるんだ。てめぇの虐待部屋でおとなしくしてろ!

446 :うはははは!:2000/03/13(月) 19:03
445はウザイ。
popoさんのカキコを荒せないあたり、論破出来ない程度の
オツムの相手と見た。

447 :いが信者:2000/03/13(月) 19:05
popoさんはマトモだと思うぞ。
きちんと自分の考えを持っている。
446の数段上をいっている。
445と446は同じレベルだ。

448 :マダムるりたては:2000/03/13(月) 20:17
>445さん
自作自演をするほどニャオさん、にゃおんさんは暇な方では有りませんよ。
445さんも意見が有るのなら匿名掲示板で吼えるのはおよしなさい。
あなたのほうがよほど「キモイ」です。

449 :名無しさん:2000/03/13(月) 20:45
>448
めちゃくちゃ暇そうじゃん。
ちょっと違う意見が出たり、自分のhpのこと言われたりしたら、
夜中であろうと速攻レスしてんじゃん。

450 :いが信者:2000/03/13(月) 20:51
ははは、言えてる。
考えてることその場で書くから、あんな攻撃的になるんだよ。
夜中の3時とかにねぇ

451 :しょうがないよ:2000/03/13(月) 21:13
だって
マダムるりたては=にゃおん信者 なんだもん

452 :マダムるりたてはさんって:2000/03/13(月) 22:38
香港在住の有閑マダムじゃなかったっけ?
れにウォッチャーだよ。確か。
れにさんの写真を撮ってきてもらいたいな。

453 :マダムるりたてはさんって:2000/03/13(月) 22:39
れに信者だと思いま〜〜す。ウププ
熱烈なファンレター出していたじゃんか。

454 :名無しさん:2000/03/14(火) 00:27
高裁まで、あと2週間ですね。荒らしてもムダ・・・・。結論は現実に突きつけられます。
CCネットのチャットで、いがらしさんに潔い投降をお薦めするほうが、まだ建設的でしょう。
こんな「辺鄙な」場所で、暴れたって、ね・・・。

455 :名無しさん:2000/03/14(火) 03:25
ずっと読んできたけど、どっちもどっちだね
2chの住人は、排他的な正義感に酔っていて、
正義を行使するのなら、誰に、どんなことをしても許されると思ってる。
正義の味方さん達、いがというイケニエが見つかってよかったよかった!
これでみんなすっきりだぁ!

456 :>455:2000/03/14(火) 05:27
あんたが一番すっきりしているんじゃねえの。ケケッ。

457 :ぷりくらちゃん:2000/03/14(火) 10:01
 会社関係で今回の判決に非常に興味を持っている者です。
 五十嵐=生贄というのは。
 それなら、某社とは違って小額で済んだものの五十嵐氏の
 お陰で損害が出た自分の勤務先はどうなるのかなぁ?
 五十嵐氏の事実が明らかになり、それを糾弾すると処刑
 行為と安易に捉えるのは。
 まぁ、過度な決め付けは考える所は有りますが。
 ここ、2ちゃんねるなんですよね。
 決め付けられるのが怖いのなら、最低限のハンドルを名
 乗ったらもう決め付けられないと思うのです。
 とにかく自分としては、こうやって五十嵐氏にみなさんが注目
 してくれる事はありがたいです。

458 :ままりんご>ぷりくらちゃんへ:2000/03/14(火) 18:08
刑事告訴をなさるおつもりはないのでしょうか?これだとお金もかからないし、
「騙されてやらせられた」という点では詐欺罪が成立すると思うのですが。
対原作者との民事の経過を見ている業者さん達は、民事での原作者の勝利を
恐らく予測していると思いますが、それと共に時間的経済的犠牲の大きさも
実感していらっしゃると思います。それゆえ、高裁後は刑事告訴に踏み切る
業者さん達がいらっしゃるのではないか、と私は考えています。・・また差し支えなかったら教えていただきたいのですが、
いがらしさんがプリクラの話を決めた時、「原作者の権利は私にまかされている」というようなことを言ったのでしょうか?
ご本人は「テストケースとしてやり、うまくいったら水木さんに相談しようと思っていた」と述べているようですが。
また、プリクラは、そちらからのアプローチだったのですか?

459 :455@`ぷりくらちゃん:2000/03/14(火) 18:11

 生け贄というのは本来、いがらしにやられた原作者、業者さんたち、騙された
 ファンの人たちですよね・・・。

460 :>ままりんごさん:2000/03/14(火) 23:08
私はぷりくらちゃんではありませんが、事情は知っている者です。
プリクラにはフジサンケイアドの朝井さんが噛んでいました。
いがらしさんの言ったことは「水木さんは、キャンディコーポレーションの社員(一員と言ったかもしれない)です。
したがって私が総てをまかされています」と言うような意味のことです。その時、いがらしさん側は、わりに分厚めの書類をテーブルの上に置いた。
・・・今にして思えば実態のない書類でしたでしょう・・・。それでも、著作権を尊重しているその会社は、「本当に原作者さんはご承知のことなんですね」と担当者が
3〜4回ほども念を押した。いがらしさんは「はい。承知しています」と繰り返した。
あらまし以上のような状況であったようです。・・・ぷりくらさん、あなたへの質問だったのに済みません。

461 :>460さん:2000/03/14(火) 23:32
・・・そうですか。今までいがらしさんの<詐欺行為>というのが具体的に解らなかったのですが
これがいがらしさんの詐欺の一つであったのですね。

462 :名無しさん:2000/03/15(水) 00:30

  |      _________
 |_∧   /
 | ∀`)< 刑事告訴可能
 |  ⊂) |
 | | | \
 |__)_)   \________


463 :AKKIさんって:2000/03/15(水) 13:47
守る会の掲示板に丁寧に書き込まれた水木さんの文章を日を置かずに削除してしまった人でしょう?
周囲の批判を浴びて、後から慌てて弁明に現れてましたが、不快な印象は拭えませんでした。
AKKIさんの他のダークな部分は知りませんが、私は削除の一件で何か信用のおけない人、という印象を
拭いがたく持っています。

464 :>463:2000/03/15(水) 16:52
あのねAKKIが 丁寧に書き込まれた水木さんの文章を日を置かずに削除してしまっったのは守る会じゃなくってTeaRoomだよ。


465 :464さん:2000/03/15(水) 19:05
463です。訂正ありがとう。皆さん、誤情報すみませんでした。
TeaRoomと守る会が記憶で、ごっちゃになってました。気をつけます。

466 :名無しさん:2000/03/15(水) 19:50
私はAKKIさんや、マサキさんんがどれほど業者騙しへの煽りに関与しているのか、していないのか見当もつきませんが、
ただ今でも許せない思いでいるのが、マサキさんの「裁判なんか起こしてオレ達の楽しみを奪いやがって」という発言です。
(これAKKIさんの発言ではなくマサキさんですよね?なんでだか両者のキャラが似通っていて混乱します)
裁判の前に、まず不正ありき・・・という現実を隠蔽。原作者へのいわれない反感をそそった罪は大きいと思います。

467 :466発言に関連して:2000/03/15(水) 19:55
TeaRoomにおけるAKKIの水木書き込み削除の根っこにも「俺たちの、ここでのせっかくの楽しみをジャマしやがって」というマサキ的精神構造を嗅ぎ取るのは、俺の深読みのし過ぎかな?

468 :名無しさん:2000/03/15(水) 20:37
AkkIさんてCCネット時代の過去ログ見ると、ひょっとしてマクセルのコンピューター使ってない?もしそうだったら、まずいんじゃないの?外資系(?)の会社ってシビアだからさ。でないとしても、業者騙しのチャットで詐欺の片棒担ぎの船頭役を務めていたとなると立場、ヤバイっすよね。オレもリーマンだったりすっから、何となく彼の今置かれた状況が実感として解るんだけどさ。
いや、脅してるわけじゃなくて、にせんぶるさんとか、プッペさんとか「知ってる」人が急場の策として口封じしても、いずれ刑事告訴になった時や、そこまでいかなくても追求、糾弾の手が激しくなって来た時、かえってAKKIさんって人の傷口を広げてるだけって気がするんだけどな。ほんとに彼のこと思うんなら、ためにならない。

469 :リーマン君:2000/03/15(水) 20:39
AkkIさんてCCネット時代の過去ログ見ると、ひょっとしてマクセルのコンピューター使ってない?もしそうだったら、まずいんじゃないの?外資系(?)の会社ってシビアだからさ。でないとしても、業者騙しのチャットで詐欺の片棒担ぎの船頭役を務めていたとなると立場、ヤバイっすよね。オレもリーマンだったりすっから、何となく彼の今置かれた状況が実感として解るんだけどさ。
いや、脅してるわけじゃなくて、にせんぶるさんとか、プッペさんとか「知ってる」人が急場の策として口封じしても、いずれ刑事告訴になった時や、そこまでいかなくても追求、糾弾の手が激しくなって来た時、かえってAKKIさんって人の傷口を広げてるだけって気がするんだけどな。AKKI隠しが自分らの保身のためなら、なんいも言うことはないけど、ほんとに彼のこと思うんなら、ためにならない。

470 :リーマン君:2000/03/15(水) 20:40
すまん!二度打ち!>ALL

471 :リーマン君に同感:2000/03/15(水) 21:43
下手な友情心で口封じしたところで逆に広瀬氏の立場を悪くしているだけのように感ずるが如何に?
先を見通して行動する事が出来ぬ程ティールーム系いが信者は愚かなりや?

ローズちゃんやニャオさん達ってある意味親切だと思うが.....

472 :下手な友情?:2000/03/15(水) 22:37
か自己保身の故か真相は、にせんぶるのみぞ知る。ローズ掲示板で堂々と
ご意見を開陳されたし。

473 :オブライエンさんが守る会にアップする:2000/03/16(木) 02:21
所信表明ってどういうのでしょう?「お友達」庇いのやつだとしたら
幻滅してしまうわ。オブライエンさんには毅然とした事をして欲しいわ。
疑惑の渦中のお友達が多いのだから。
オブライエンさん、頑張ってくださいね。

474 :名無しさん:2000/03/16(木) 10:09
       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< マサキにAKKI、プッペに亀、逝ってよし!
 UU ̄ ̄ U U   \_____________



475 :これ以上黙っているとは:2000/03/16(木) 15:42
クロとしか思えない。

476 :名無しさん:2000/03/16(木) 16:35

同感です。
「違う」といえばすむことなのに、なんでこうもかくれるんでしょうね。
ますます怪しまれるのに。まさきはさとうまさきのことですね。



477 :名無しさん:2000/03/19(日) 17:33
悪鬼妻が回復したとよ

478 :477の情報でメル友診断:2000/03/20(月) 00:52
●● 診断した結果、こんな感じでした ●●


基礎データ

@ 相手がタイプした文字数 943文字

@ 行数 17行

@ 引用文の占める割合 0%

@ 所要時間 24分

@ フェロモン 女の色気62% : 男の色気38%

@ くちぐせ 「 」

@ ここを強調したい
「 先日、ようやく「絶対安静」から「絶対」
が取れ、医者から簡単な家事や、 近所への買
い物程度なら動いても良い、との許可が下り
ました。」

@ 内容は信じてよいか 大筋はだいたい本当、ちょっと脚色?

@ 適当に書いた個所
「まだ、健康な時と比べると かなりゆっく
りなペースでしか歩けませんが、久しぶりに
外の空気を吸って少 し気分転換になったようです。」

@ 書いた時の精神状態 非常に冷静、つけいる隙なし

@ 重要度 あなたに書く内容は正直どうでもよかった

@ ネカマ疑惑 絶対にありえない

文章プロパティ

2人の仲は親密? 40%

文章に気合が入ってる? 51%

オトナっぽさを感じる? 59%

明るい内容だった? 50%

知的な文章だった? 7%

これからもやりとりが続きそう? 44%

要するに、このメールはおバカさんってことでした。

479 :続き:2000/03/20(月) 00:54
総評

相手はあなたに対して、残念ながらあまり心を開いているようには見えません。きっとあなたもちょっと
距離を置いたメールを返してしまうことでしょう。もっとお互いにオープンな気持ちでメールを出せば、
きっと盛り上がる話題が見つかります。
このメールを書いた人の精神年齢は20代後半です。まだ独身かどうかは知りませんが、メールの文体的
には落ち着いた感じでクールを装っています。
今からこの落ち着きだったら、将来落ち着きすぎて危険かもしれません。余
計なお世話でしょうか。
メールに書かれていた話題は、特にオチがあるわけでもなく感動を与えるわけでもなく、かなりガッカリ
です。日常それほど驚くような出来事はめったに起きることはないですが、もうちょっと楽しませて欲し
かったですよね?

要するにこんな人

大人と子供の世界が同居しているこの方は、考えるより行動を重視する性格のようです。あなたがこうし
て相手のことをいろいろ考えてる間、あちらはちっともあなたの事なんて考えてやしませんよ。
ただ、メールを書くときにはあなたのことだけを考えて、一言ひとことを大事に文字にしてくれてます。
けっして文章をコピー&ペーストして配るような真似はしない方です。これからも良きメル友として、大
切にして下さい。

480 :悪鬼ウォッチャー:2000/03/20(月) 16:37
悪鬼掲示板の常連の態度も、さすがあの「俺達の楽しみを奪いやがって」のマサキとお友達の悪鬼が置いた掲示板だけありますね。
自分達が楽しんでいさえすればいいというわけですな。

481 :広瀬は結局:2000/03/21(火) 09:44
自分の掲示板の常連に匿われている、単なる卑怯者。
情けない。
ここ(2ちゃんねる)に来た時の元気はどうした?
黙っている分だけ、間違いなく疑惑が増えるって事をご存知ないのか、広瀬氏は?

482 :にせんぶる:2000/03/22(水) 13:45
にせんぶるです。
>472
自宅に帰ったら偽キャンローズ女史の掲示板
http://www67.tcup.com/6707/japanimation.html
で、この件についての自分の関わりについて発言します。
多くの人の期待に背く結果となるでしょうが、
これ以上の発言はないものと思って諦めて下さい。

483 :名無しさん:2000/03/22(水) 14:07
にせんぶるさん、あなたに期待している人はけっして多くはない・・・
むしろ少ないので安心してローズの所でかきこして下さい。


484 :名無しさん:2000/03/22(水) 14:08
最初から、期待倒れの方と思っていましたので>にせんぶるさん

485 :名無しさん:2000/03/22(水) 14:56

にせんぶる@新潟の意見はどうでもいいが

にせんぶる@アメリカなら聞いてみたいです。

もちろん期待なんざこれっぽっちもしていませんが。

486 :にせんぶる:2000/03/22(水) 23:49
さて、偽キャンローズ女史の掲示板
http://www67.tcup.com/6707/japanimation.html
に、書きこみをしてきました。
ほんの少しでも、この問題について真剣に考えたい人に
読んで欲しいと願い書いたつもりです。
今後、わたしはいがらし問題について2chや他の掲示板でも
一切発言しませんしないつもりです。
それでは、にせんぶる=本因坊でした。さようなら。


487 :にせんぶるさんへ:2000/03/23(木) 00:12
あぁ〜ぁ、この問題を冷静に考えられる人が
どんどん去っていってしまうのですね。残念です。
にせんぶるさん、おつかれさまでした。

488 :>487:2000/03/23(木) 09:51
心配しているようだけど、安心したら?
高裁判決以降、いがの活動範囲は狭められだいぶ落ちつくと思うよ。
それに、ここに最近あんまり来ないけど真剣に取り組んでいる人たち(変に
迷惑を掛けると悪いから、ハンネは書かないけどね)がちゃんといる
んだから、分かる人は分かるんじゃないの?

489 :名無しさん:2000/03/23(木) 10:19
  Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)< ハンネ君って色々なところで見かけるね
 (    ) |
 | | |  |
 (__)_)  \_______


490 :そういやあ:2000/03/25(土) 14:49
華々しく撤退宣言するのが好きな御仁がいましたねえ

Cネット〜水木掲示板〜守る会と
何処に行っても同じ台詞「私はもう書きません」

要するに引き止めて欲しいわけですな

491 :いましたいました(笑):2000/03/25(土) 15:17
>490
>華々しく撤退宣言するのが好きな御仁がいましたねえ

その点についてはCネット掲示板封鎖「直前」に
発言をピタリとやめてそれ以後TeaRoomにも顔を出さなかった
マサキのほうが「男らしく」もあり「頭使っている」感もあります。
尤もマサキは「いがヤバイ」と事前に知っていたとなると
話は違ってくるのですが・・・

492 :そういうことか:2000/03/27(月) 11:20
坊さん殺しのいが板常連たち。これでは浮かばれまいに・・・

493 :名無しさん:2000/03/27(月) 16:50
age

494 :見つけたわよ〜:2000/03/27(月) 17:00
あら、こんな所にプッペちゃん。sageて書いても見つかっちゃうのよ。
相変わらずこそこそ隠れてるのが大好きなのね。フフフ

495 :ところでAKKIは逃げたのは理解出来たけど:2000/03/27(月) 19:17
マサキってどうしたの?あの方はやっぱりいが信者の創作系人物だったのかしら?それならローズちゃんの所持しているマサキと名乗る男の写真は何?ローズちゃんにマサキご尊顔を公開希望のメール出しておこうっと。


496 :削除員:2000/03/27(月) 19:21
いい

497 :削除員2号:2000/03/27(月) 19:25
てすと

498 :いけきよ:2000/03/30(木) 21:26
こそこそ陰に隠れている、いが信者@cネット&tee room
恥ずかしくないのか?
裁判が終わっても、このままではキャンディ関連のサイトでは
一生日陰者だな。情けない。
いがにさえ嫌われている「いが信者=cネット&tee room」なんて最低ですな。

499 :名無しさん:2000/03/31(金) 00:07
裁判所内で、いが信者を見ました。
間違いないでしょう、Cネットでよく見かけたハンドルを名乗っていましたから。
4〜5人の女信者達でした。
信者のうち、在京以外でわざわざ新幹線だったと思う電車を乗り継ぎ傍聴に
来ていた女信者もいた模様。

500 :>499:2000/03/31(金) 00:34
女Cネット信者って誰よ?

501 :裁判ウオッチャー:2000/03/31(金) 01:06
私も女いが信者を三人発見したよ。傍聴席で固まってひそひそ話しを
していたよ。あいつら確か一審判決にも来ていたよ。
ご苦労様です。いが信者様。

502 :名無しさん:2000/03/31(金) 04:47
えっと・・確かルリ・・エクレア・・・だったかな・・
他不明・・・水木さんの応援に来ていたわけではないと思う(笑)

503 :名無しさん:2000/03/31(金) 04:57
ルリ、いたっけ?チャロンと、眞子、赤いリンゴ・・・でしょ?
ま、どれも似たようなもんだけど。

504 :どんなふう?:2000/03/31(金) 16:31
その来てた、信者らしき人たちは、
どんな感じの人達でしたか?

505 :名無しさん:2000/03/31(金) 18:05
全員年増でドキュンっぽいのもいた

506 :あの・・・(^^;:2000/03/31(金) 20:01
ここに来るのは、ほとんど初めてで・・・
ドキュンとは?


507 :>506:2000/03/31(金) 21:26

簡単に言うとTV番組「突撃ドキュン!」に出演するようなタイプ
15の夜に盗んだバイクで走り回ってるような奴など。

これでわからなかったら初心者板に行くといいよ。

508 :自分が見かけたいが信者:2000/03/31(金) 21:59
エクレア、ちゃろん、赤いリンゴ、まこ
ルリは見なかった

でこいつらは何しに行ったのかね??
いがセンセエの応援?のわりにはコソコソしてたような・・・。

509 :名無しさん:2000/03/31(金) 23:26
自分たちの、やらかしたことへの自覚も総括もできない連中。せめて
こそこそが、最小限の節度の現れ?

510 :名無しさん:2000/03/31(金) 23:42
「不良」って、けじめのつけ方ぐらい知ってない?お茶室の中には
元不良もいてると思ったけど?・・・二流の不良だったか・・・。

511 :名無しさん:2000/04/01(土) 02:09
>507
「目撃ドキュン」じゃなかったかい。
「突撃」じゃ、隣の晩御飯になっちまうぜ。

512 :そういえば:2000/04/01(土) 02:13
傍聴に来ていたいが信者は皆熱心な2ch読者だそうだね。
とても自分たちの話題が出ていることを喜んでいるんじゃないの。(笑)
あとさ、どうでもいいけど糾弾している人を自分たちの仲間から犯人捜し
するの止めたら?ファン同士のいがみ合いのレベルはもうとうに過ぎ去って
いるんだよ。無駄な事している暇あったら、いがセンセーの人気回復でも
真剣に考えなよね。

513 :507:2000/04/01(土) 02:21
>511
あんたが正しい
間違えた俺がドキュン(笑)

514 :名無しさん:2000/04/01(土) 02:28
まあなあ、いが信者にとっちゃ2chは見どころ満載だろうよなあ。

結局やつらって反省しねえのな。
いが信者達が悪く言われるのは理由があってのことなのになあ。

515 :隠し撮りの達人:2000/04/01(土) 16:32
裁判所内で、水木を囲んで話ている女信者たちを撮った。名前はそれぞれ水木に自己紹介
していたんですぐに分かったよ。女信者4人。
508のちくりとおりその内2人はちゃろんに赤いりんご。
そして水木がその中の一人にまこさんと呼びかけていたから、まこと言う信者なんだなと俺も分かった。
水木に取引を持ち掛けた事で有名なルリは「用事があって来れなかった」と、信者の内の一人が水木に話していた。
水木もホント人が良いよな。信者なんかに自分から声をかける事なんかないのに。


516 :写真を持っている:2000/04/01(土) 19:40
双見、ルリ、プッペ、マコ、ヒューリーが集まった時の写真を所
持しています。店内で撮ったんだけど、夢中で喋っていて誰にも
気が付かれなかった。お互いハンドルで呼び合ってるから、すぐに
誰が誰だか分かりましたね。

517 :ちなみに:2000/04/01(土) 19:42
マコってエクレア(それともエレノア?聞き間違いじゃなかったら)
というハンドルを使ってました。

518 :マコとエクレアは別人:2000/04/01(土) 19:49
515です。
裁判所で、水木がまこと呼びかけた女いが信者とエクレアは別人。
エクレアも、その時水木を囲んでいた信者の中にいたから。

519 :名無しさん:2000/04/01(土) 21:35
まこ、だったか誰だったかなぁ・・・。まこさん、違ってたらごめん。とにかう上記のうちの誰かが
水木さんや、その弁護士を悪し様に罵っている会話の内容記録を読んだことがあるよ(これもネット底流の底で密かに流されいる)
こんな会話記録があったからって、なんてこともないけど、彼女たちの思考形態のいびつさだけは、解った。

520 :名無しさん:2000/04/01(土) 22:35
まこはエレノアもしくはエリー

521 :お互いさま:2000/04/02(日) 02:53
>519
水木さんや、その弁護士を悪し様に罵っている…
こちらでもいがらしさんやその弁護士を悪し様に罵っているのでお互いさまだと思いますが。
水木さんが正義でいがらしさんが悪だなんて簡単な事ではないように見えます。
正義も行き過ぎれば悪になる…ああ、2ちゃんなのに真面目なことを言ってしまいました。
いが信者が裏で連絡を取り合っているというなら、水木信者は水木さんから直接指令をもらっていたりして(笑)
でも、2ちゃんが相変わらず盛況なので安心しました。

522 :>521:2000/04/02(日) 03:27
>いが信者が裏で連絡を取り合っているというなら、水木信者は水木さんから直接指令をもらっていたりして(笑)

この発言は、誹謗中傷と見られても仕方ないですね。

523 :>522:2000/04/02(日) 04:39
誹謗中傷だらけのいが板でいまさら何をかいわんや。
自分達の発言を読みなおしてみたほうがいいよ。

524 :>523:2000/04/02(日) 04:43
522はネタだと思うけど。真面目に取るあなたがプヘッ!

525 :ところで誹謗中傷の意味を:2000/04/02(日) 04:46
523さんはご存知ですか?事実無根の中傷をそういうんだよ。
でもいがネタはほとんど真実だよ。なんなら具体的な名前を挙げてもいいよ。
ウフフ

526 :521さん:2000/04/02(日) 05:02
ああ・・。相変わらず「お互いさま」的、意見は出るんですね・・・・。
この問題に関する資料は、あちこちに十分あるのですが十分にお読みになりましたか?
加害者と被害者と、これほど明瞭な立場の区分けがあるのに・・・。

527 :名無しさん:2000/04/02(日) 05:04
521みたいな人は、たとえ刑事告訴の被告になっても「お互い様」という立場を撮る人なんでしょうね。
身内や自分が何かの被害に遭っても「お互い様」?それだけな、ないような気がしますね。

528 :いがらし信者様へ:2000/04/02(日) 05:59
信者の会話記録と隠し撮り写真って、ネットで密かに流れている。
会話記録が取られるのが嫌なら、互いの自宅で話し合えよな。
オフの事実を公言していたのを後悔しても、今更遅いって。
隠し撮りだって、判決日に裁判所内で水木に自己紹介しちゃっている
のは「どうぞ隠し撮りして下さい」って言っているようなもの。
信者の特徴はすきだらけな事。超簡単なカモ。

529 :信者の隠し撮りと会話記録、ここで見れる:2000/04/02(日) 06:39
http://www.50megs.com/www1/prtclgdaz/index.html




530 :↑をクリックしたら:2000/04/02(日) 07:42
「ファイルを破壊しています」というメッセージが出て、
パソコンがおかしくなってしまいました。

途中で電源を切って、チェックしましたが変わらないようですが・・・
(ウィスル反応もないし)大丈夫なんでしょうか。怖いです。

ちょっとした好奇心からだったのですが。書き込みはあまりせず
ROMっているばかりだったんですが、ここが本当に危険なところ
だという事を見を持って知りました。反省しています。

パソコンに詳しい方、私のパソコン大丈夫なんでしょうか。
すみません。



531 :偽キャン事ローズです。:2000/04/02(日) 08:47
530さん、大変でだったね。
ブラクラだったんだよ。
もう引っかからないように気をつけてね。
OSだけではなく、場合によってはHDも壊される事もあるんだよ。
2ちゃんねるの方々の板で被害に遭われている方がいるんだ。
正直言って、2ちゃんねるではブラクラのコピペなんて年中行事。
そう、2ちゃんねるは面白くもあり怖い所でもあるんだよ
そんな2ちゃんねる常連を本気で怒らせた、いがらしゆみこ先生と
いが信者ってスゴイよねー
獣が得意だって言うハッキング、ここ2ちゃんねるの常連なんかもう
プロの域なんだよ。


532 :風物詩みたいなもんだ(^_T):2000/04/02(日) 18:51
>ブラクラ
2ちゃんにはゴロゴロ転がってるから(^_T)
530さんお気の毒だったが、勉強したと思って精進されたし。

>ローズちゃん
>そう、2ちゃんねるは面白くもあり怖い所でもあるんだよ
>そんな2ちゃんねる常連を本気で怒らせた、いがらしゆみこ先生と
>いが信者ってスゴイよねー

本当だよね(笑)
自分達の狭い世界しか知らず、その狭い世界の中のことしか
信じていないからこそできることだろうね(笑)

>獣が得意だって言うハッキング、ここ2ちゃんねるの常連なんかもう
>プロの域なんだよ。

獣が覗いたチャットって別に鍵かけてなかったんでしょ?
そんなのハッキングなんて言わないよ
本物のハッカーに笑われるぜ

糾弾派もいが信者も獣を過大評価しすぎ(笑)
あいつにできることなんて守る会のアクセスログ辿ってニャオさん達のチャットを覗くなんてレベルだろ?
あとはせいぜい海外鯖経由でどうこうってところだろうよ(笑)

くり返すが、どうしても秘密の話がしたけりゃ
チャットなんかでやるな。やるならせめて鍵かけろ。
鍵もかけてねえチャット覗いたくらいで得意になるな。
覗かれた方の痛手にもなってねえじゃん(笑)

いが板だけ見ててもネットのスキルあがらねえぞ

533 :ちなみに俺様:2000/04/02(日) 19:00
現在秘密でコソコソやってる獣達のチャット覗きました(笑)
さほど凄いことはしていないので威張りませんが(笑)
ちなみに信者写真も持っています(笑)
慌ててアクセスログ確認してももう遅いよ〜ん(笑)>獣


534 :>525:2000/04/02(日) 19:38
古いネタで申し訳ないんですが、誹謗中傷って、悪口ってことじゃないの?
だから、例えば盲目の人のことをこれ見よがしに「め×ら」と言ったり、
精神病患者のことを回りの人に「あの人は機知外なんだよ〜」などと言ったりすることも
きっと誹謗中傷って言えるのだと思いますが。
ですから、ここは大勢の人が声高にいがらしさんに対する誹謗中傷をする
スレッドということなのでしょう。
だって、いがらしさんがどんな性癖をもっていようと我々には直接関係
ないわけですから。それとも…あるの??
ところで、もう少しでわたしも529にひっかかるところだった…
ブラクラだのコピぺだのよくわからない専門用語(?)も出てきて
わりと初心者の私には大変…

535 :534:2000/04/02(日) 19:53
ベースに「悪事」がある人物と、盲目、精神障害者など
自己責任を負い得ない人々の存在を同格に並べる前提が間違いじゃないですか?

536 :>534:2000/04/02(日) 19:55
個人的性癖は、何ら問題はないが、その個人的性癖に不正で得たカネを
注ぎ込んでいる、という事実が問題になっているのだと思われます。

537 :犯罪者を:2000/04/02(日) 20:57
奴は犯罪者だ、と指摘するのに何か問題が?
差別的な意味合いはないし、少なくとも中傷でもないしな。

538 :信者写真について:2000/04/03(月) 00:38
私も数枚持っております。
近々ローズちゃんに送ります。
待っててね。
ここは2ちゃんだし100%信用できる情報とは限りませんが
100%否定できる情報とも言えません。
だから私の書き込みも半信半疑で読んでくださいね。
ウフフ。信じているとイイコトがあるよ。>ローズちゃん

539 :530です:2000/04/03(月) 21:18
ローズさん、風物詩みたいなもんだ(^_T)さん、レスどうも
ありがとうございました。ブラクラという意味を実は知らないの
ですが、私のパソコン、大丈夫なのですね?

ローズさんのHPはいつも拝見しています。とても勇気のある方だと
思っていました。

それにしても、ここって怖いコピペ(?)があるかと思えば、
こうしてレスして下さる親切な方々もいらっしゃる。何となく
不思議に見えます。

話がそれてしまってすみません。

540 :名無しさん:2000/04/03(月) 21:44
ページのソースを見ましたが、普通のブラウザクラッシャ(インターネットで
使われるHTML文を使って無限ループ等を発生させ、パソコンを一時的に動作
不能にするもの)で、再起動すればパソコン自体には問題を残しません。

541 :539さん:2000/04/04(火) 01:56
ねぇ、ここ面白いよねぇ、色んな人が出入りしていて。優しかったり、ずるかったり
汚かったり、誠実だったり、陰険だったり・・・。私、ついハマってるのよ・・・。
いがらしゆみこさんも、超おもしろげなキャラだし(作品は知らないの)。
彼女自身が楽しめる作品です〜。

542 :>541:2000/04/04(火) 15:55

実はわたしもそう思う。
ちょっといがらしさんを弁護するようなことを書くとすっごい勢いで
レスが付くんだよ。なんかもう、楽しくて、ときどき遊びに来ています。


543 :>542:2000/04/04(火) 18:43

そうそう。
ここなら匿名だから私達いが信者にも簡単に荒らせるのよね。
楽しくてクセになっちゃっているの。

544 :Cチャットが今、熱い!:2000/04/05(水) 01:21
最近、Cチャットの書き込みが増えて、おもしろくなってきたな。

今なんか、キャンディ関連のサイトがいろいろリンクされてて、
管理人やいがらしが見たら、きぃー!とヒス起こしそうな流れになってる。

さあ、いが信者よ、せいぜい、ログ流しにいそしめ。


545 :信者の顔、記述して:2000/04/05(水) 03:14
写真を見た人々へ・・・。それぞれの顔の特徴を記述して下さいな。
持ってることを疑ってるわけじゃなくて、私もあちこち、どっと一斉に配信されている
らしい写真をメール上では所有してるんだけど、パソコン音痴で開けないんです〜。
いっそローズちゃんで公開してくれないかな・・・。この人たち、どうあっても
自分がやらかしたことの意味が分かってないようだし。。・・・公開するほどの
悪人ではない、という判断なのでしょうかしら・・・?


546 :>545:2000/04/05(水) 03:42
私も持ってます。バックが裁判所っぽいやつバージョン。ただ、どれが誰だか
解らないので説明はちょっと?・・・

547 :所持者A:2000/04/05(水) 04:23
茶髪のドキュンが写ってるよ

548 :所有者B:2000/04/05(水) 04:38
裁判所ヴァージョンには、ばかルリはうつってないようだね。

549 :所有者B:2000/04/05(水) 04:41
ルリって子持ちだろ?子供になんて説明するんだろ。悪事の片棒担ぎしたことを。
「ママの青春の思い出なのよ」?(爆)子供に恥ずかしく思う気持ちは・・・
ないか・・。不法ネットに参加し続けて業者騙しに一役買ったなんてこと、
反省も自覚もないようだからね。


550 :ルリばか日記:2000/04/05(水) 06:18

   川柳編 ヤンママの非処女がキャンデイに憧れる

551 :所有者C:2000/04/05(水) 09:31
あとはおばはんがいっぱい写ってるよ>いが信者写真

どこからどうみてもおばはん。
20代後半?くらいのが一人二人いるけど
あとはみんなおばはん。

552 :信者写真には・・・:2000/04/05(水) 15:08
何人写っているの?
それぞれの名前は?


553 :信者写真、超有名で危険なUGサイトに流れている:2000/04/06(木) 13:33
信者のみなさん、捜してみましょう。あそこまで晒されたら、さぞかし困
るでしょうね。お仲間内の会話も聞けました。

554 :私も見ました。そのUGサイト:2000/04/07(金) 03:05
その写真。マサキさん、AKKIさん、プッペさんの写真も裁判写真とは
別に晒し者になっていましたよ。
裁判写真は女性陣が4人写っていて誰が誰だか私には解かりませんでした。
知っている方教えてください。

555 :UGサイトの写真って:2000/04/07(金) 09:51
私も名前まではわかりません。私の持っている写真は、長袖のセーター
らしき衣類を室内と思われる所で着ているので、冬の写真と思われます。
男が2人写っていますよ。片一方がプッペでしょうか?もう一人が、いがの一番
オキニファンのヒューリでしょうか?
どなたか、判別願いたいです

556 :帽子をかぶってるの:2000/04/07(金) 21:10
・・・それだよ!ヒューリィってやつ。

557 :そこにはね:2000/04/08(土) 13:50
ルリやマコの計画したTHE水木を呼び出して締め上げて裁判の話しをネットでさせない作戦!も詳細に記述されていたよ
コワイコワイ

558 :>557:2000/04/08(土) 14:31
水木締め上げ作戦が未遂で終わった作戦でしょう?私も読んだ・・・。
本当にルリとかマコって元ヤンキーみたいだね。
脅しがお好きで暴力で問題解決なんて山本昌子の思考と一緒。
どうしていが信者って皆そうなんだろう??

559 :>557、558:2000/04/08(土) 14:45
私も読みました。そして呆然となってしまった・・・。
いが信者っていがの足すら引っ張りかねない
凶悪で迷惑な集団なんですね・・・。

560 :>557@`558@`559さん:2000/04/08(土) 15:46
ルリやマコの「水木吊し上げ計画」未遂に終わって本当に良かったよね。
世間ではそういう行為を恐喝という犯罪というと思うのだけれど・・・。
水木擁護の振りをして水木さんを呼び出して脅そうなんて〇クザ真っ青だな。
それにしてもいが信者って狂暴で本当にオウム信者みたい・・・。

561 :名無しさん:2000/04/08(土) 23:33
・・・・なんだ、まともな言葉も通じずヘンだヘンだと思ってたら
ルリ、まこって要するにワルなんだ・・・倫理観の共有を望むほうが
無理だったか・・・ルリがヤンキー上がりだってことはわりと有名なんで
知ってはいたけど・・・

562 :名無しさん:2000/04/08(土) 23:53
プッペぴょん様がハッキングした事実をどうしても信じようとしない人々(僅かだけど)
いるみたい・・・・。僅かでも、これだけ強く信頼されてるプッペぴょん様って、やっぱ素敵かも!

563 :名無しさん:2000/04/08(土) 23:55
562です。スレッド間違えてごめんぷっぺ。


564 :マサキといういがの雇われ盛り上げ屋は今頃:2000/04/10(月) 06:30
何を考えているのだろう?ボストン在住らしいがもうさっさと引越しでも
してバックレているのかな?
親友のAKKIが批判されていることをどう思っているのか?
全ては自分が巻き起こした騒動なのに。
彼は本当にキャンディファンだったのだろうか?

565 :いが信者達へ質問したい。:2000/04/10(月) 06:33
マサキが雇われた盛り上げ屋だと知って、あなた方はどう感じたのだろうか?
それともあなた達はマサキがそういう存在だと知っていて盛り上げに協力したの
だろうか?

566 :>553〜557:2000/04/10(月) 13:05
どこのUGサイトですか?色々廻ってみたけど
見つからないのです…。
UGサイトのアドレスもしくはヒントキボ〜ン

567 :超有名UG?のアドレス:2000/04/10(月) 17:36
あ、それオレも知りたい(マジで)かなり探したけど見つからない。つーか教えてくださいよm(_ _)m
オレの友人(かなり痛い)も知りたがっている。
この手の裏文書は難易度は高くないハズなので、この話しがマジなら有るハズなのだが。
試みにUGリンクのアドレスを載せる。(多分超有名)
もちろんこれだけじゃないから、リンク集なんてクサる程あるので勝手に検索してくれ。
ここに無けりゃ、じゃあどこだ?何処なんだ?
ガセだったらコラーッ!て怒っちゃうぞ。オレも結構吸うが友人はもっと吸い抜くぞ。いや、マジで。
http://www.geocities.com/Tokyo/Teahouse/4194/ug.html

568 :567:2000/04/10(月) 17:51
もしかしてHLですか?それともFC?まさかテレファインダーじゃ(爆) その文書が流れている場所って。
 もうどうしても読みたいのですよ。ここにアップ出来ないの?
 何か交換しますか?画像とか裏文書とかアプリとか?
 法務局で入手した五十嵐家の登記簿謄本(共同担保目録付き)とかじゃ駄目か? なんならそれ専用の期限付きサイトでも建てるからさ。

569 :名無しさん:2000/04/11(火) 01:21
私は、もう、ほとんど、プッペ以下のいが信者の顔すら見たくない。ウジ虫。
私、人をけなすほど自分がご立派な人間だとは自惚れてないけど、マサキ、AKKI、
プッペ、ルリ、赤いリンゴ、ちゃろん、まこ・・・。こいつらクズ・・・。
なんでって・・・。自分のやらかしたことの、醜さや人に与えた傷がどれほそのもんかってこと
自覚してないから。なんで、自分たちが、こんない非難されなくてはならないのか
って、結局、馬鹿者どもの心情ってそれだよね。あいつら、もうどうしようもないよ。
一生、わかんないまま、生きて老いていくんだろう。

570 :>567(厨房君へ):2000/04/11(火) 08:21
あるわきゃねーじゃん、そんな場所(笑)
ガセだよガセ!
だって本当に「在る」んだったらとっくにURL出てるだろうがよ。

571 :566です:2000/04/11(火) 11:02
ガセだったらガセでいいんだけどね〜
ガセじゃないなら、文章だけでもコピペきぼーん。


572 :570:2000/04/11(火) 13:30
信者どもって、結局、人格障害者どもでしょう・・・大なり小なり・・・。

573 :こぴぺくん:2000/04/11(火) 13:36
考察するに、
・IPさらして会社のPCを私用に使ってることがばれたらクビ
・裁判になって”己れの行い”が会社にばれてもクビ
ということが予測されるのであれば、
「今のうちバックれるだけバックれておいて時間を稼ぎ、
その間に当座の生活資金とねぐらをどこかに確保しておく」
というのがこの種の鳥の行動パターンのひとつだが。
このケースでのクビは、会社にもよるが懲戒解雇といって
退職金無しになる可能性が高い。その上裁判かかえて業者に
つつかれている最中では再就職もままならないことは
容易に想像できるからな。

574 :こぴぺくんサンキュ!:2000/04/12(水) 01:33
573の元カキコ人だが、ちょっと補足。
文中の「鳥」とは月給鳥の意。俺がそうなんで
己れの会社での経験からこの手の鳥の生態を推測してみた。
たとえ懲戒解雇でも、業務上横領でもない限り給料は返還を
求められることはないからな、バックれられる間は粘って、
給料だけでも確保しようというのは考えられるってこと。

575 :名無しさん:2000/04/16(日) 06:04
最近「いが板なんて、嘘ばかり」なんて言うカキコ見なくなったね。
やっと「いが板が事実の宝庫」なのが理解してもらえるようになったようだ。
信者さんたちでさえ、いがの悪辣さや事実関係について多少は信用しても
らえるようになったようだ。
事実の宝庫、いが板

576 :ファンがファンを裁くつー:2000/04/17(月) 09:36
おマヌケな論理、もうとっくになくなったと思いきや未だ一部信者
での間だけでは、まことしやかに言われ続けているようですよね。
オブさん、見ててもらえてますかね?
「たかだかファン同士での諍い」と誤って思われている事、それ自体が
オブさんたちの誤認識や誤判断なのです。
ファンがファンを裁くのではなく、常識人(キャンディファン以外)や自分
のような関係者が「未だに誤った考えを継続している、いわゆるいが信者た
ち」と真っ向から対峙しているのです。
ファン同士の単なる争い諍い(・・・・この考え方自体、著作権に対する誤認識
がら発生した、オブさんたちの根本的な間違いではありますが。)という生
ぬるい誤認識ができ、そして許されたころはとっくの昔に過ぎ去っている
事、もうそろそろお気づきになれれないと。
未だにAKKIさん、マサキさんを庇い立てしている信者のみなさん、
ご自分たちはどれ程常識不足なのか、お分りになられますかね?
これでもお分かりになられない程度の認知力であれば、今後の社会生活
を信者のみなさんがそれぞれ営む上で数々の支障をきたし、ご自身もさぞかしお困
りになられる事に遭遇するだろう・・・と心配をしております。

577 :不思議:2000/04/17(月) 11:12
信者の人たちって、何が楽しくて信者しているのだろう。
なんの利益があるのかな?


578 :577さん:2000/04/17(月) 11:22
精神構造が不可思議なんですよ、あの人たち。ヘンどうしが寄り集まってる。正論をぶつけてもダメみたいです。自分たちを被害者だと思い込んで固まってるから。

579 :名無しさん:2000/04/17(月) 11:24
利益は別にないよね・・。自分たちの、かつての行為を批判されて、それを認めたくない同志がお互いの傷口を舐めあいながら、寄り添って地下でチャットしたりメール出し合ったりしてる。ひょっとしてプッペを中心にoffなんかもやってるかもね・・。

580 :91さん:2000/04/17(月) 11:47
信者の人々(便宜上、そう呼びます。彼らは不本意だろうけど、とりあえず本質をついて解りやすい、くくり方なので)集中砲火を浴びて頑なになってるんだろうし、集中攻撃されるたびに結束力は頑なに強くなっている・・・というのが今の在りようだと思う。
大した罪を犯したわけじゃなく、タイミングによっては誰もが侵しそうな過ちに過ぎないんだから、さっさと潔く認めて、認めた上で、ではこれから、今後のキャンディを世の中に残していくにはどうしょうって話を他の人たちと出来るようになればいいんだよ。
プッペさんの最大の勘違いはいがらしさんの思考形態や正確を自分と同種の物と捉えて、あれこれ要らぬ心配をしている点。プッペさんが思うほど、いがらしさんは、ヤワな性格ではない。もう解らない?普通人の10倍もしぶとい生命力がある人だってこと。スリッパで叩き潰しても、またゴソゴソはい回るのがあの人。
最高裁で敗訴したところで、せっせと商売は続けていくから、まあ見ててごらん。
プッペさんが、大好きないがらし先生を美化したい気持ちは解るけど、そんな繊細なお方ではございません。

581 :名無しさん:2000/04/17(月) 12:38
ファンがファンを裁くと言う稚拙な意見がこの時期にオブライエンさんの口から出てくるところが問題ではないかと思います。私はキャンディのファンでもなんでも無いけれど、いがの不正行為は非常に関心があるし、Cネットの掲示板の果たした役割も理解しています。そこで活躍していた一部の常連達に話を聞こうと思うのは裁くという事になりますか?明らかにおかしな動きの人達に理由を聞くのは裁くことなんかではありませんよ。そんな単純なことでマサキやAKKIの話をしているわけじゃないことをそろそろ理解してほしいな。本当にさ。

582 :名無しさん:2000/04/17(月) 12:45
正確な現実認識なくして、解決はない・・・。この言葉をプッペさんに捧げます。
キャンディ並びにジョージィがこの世から消失するのを防ぎたいなら、きちっと現在の状況を把握しませんとね。
誤った現実認識から正しい打開法は決して生まれません。

583 :581さんへ:2000/04/17(月) 12:49
そうそう、裁くなんて高みから偉そうな姿勢でいる人って、そういないよね。納得できない点を明らかにして下さい、ってお願いしてるだけ。
それを逃げ隠れするから論調がきつくなって「裁く」というふうに曲解されてしまうのかな?裁かれるのは不正をしたいがらしさん一人で十分。
ファンとして出来ることをしていくには現状認識が必要で、認識するためにはマサキ、AKKI、プッペいう人たちの率直な意見と立場を聞きたいのです。

584 :プッペさん:2000/04/17(月) 12:57
あなたも、もはや三十半ば男。そろそろ少年期の夢から目覚めなさい。あくまでも、甘い夢に浸っていたいのなら、一人で閉じこもって楽しんでなさい。裁判や著作権、契約といって、この上ないリアルな問題に、あなたの精通間もない少年的夢見がち意見でかき回されるの、とっても迷惑なの!

585 :578さん579さんレスどうも:2000/04/18(火) 00:26
あと、疑問なのが、いがらしゆみこがいろいろやってるのって、お金儲けのためなんだろうけど、そんなにお金に困ってるのかな?
キャンディー・ジョージィーの印税では、食っていけないのか?
なにも知らないので、誰か教えてください。


586 :>585さん:2000/04/18(火) 00:49
普通にしていたら楽々単行本の印税、アニメ再放映権etcで食べて行けるよ。
特にこの二作品って海外放映回数で日本のアニメのトップクラスだから余裕
のはず。
いがはお金に目がくらんで大切な財産を汚しているんだね。惨めだこと・・・。

587 :意味あるの?:2000/04/18(火) 01:39
法的拘束力を持たない、単なるファン同士がお互いにけなしあって、
何か意味があるの?

公の場で言い合えば良いじゃん。
ネットの無駄遣いじゃない?

それにさ、ここの発言をいがらし
被告側に利用されたら原作者側に
不利になるんじゃないの?

効率のいい方法で戦ったら?
PCの電源落としたら、別の世界
の話になっちゃうんだからさ。


588 :わかんな〜い():2000/04/18(火) 02:00
公の場って何を指してるの?

効率のいい方法ってどんなのがあるの?

どうしてもっと具体的に教えてくれないのかしら。



589 :>587:2000/04/18(火) 02:10
2ちゃんの内容をいくらいが弁護団が利用しようとしても、それで判決が左右されることなんてあるわけないじゃん。

へたれ弁護団は、高裁判決の引き延ばしのために、実際にそれをやろうとしたみたいだけどな。
結局、相手にされず、予定通り高裁判決が出たってことは、原作者の意思に関係なくおこなわれている書き込みを、原作者を非難する材料に利用しようとしても無駄だってことだよ。

書き込んでいる個人や、主催者を名誉毀損で訴えることは可能だろうけどな。
まあ、これだけいろいろな書き込みがあるんじゃ、一人や二人の個人情報をつかんで訴えたところで、その一人や二人だけの責任を問うのは不可能に近いから、現実には裁判にもならないけど。

とりあえず、なんとかの一つ覚えみたいに、「ファン同士が・・・」って言い方するのはやめといたら?
ここに来ている「ファン」なんて、わずかなもんだろ。

590 :あらら:2000/04/18(火) 02:13
自分たちで考えたら?

ここで罵り合って、何か具体的な成果は有ったの?

591 :>587:2000/04/18(火) 02:19
>単なるファン同士がお互いにけなしあって〜
あのさ、ここの板見たり書いたりしているの本当にファンだけだって思っているの?
ファン同士のいざこざなんてレベルとっくに超えているんだよ。このいが板

>それにさ、ここの発言をいがらし 被告側に利用されたら原作者側に
不利になるんじゃないの?

良く知っているね。いがらしはここの過去ログを高裁の時証拠提出した
んだよ。こんなに私は水木に誹謗されていますって。水木さんが一人で
全部書きこみしているってね。馬鹿馬鹿しくて裁判官も証拠採用しなかったよ。
いがらしはもうとっくにあなたが言っていることやっているよ。
でもねここって真実を暴露されているから怖くて本気で叩けないって知ってた?
暴露したらいがらしが困るネタなんて沢山あるからね。
まだまだ可愛いものだよ。ここのいがネタなんてさ。




592 :>589さん:2000/04/18(火) 02:26
あはは、あなたの言う通りだよ。
私も全然ファンじゃないけれどこの事件には関心が有るもの。
愚かな一漫画家の無謀な行為に司法はどう判断するのか?
バカなファンをネットで扇動した男マサキは何者なのかってさ。
へたなサスペンスドラマより面白いよ。
ときどき587みたいな人出没するしね。したり顔でさ。ウププ

593 :で・・・:2000/04/18(火) 03:11
具体的な成果は有ったの?



594 :名無しさん:2000/04/18(火) 04:27
>具体的な成果は有ったの?

「単なるファン」同士の「罵り合い」はここに存在しない。マサキやAKKI、プッペは「単なるファン」じゃない。
存在しない事の成果を問う奴は、余程頭が悪いのだろうな。

595 :>594:2000/04/18(火) 05:24
じゃぁ、その、マサキやAKKI、プッペとやらを
糾弾した結果何か具体的な成果は有ったの?

何も成果が無かったのならば、このページの存在自
体意味が無いんじゃないの?

外野が、ただの興味本位で騒ぎ立てているだけじゃないの?
結局ここの人達は、何がしたいの?

596 :>595:2000/04/18(火) 06:11
>じゃぁ、その、マサキやAKKI、プッペとやらを
糾弾した結果何か具体的な成果は有ったの?

彼らに謝罪の意思が皆無だという事が解かった。それだけでも成果じゃないのかね。
後、彼らに告白されろと都合が悪いものの存在も解かったよ。一度はAKKIが
出て来たものね。

>結局ここの人達は、何がしたいの?

かつてCネットでどういういかがわしい情報操作があり、いががそれを悪用したのか
白日の元に晒し者にしたいね。どんなに美麗字句を並べてもあそこは誹謗中傷と誤世論操作の
巣窟だったのだから。

597 :Cネットいが信者の匂ひがするぞ:2000/04/18(火) 08:51
またかよ。
Cネットいが信者の、傍観者に成り済ましての質問コーナーじゃねーのよ。
見ててあんまりCネットいが信者がまぬけなんで、カキコしてるけど。
まったく、獣のクセーぞ

598 :>他人に成り済ましているCネットいが信者:2000/04/18(火) 09:08
ぷっぺとheroによろしくな。

599 :いいじゃん:2000/04/18(火) 09:55
いが板初心者の人らがこの問題復習できてさ。
もし旧Cネット系のカキコだったら、かえって
自分で自分の首しめてるだけじゃん。
書けば書くほど自分らが過去にしたこと世間に広める
だけだしな。


600 :そのとうり:2000/04/18(火) 16:30
↑そのとうりだ。新参者の私には、いい復習だ(笑)
だいだい、この掲示板の意味や、成果を問いても、それこそまったく意味が無い。
意味や成果をもとめてやっているものではないだろうに。
そもそも、この世の中に、意味のあるものなんてあるのかね?



601 :>599:2000/04/18(火) 16:33
>いが板初心者の人らがこの問題復習できてさ。
>もし旧Cネット系のカキコだったら、かえって
>自分で自分の首しめてるだけじゃん。

さんせい〜

でも 旧Cネット系いが信者も所詮ここが無記名可能掲示板だからこそ荒しに来ることができるのな。
さんざん匿名じゃ信用できないのなんのと言いつつ自分達こそここでしか言えないでやんの。
獣臭くてかなわんがそれしかできないんじゃ仕方ないね。

602 :>597&598:2000/04/19(水) 02:43
決め付けるのはやめろよ。いつまでも同じ過ちを繰り返すな。
587@`590@`593@`595は、いが信者じゃねぇよ。
文面見れば、そのくらい分かるだろ。

それよりも、にせんぶるとAKKIの問題は解決したのか?

603 :>602:2000/04/19(水) 03:18
AKKIは呼びかけにも全然出てこないよ。
ニャオさん、ぴよさんが必死に呼びかけていたけれど。
どうすればAKKIがきちんと弁明してくれるんだろうね。
まさかAKKIの掲示板アドレス書き込むのも火種になるだろうしさ。
奥様が病気で大変なんだってさ。
でも確か奥様もCネット常連だったんだよね。

604 :けっきょく:2000/04/19(水) 09:47
逃げ隠れしている、広瀬が悪いんだなコレが。
それ以前にマサキなんて、モロ黒だけど。
そいつらを取り巻くCネット系いが信者連中って、お馬鹿さんたちだよな
>603
広瀬の奥さん瑞恵さんは、元々Cネット系いが信者だよ。
「病気で・・・」なんて、いかにもって感じ。弁明を逃げるための方便。
単なる嘘だよな

605 :にせんぶるは敵か見方か?:2000/04/21(金) 04:58
その後、何か動きはあったのか?

わざと事態を混乱させてるとしか思えないんだが。




606 :↑味方:2000/04/21(金) 05:00

訂正



607 :にせんぶるさんの真意は:2000/04/21(金) 05:51
AKKIに登場されて発言されると不都合があるので引っ込めたのでしょう。
すなわちAKKIが発言する事によって被害を受ける可能性がある人物。
それがにせんぶるの正体だよ。私は「マサキ」だと睨んでいる。
でももしかしたら何人かいるのかもね。
ここの書き込み見ると微妙に性格やキャラ違うにせんぶるいたもの。
なんだかヒステリーでキレやすいにせんぶるとかね。ブヘッ

608 :>607さん:2000/04/21(金) 09:41
大方、マサキだろうて。最初ににせんぶるを演じたのは。
だけど、にせんぶるはその後複数の人間で演じられていたんだよ。ブヘッ

609 :素朴な疑問:2000/04/22(土) 09:08
>608
AKKIとマサキという人物は別人なんですか?
にせんぶる氏よりもそっちが気になる。
今まであちこちの書き込みみてるとマサキ架空人物説が
目立ったので。実在する人なのか情報きぼ〜ん。


610 :マサキと名乗る人物は一応実在しますが:2000/04/22(土) 10:39
それが本当に「ボストン在住のマサキ」「前管理人荻久保氏に会ったマサキ」かどうかは
不明です。それらをまとめて偽キャンローズちゃんに送ったので彼女が調査してくれている
と思います。書き込み数の多さからは普通のファンでは無く「準関係者」もしくは海外の利権
に絡んだ「関係者」の匂いがプンプン臭う感じですね。
あの掲示板のマサキ自身のプロフィールとは微妙に違うようです。
マサキのチャットのIP有るのでどなたか詳しい方検索して下さい。
bot > マサキ さんが来ました。(208.254.163.139 @` Mozilla/4.5 (Macintosh; I;
PPC)) (4/08 01:39)




611 :大体さ日本のテレホタイムに:2000/04/22(土) 10:53
アメリカから参加していたら、時差考えればボストンなんて前日の朝10時とか
だよ。そんな時間にチャット参加出来る「マサキ」って何者?仕事は何しているの?


612 :ちなみににせんぶる氏と:2000/04/22(土) 11:08
マサキって異常に共通点があります。
どうやら二人ともジュディガーランドのHPに出入りしているようです。
何故にせんぶる氏は善意の第三者だと言ってAKKIを引っ込めたのでしょうか??
謎が謎を呼びます・・・。

613 :にせんぶるの正体は:2000/04/22(土) 13:40
松本かなえさんと荻久保さんはわかっているのでは?

614 :>607:2000/04/22(土) 13:48

別スレッド立てて、にせんぶるも糾弾した方がいいんじゃねぇか?
このままだとこの件、うやむやになるぜ?

615 :>610:2000/04/22(土) 13:51

残念ながら、検索不能でした。

616 :やっぱり:2000/04/24(月) 03:48
>613

 関係者である疑いがあるのか。
 ってゆーか、あまりにも怪しすぎるもんな。
 挙動不審だよ。

 メールは私信だから公開は出来ないとか言って、
 結局は事件をうやむやにし、隠蔽しようとしている。
 あの行動は、異常としか思えない。

>にせんぶる
 あなたの行動の真意を説明してください。
 全ての人が納得できるように。

617 :にせんぶるは2チャンを:2000/04/24(月) 04:11
守るとか言っていたけど結局AKKIを守っただけに俺には見えたぞ。
あいつのIPがローズ掲示板に出ていたから検索かけたら面白いところ
にヒットしたぜ。皆もgooの検索ツールで検索してみろよ。聞いたことのある
名前のアクセスログに行きつけたぞ。なんだよ。MINADUKI WORKSっていうHPは。
なんだか偶然だとしたら気持ち悪いぜ。

618 :>617:2000/04/24(月) 09:01
TMINADUKIかよ?懐かしいけど、絶対お目に掛かりたくないハンネ
だよな。
にせんぶるはAKKI他いが信者を守っただけ。にせんぶるを暴くのも
面白いな


619 :>617:2000/04/24(月) 11:31
にせんぶるの素性を暴くのは結構なことでし私も賛成ですが、ローズ掲示板のIPを
そういった詮索に使われるのはあの掲示板にだれも書き込めなくする原因のひとつでないでしょうか?
「迂闊なことを書くとあれこれ詮索される」というイメージを与えてしまったら、
情報提供者も誰も書き込めない掲示板になってしまいます。
信者を誘い出し暴くための罠と思われても反論できません。
それでいて『意見を言うための掲示板を用意してやっているのに書き込みに来ない』というのは
矛盾していると思うのですが、いかがでしょうか?

620 :>610 中間報告:2000/04/24(月) 11:51
あくまで推測の域を出ませんが、つなたい感じでやってみました。
195.129.31.4 で辿る 146.188.3.234 321.atm2-0.br2.nyc5.alter.net から先不明
208.254.163.139で辿る  146.188.161.17 195.atm8-0-0.gw1.dca1.alter.net から先不明

ATM回線に乗り入れている alter.net=www.alter.net= www.uu.net=www.jp.uu.net/
これ以上辿れずに「不明」としましたが、例えばここにぶら下がっているローカルプロバイダを
彼らが使っているとしたならば、わざわざそのプロバイダがアドレスを未公開にするはずもなく
つまりここから先は企業のイントラネット?がぶら下がっていると思われます。
そしてここ(www.jp.uu.net)を使えるのってけして小さくない会社なのだろう、と推測されます。

ちなみにhttp://www.uu.net/network/maps/index.htmlではロンドンもボストンも有るように見える...。



621 :にせんぶる:2000/04/24(月) 12:23
週末から妙に寒気がすると思ったら、ここに原因があったようですね。
皆さんお久しぶりです。にせんぶる(本人)です。
私のせいで関係ないサイトや無関係な人を巻き込みそうなので
もう来ないとか言ってひと月ばかりですがまた来てみました。

622 :にせんぶる:2000/04/24(月) 12:32
批判されてる様にずいぶん軽率な行動をとってしまったので、
反省と自戒も含めいがらし問題からは完全に離れるつもりでしたが、
1週間に1度くらいはここも見てましたよ。

今となっては迷惑をかけた皆さんに一人一人お詫びを言いたい気持ちです。
結局あれからAKKI氏姿を現しませんし。
私の、人を見る目がなかったということでしょうか。

623 :にせんぶる:2000/04/24(月) 12:39
617で名前の出たサイトは無関係ですよ。
ともすれば、管理人の名前のせいであらぬ疑いをかけられたりしたら気の毒ですし。
まぁ、正直言って証明するものは何もないのですが。
私の正体は新潟県在住のパソゲー好きな30代の会社員です。
「にせんぶる」が複数居るのと書き込みもありましたが
私の見た限りで私の騙りは居ませんでしたよ。

624 :>にせんぶる氏:2000/04/24(月) 12:55
あなたはメイド萌えで名古屋にみぃって名前のアメコミ好きのやおい姉ちゃんの彼女いませんか?
さらに名古屋のパソゲー会社に知り合いいませんか?さらにセコムに勤務していませんか?

625 :にせんぶる:2000/04/24(月) 13:06
メイド萌えは正解ですが(笑)、あとは違います。セコムはプロバイダですし。
名古屋の知り合いはよくわかりません。チャット仲間にそういう人がいるかもしれませんが。

626 :素朴な疑問!:2000/04/24(月) 14:33
にせんぶるさん、あんたのプロバイダがセコムだったらpo.next.ne.jpがつくと思うけど
ローズ掲示板のは上越CTVのネットだよね。joetu.ne.jpとかってさ。
あなたがにせんぶるさんだったらどうして常時接続をケーブルでしているのに
わざわざプロバイダーでセコム使っているの?あんた何者?目的は何?
ローズちゃんの掲示板のにせんぶるさんって誰なの?

627 :にせんぶる:2000/04/24(月) 17:45
>626さん
常時接続は仕事用で使用する端末のひとつですがいつも使えるわけではありません。
自宅か携帯端末から接続することが多いです。
プロバイダのサーバがどんなIPを吐き出してるかは私にもよくわかっていません。
ただし必ずAPの地名が出るようですね。

ローズ掲示板の書き込みは間違いなく私です。
目的や何者かやらはローズ掲示板に書いたとおりだし、いがらし関係者でもないです。

628 :>にせんぶる:2000/04/25(火) 03:31

ローズ掲示板だけでなく、ここにもAKKIをさらった理由を書く
べきじゃないんですか?

せっかく、事件がAKKIの登場で収束に向かいかけた矢先、あな
たはAKKIをさらい、事件をうやむやにしました。
容疑者を無関係の人間が、偏った正義感とおせっかいで逃がしてし
まったんですよ?分かりますか?
あなたの罪は大きいです。

あなたには、AKKIとの会話を公開する義務と責任があります。


629 :にせんぶる氏:2000/04/25(火) 03:47
あなたの話しに質問があります。常時接続で書いた文章ならば何故同じIPが
MINADUKI WORKSというHPのアクセスログに沢山有るのですか?
あなたはあそこの主催者なのですか?前にTMINADUKIが「自分のハンドルは彼の
名前から取った」とyahooで発言していましたが、あなたは彼女の知り合いなのですか?
もし知り合いだとしたらあなたの謎がだいぶ解けるような気がします。
まさかあなたはアメリカ西海岸に住んでいませんよね?
ところでPSTっていう言葉の意味をを知っていますか?


630 :にせんぶるさん:2000/04/25(火) 06:25
あなたがいがらしサイドと無関係でCネットやTeaRoomとも無関係ならば
何故不用意にAKKIの行動を止めたりという理解不能な事をなさったの
ですか?あなたが別ハンで現れていなかったとは到底思えません。
いつ、どこで、いがらし問題の事を知り関りを持ったのか正直に話して下さい。
このままだとあなたはいがらしサイドの人間でAKKIに告白されると都合が
悪いので無理やり引っ込めたという印象は拭えません。

631 :PSTとは・・・:2000/04/25(火) 11:09
Pacific Standard Timeの略。西海岸標準時のこと。


632 :にせんぶる:2000/04/25(火) 12:59
>628さん
私がAKKI氏にとりあえず出直すように勧めたのは、
1.書き込んでる人が本人かどうか不明
2.時間帯が悪い
3.混乱に拍車をかけそうだったから の3つの理由からです。

・1について、2chは匿名掲示板ですから、私でも誰でも「騙り」ができます。
メールアドレスは本人のサイトで一般に公開していますから、何一つ本人である証明ができません。
警察だって容疑者の身元を確かめなければ取り調べなどできませんよ。
事実このスレッドの152.154の発言のように、本人かどうか疑がわしいとの見解ばかりでした。
挙げ句、「マサキを連れてこなければ信用しない」「ニャオさんの掲示板に行け」これでは、
「犯行に使った銃を提示しなければ犯人と認めない」「被害者の会の代表との間で示談してから、警察に出頭しなさい」
と言ってるようなものです。
152や154を責めるわけではないです。あの状況では当然の反応だったと思います。

・2について、AKKI氏本人の言葉を信じるなら本人はロンドン在住なので日本との時差は9時間です。
最初の書き込みが午前9時過ぎですから、ロンドンは深夜0時から1時の筈です。
私も長くこの掲示板見てますから、この板の一番書き込みの多い時間帯が
「深夜〜早朝」「お昼休み〜夕方」だと知っています。
本当にAKKI氏を糾弾したい人が参加できない時間帯に、本人が居ても意味がないじゃないですか。
実際AKKI氏の発言から最初のレスがついたのが30分近く後です。
きっとAKKI氏は「レスがつかないなぁ」など考えながら、リロード押してたことでしょう。


633 :にせんぶる:2000/04/25(火) 13:04
・3について、ローズ掲示板で書いたとおり、ニャオさんの書き込みが原因でAKKI氏のサイトの常連が非常に神経質になっている状態でした。
興味本位の荒らしが流入し「Tea Room」の同じ轍を踏むのは勘弁願いたいと思う気持ちと、何よりAKKI氏が
「2chが原因でサイトを荒らされた」と、発言の削除を求める事態になるのを最も恐れました。
その当時私は『本因坊』という別ハンドルで、主に『削除板』『要望板』に居たので、
「2chにアドレスが出され荒らされた」「スレッドの削除を削除人に求めたら、却って荒らしを呼び入れる結果となった」
「管理人が心労で入院した」といったケースの書き込みを見るにつけ、円満な解決方法をと望んでいたものでした。

言い訳がましく聞こえるかもしれませんが、あの時私自身「さらった」とか「隠した」とか、
そういうつもりは全然ありませんでした。
私がAKKI氏にメールを送り、返事が来れば、ヘッダーや文章の内容から本人と特定することができるだろうと、
更に、私がAKKI氏に勧めた解決への方法を採れば、先方の名誉を保ちつつ事態を円満に解決できると思っていました。
当然、AKKI氏は自身の名誉のために、自発的に発言してくるだろうと信じていました。
「北風よりも太陽」をと思ったのですが、それは私の奢りであったようです。その点反省しています。


634 :にせんぶる:2000/04/25(火) 13:05
>せっかく、事件がAKKIの登場で収束に向かいかけた矢先
果たしてそうでしょうか?ログ読んでみても、何一つ解決への糸口は見えないじゃないですか。
「あんた本物のAKKIか?」「マサキ連れてこい」「ニャオさんの掲示板に行け」
これでハイハイと従うのは余程のお人好しか馬鹿だけです。

>容疑者を無関係の人間が、偏った正義感とおせっかいで逃がしてし
>まったんですよ?分かりますか?
私の言う上記の理由を「偏った正義感とおせっかい」と見るならそれも仕方ありません。が、それは結果論です。
だから「逃げた」のも結果論です。私はメールに「2chでは解決は望めない」と書きましたが、
「逃げろ」「出てくるな」などとは一言も書いていません。むしろ出て来やすい環境を示唆しました。

>あなたの罪は大きいです。
そうですか。仕方ないです。贖罪に何をお望みでしょうか?出来ることならしますよ。

>あなたには、AKKIとの会話を公開する義務と責任があります。
そうでしょうか?私はメール公開が原因になりAKKI氏が益々態度を硬直化させるように思えますが。


635 :にせんぶる:2000/04/25(火) 13:07
>629さん
常時接続の時にどんなIPが出てるかは知りませんが、私が主に自宅でプロバ経由で書き込むときだけ
joetsu.nextのIPが出ているようです。自宅では普段23時〜2時頃しか接続しないので、
同じプロバイダをを使う別人の可能性だと思います。
MINADUKI WORKSなるサイト見てみましたが、行った憶えはないですね。管理人も知りません。
前述の通りそりゃ私は確かにメイド萌えですが、はっきり言って非18禁の小説など全然興味ないです。
『非』が付かなければ、多少興味ありますが(笑)
ましてYahoo!掲示板にわけわからん意見と弁明を書いていたTMINADUKIとも面識ありません。
#しかし、こうやって長文の弁明をつらつら書くところなど、似てなくもなく(苦)って感じですね(←ちょっとマネしてみました)。

636 :にせんぶる:2000/04/25(火) 13:12
>630
あなたにとって私の行動が理解不能に思えたのは仕方ありません。
責める、脅す、恫喝するのも口を割らせる手段でありますが、逆に
「相手の立場を尊重する」「相手の言い分を聞く」「話しやすい環境を用意する」のも手段です。
前に「北風と太陽」に喩えましたが、以前にhispeedさんという方がAKKI氏にメールを送り本人から返事をもらっています。
私の知り得る限りで「太陽」の役回りをしようとしたのはこの人だけですね。
結局この人も「追及が甘い」「密室で解決を図るな」など責められて、以後出てこなくなっちゃいましたが。
私がそういった役回りを演じようとして、ご覧の通り結果失敗だったことは認めます。

いつ、どこでこの問題を知ったかはローズ掲示板に詳しく書いた通りです。
2ch漫画板から少女漫画板に移行する頃です。昨年の11月頃でしょうか。

>このままだとあなたはいがらしサイドの人間でAKKIに告白されると都合が
>悪いので無理やり引っ込めたという印象は拭えません。

これは完全に邪推です。私があの時間に2chを見ていたのは、『偶然』以外の何ものでもありません。
削除板の『本因坊』として、経験とカンから本人が出てきて荒れそうな雰囲気をかぎつけたとも言えますが。
AKKI氏にはむしろ黙ってないでバンバン発言してもらいたいくらいです。私の疑惑も晴れるかもしれないので大助かりです。
ただし2ch以外で、ちゃんの身元の分かる方法でですね。
2chにAKKIの騙りが現れて「実はにせんぶるはマサキだ」なんてやられたら、目も当てられませんわ。


637 :にせんぶる:2000/04/25(火) 19:15
昼の書き込みの補足です(昼に書いた文章コピペ失敗してました)
>629さん
>まさかあなたはアメリカ西海岸に住んでいませんよね?
今日の上越地方は気持ちのいい晴天が広がっています。気温は19度くらいまで上がるようですね。
(19:00追記、一日中快晴でした。)

>ところでPSTっていう言葉の意味をを知っていますか?
なにやら親切な631さんのレスがついていますが、私はOutlookのメールアーカイブファイルの意味しか知りませんでした。

>630さん
「さん」が抜けてました。失礼いたしました。


638 :>にせんぶるさん:2000/04/26(水) 15:11
あなたがもしAKKIの掲示板を知っているのなら、AKKIに対して
呼びかけをして頂けませんか?ニャオさんやぴよさんがしたらしいけれど
効果無かったみたいだから。
私もしたいのだけど彼の掲示板って知らないんです。
是非お願いします。

639 :>638:2000/04/26(水) 15:26
なるほど、いいことを思いついたね。
にせんぶるが要求を断るようならAKKIを隠したとして糾弾できる。
書き込めば、自ら動くことなく、AKKIを誘い出せるかもしれない。
格好の「踏み絵」というわけだな。にせんぶる、どう動く?

640 :名無しさん:2000/04/26(水) 18:16
http://www.tcup2.com/234/hirose.html
検索使えよ>638

641 :↑これまずいよ。:2000/04/26(水) 22:01
どうしてよそのHPのアドレス張るかな?荒らしが来たって良い口実作らせるだけじゃん。
間違っても「荒らし的なカキコ」するなよ。>ALL

642 :ネットの書き込み以外の事情は知らないが:2000/04/26(水) 23:06
少なくともここと関連掲示板での書き込みで見る限り
沈黙を続けていることで、AKKI氏は事実上にせんぶる氏
の顔つぶして知らん顔をしていることになる。
ということはAKKI氏はにせんぶる氏の言葉を聞き、
彼の立場を慮る気はないということではないか。
にせんぶる氏が苦境に立たされようが関係ないと思われて
いるのなら、そのにせんぶる氏がAKKI氏HPの掲示板に
何を書いても意味をなさないだろう事は俺でも容易に推測できる。
ということで、通行人の俺の結論は
「その提案は踏み絵として機能しない」となる。
たとえにせんぶる氏がどう動いても、彼の立場を明らかにする
手だてにはなりえないだろう。所詮はネット上の事だ。
傍目から見ると、にせんぶる氏が誰なのかより、AKKI氏とマサキ氏に
ローズ掲示板あたりで真実を話してもらう事のほうが重要なように思うが、
実際に追求を行っている方々はどうお考えなのだろう?


643 :>642さん:2000/04/26(水) 23:34
>AKKI氏とマサキ氏に ローズ掲示板あたりで真実を話してもらう事のほうが重要なように思うが

その通りなんだけど全然彼らは出てこないんだよね。前にニャオさん、ぴよさんがAKKIの掲示板に
書き込みしたら荒らし扱いされていたし、ようやくここにAKKIが出て来てもすぐに消えてしまった
し、マサキはメールを送っても無反応だし。
根本的に彼らは真実など話す意思を持っていないのだと思う。
それがどういう意味なのかは推測でしかないけれど「話せない理由」があるんじゃないかな?
荻久保さんに依頼されたマサキはやっぱり半業者なのでは?その事をAKKIも知っていて加担したとしか
考えようがないよね。普通、無関係だったら汚名を晴らそうとするはずだもの。

644 :にせんぶる:2000/04/27(木) 00:21
まずお断りしますが、私は真田氏の掲示板に書き込みする意志は毛頭ありません。
以前ニャオさんに無礼を承知で送ったメールで例の掲示板の書きこみについての考えを書きました。
あのメールは公開を拒むものではありませんし、2chに貼って頂いても結構です。
>638さん
でも彼に意見を言いたいどなたかが、にせんぶるのハンドルを使って書き込みしても、それは自由ですよ。
あなたが「にせんぶる」が呼びかけるのが問題の解決に効果的と考えるなら、
ひとつ実行されてはいかがですか?
#まぁ、「にせんぶる」はこの板でもAKKI氏にも嫌われているみたいですけどね。

645 :ニャオ@キャンディ虐待問題:2000/04/27(木) 00:53
にせんぶるさんへ。あなたから頂いたメールを公開などしません。
公開する必要も義務もありませんから。
私はAKKIさんが出て来ないのは彼自身の「答え」だと思っていますから。
もうAKKIさんがどう思われようが私には無関係です。
私が掲示板で呼びかけをした時点でああいうリアクションだったという事でAKKI
さんの無責任さを確認しました。それだけです。

646 :>にせんぶる:2000/04/27(木) 00:57

あなたはAKKI隠匿の罪を認め、謝罪のためにはどんな事
でもすると言いましたね?

AKKIに登場してもらい、こことにゃおんさんのHPに事
情を書き込むようお願いしてください。
メールをやり取りしたのだから、連絡を取れるはずです。

尚、AKKIに連絡したと言う証拠として、メールのコピー
をここに掲示してください。

これは、お願いではなく、あなたが行った行為への償いと受
け取って下さい。

647 :にせんぶる:2000/04/27(木) 01:30
わかんない人ですね。隠匿を認めたんではないですよ。
私が良かれと思ったやった事が結果的に予想通りの結果を生まなかった事について
それが私の奢りであり皆さんに迷惑を掛けたのでごめんなさいと言ったんです。
それに2000blue@excite.co.jpのアカウントはとっくに捨てちゃいました。
出来る事はするとは言いましたが、出来ない事をする義務はありません。
もちろんどんな事もするなどとは言っていません。あしからず。

648 :先入観なしに読めば:2000/04/27(木) 01:51
にせんぶる氏の方が道理が通っているじゃない?
しつこく糾弾している人は、にせんぶる氏がいがの関係者と確固たる証拠でも持っているのかな?

649 :>646さん:2000/04/27(木) 02:06
あんまりエキサイトしなさんな。
にせんぶる氏を責めるのは筋違いだと思うよ。
問題なのはマサキとその友達だと言ったAKKIだよ。
彼らが出て来ないのは疑惑を持たれているのを知らないのじゃないんだという事が
解っただけでも良しとしましょう。どうせその内彼らは表に出ざるを得なくなるよ。
業者の告訴が民事終了後に控えているからね。
あと長くても今年の秋までだよ。最高裁判決は。

650 :あやしすぎ(笑):2000/04/27(木) 03:13

>隠匿を認めたんではないですよ。

結果的には隠匿した事になるよ。

>それに2000blue@excite.co.jpのアカウントはとっくに捨てちゃいました。

って言ってるけど、AKKIのメアドは知ってるんだろ?
それか、AKKIの掲示板に新しいメアドかいとけば?
連絡をとろうと思えばいくらでも方法はあるんじゃねぇのか?


651 :にせんぶる:2000/04/27(木) 08:57
おはようございます。仕事前なので手短に。
>650
アドレスは知ってますよ。このスレッドで本人が明かしてますし。
やる気がないからやらないだけです。

隠匿の件ですが、私が「2chでは問題の解決ははかれませんよ」と
忠告してあげたのに関わらず、翌日また彼は出てきてるんですよ(発言190.191)
私がAKKI氏を出ないようにする強制力などあるはずないですし。
まぁ「隠れる口実を与えた」と言うのなら、その通りだと認めざるを得ません。

652 :にせんぶる:2000/04/27(木) 08:58
「さん」抜けてました。失礼しました。

653 :にせんぶる評論家:2000/04/27(木) 09:08
善意からの行動だったと思うけどにせんぶるさん、もういが板を引っかき
まわすのをやめて下さい。
にせんぶるさんの弁明によって自分のあなたへの疑惑が払拭されたワケ
ではないですが、いが板の混乱の種になっているような気がします。
にせんぶるさんの存在自体が。

654 :さようなら、にせんぶるさん:2000/04/27(木) 09:36
にせんぶるさんってかなり粘着質ですね。
かなり前のナンバーの過去発言(190、191)とか引っ張り出されても
困ります。当該発言番号付近で発言して頂かないと。
AKKI氏マサキ氏との疑惑とご自身の事についての疑惑が晴れない事に苛立ちを覚えられて
いるようですが、ここまでになっている疑惑の解消は無理と言う物。
にせんぶるさんの存在自体が疑惑のヒトなんですからね。
最後に一言。
かなりいが板他キャンディ問題関連サイトにご精通ですね。
関係者なのでしょうか?
さようなら、にせんぶるさん。お元気で。
裁判が終わって、この問題が沈静化された時にまたお会いしましょう。
あっ、別ハンでは出ないでね。
別ハンで間違いなく出ると予想されているのは、Cネット系いが信者
だけで結構ですから。

655 :名無しさん:2000/04/27(木) 09:37
まだまだ全容が見えないのに引っ込めたら意味ないだろう。
それこそ「隠匿した」って言われちゃうよ>653さん
このまま泳がせて、どういう立場なのかを発言から判断するしかないんじゃない?
それに昨日荒れたのは関係ない他のスレッドが原因だよ。

656 :655:2000/04/27(木) 09:41
>654
隠れてただ悪口が言いたいならはっきりそう書けよ!
悔し紛れと当て推量で自己満足に浸ってんじゃねえよ。能無し!

657 :マダムるりたては:2000/04/27(木) 09:49
>656
はじめまして。
当て推量って言われましても。
ここは「当て推量」に見せかけてはいるものの「事実の宝庫」ですのよ。
にせんぶるさんがここで発言しようがしまいが、いが問題は確実に前進
しています。能無しって言葉、多用されませんよう。お里が知れます。
熱くなるのは仕方が無いですが、冷静さを全く欠いた656さんの意見
いがの思う壺だと言う事もお忘れなく。
にせんぶるさんがここで発言を続けようが否かなんて、この方だけが考える
事。冷静に。

658 :>654=657:2000/04/27(木) 09:53
自作自演ご苦労!

659 :貧乏学生:2000/04/27(木) 10:11
自作自演・・・。いっつもこの台詞が聞かれるよな。
他に言う事ない?
まあ、いがの手先に信者、業者に出版業界の人間が多くカキコ
しているから、いろいろ利害関係があるんだろうけどな。
ここ、AKKIとマサキ、Troomのスレッドだよ。
にせんぶる専用スレッド立てるべきかなそろそろさ。

660 :>658:2000/04/27(木) 10:22
もう止めなよ、そのツッコミ
ここでの自作自演は盛り上がらない掲示板を活気づけるために必須なの
昨日ニャオさんの「捨てハン使ってない」宣言があってオレ的には「マジかよ?」だけど
マダムは意図的に「間者主婦2(ちょっとネタ入ってるよね)」なんて書いてるし
見る人も書き込む人も、知ってる暗黙のルールってやつ
自分の意見が多数派の意見だと錯覚させるのは掲示板の常識だよ

661 :>653さん:2000/04/27(木) 10:28
べつににせんぶるさんはいが板をひっかきまわしてないよ。
ひっかきまわしているのは、一度消えたにせんぶるさんに対して
「あやしい」とかってしつこく何度もカキコしてる人達じゃない。
いつまでたってもその人達が騒ぐからしょうがなく消えてた
にせんぶるさんが出てきたのが、このところのカキコでしょ。
この流れにあなたのカキコだと、前から変な喧嘩売ったりして
固定ハンの人をこの板に出にくい空気にしてから
「固定ハンの人が別ハン使ってこの板で煽ってるよあやしい」
ってカキコしたい人のお手伝いしちゃうだけに感じるよ。
にせんぶるさんの次はあなたにこの火の粉がいっちゃうかもよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−(653さんあてはここまで)

いつも複数の板読みに行ってるけど、ここって確かに他と違うね。
ここの板の変わってると思うところは、別ハン使いを「あやしい」
とかネガっぽいニュアンスに書く人が多い事。
そもそも、2ちゃんねるは別ハンや名無し発言ありありの板だから、
そんなことあやしくも何ともないのよ。むしろいるのが当たり前。
他所の板の場合、それを承知でみんなカキコしてるんだけどね。
○○=△△なんていう野暮いことしてんの、この板くらいだよ。
それに「あやしい」とか書いてる人はほとんど名無しさん。
固定ハン相手に名無しじゃ読んでる人に対して説得力ないんだよね。
これが、いが板読者としての感想。


662 :本人のいないところで言うからこそ:2000/04/27(木) 10:39
陰口は楽しいんだよね♪

663 :にせんぶる:2000/04/27(木) 12:25
別スレッドが立ったようなので今後そっちに行きます。だからsage
>評論家さん
自分は「疑惑の人」で全然構いませんよ。
私が呼ばれもしないのに出しゃばってきた理由は2つ
・関係ないサイトや人が私との関係を取り沙汰されたため
・私がマサキやプッペではないという「事実」を伝えるため
いくら言っても信じない人にとって、私は「疑惑の人」で結構です。
けれども別人であることは「真実」です。
荻久保氏はマサキに会ってるんでしょ?首実検してもらってもいいですよ。
今後マサキやプッペが法廷に呼ばれても、恥をかくのは私じゃないですからね。
>654
>かなり前のナンバーの過去発言(190、191)とか引っ張り出されても
>困ります。当該発言番号付近で発言して頂かないと。
発言202でも同じ事を言いましたよ。これは「付近」とは言いませんか?
4日晩から5日は留守にしていたのだから仕方ありません。見たかったなぁ・・・
>AKKI氏マサキ氏との疑惑とご自身の事についての疑惑が晴れない事に苛立ちを覚えられて
>いるようですが、ここまでになっている疑惑の解消は無理と言う物。
いやぁひとりや二人くらいは「信じてやってもいいかな」って人がいれば嬉しいなぁ。
>かなりいが板他キャンディ問題関連サイトにご精通ですね。
>関係者なのでしょうか?
てゆうかいがの悪事を広めたいから糾弾サイトとかやってるんでしょ?
関心持ってる見に行ってる人を「関係者」とはねぇ。「いが問題関係者」ならわかりますが。
>裁判が終わって、この問題が沈静化された時にまたお会いしましょう。
新潟にお越しくだされば、いつでも面会してさしあげましてよ。
>あっ、別ハンでは出ないでね。
それは約束できないなぁ。ニャオさんみたいに潔くないし。
>661さん
そんなこと書くと、あなたに火の粉がかかっちゃいますよ。ちょっと心配です。


664 :661:2000/04/28(金) 09:20
>にせんぶるさん
わあ、にせんぶるさんからレスがついてたんでびっくりした。
2ちゃんねるには「書き逃げ」もありありでしょ?
スレッドの流れが「おかしく」なったとアタシ的に感じた時に
フクロ承知で正論はいてnigeるのもまたここの技のひとつ。
というわけで、にげまーす。
ところで、本因坊さんは削除屋さんなんですか?

665 :質問!:2000/04/28(金) 10:15
本因坊さんって、TMINADUKIさんのカレシだよな?
元気かい?彼女は?
TMINADUKIさんももうお年頃。お幸せに。

666 :>665:2000/04/28(金) 11:28
IP抜きバカの妄言を真に受けて
暗い自己満足で板を汚すヤツは氏ね!能無し!

667 :にせんぶる:2000/04/28(金) 12:37
>664さん
AKKIスレッドに私の質問も困るんですが・・・答えておきます。
本因坊は削除人ではないです。坊主は刃物を嫌いますから。
>665さん
私はもう十分幸せなので、面識のない電波を幸せにしたいとも思ってないです。

668 :>666:2000/04/28(金) 12:54
  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)<  オマエモナー
 (    ) │
 | | |  \__________
 (__)_)



669 :一番のクズはマサキ:2000/04/30(日) 16:43
重要なポイントです。


670 :もっとクズは、いがらしゆみこ:2000/04/30(日) 23:35
総ての元凶は彼女の不正に始まってるわけだから。
最重要なポイントです。

671 :>kumiko とやら:2000/05/04(木) 04:18
この問題は微妙な問題だ。
あなたごときが口を出して、他の人に迷惑が掛かるとは思わないのか?

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

初めまして。真田さん 投稿者:kumiko  投稿日:04月29日(土)09時19分34秒

初めまして。真田さん。キャンディ問題を最近になり詳しく知って関心を持っている
kumikoと言います。
奥様がご病気で真田さんも大変だと思いますがどうしてもお聞きしたい事があり掲示板に
書き込みさせて頂きます。
以前真田さんはAKKIさんというハンドルでTeaRoomというキャンディファンのための
掲示板を作っておられましたよね。
その掲示板というのは私は知りませんが最近2チャンネルという掲示板でAKKIさんの
話題を読みました。とても不思議なのですけれどチラッと出て来たAKKIさんはすぐに
引っ込んでそれから沈黙なさっていますよね。どうして沈黙なさっているのか私には
よく解かりません。皆真田さんがどう思っているのか聞きたいのだと思います。
どうかお時間がありましたら守る会掲示板かローズちゃん掲示板で真田さんの気持ちを
きちんと伝えていただけませんか?真田さんは以前はどう考え今はどう考えているのか
教えてください。きちんと解決するのは真田さんしか出来ないことだと思います。
素直な気持ちを話して頂けないでしょうか?お願いします。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

AKKIの掲示板にこんなものを乗せてどういうつもりなんだ?
余計な事をするな!!

672 :AKKIの掲示板のアドレス載せて:2000/05/04(木) 04:48
AKKIを呼び出せって上の方で誰かが煽っていなかったか?
それで呼びに行っただろうkumikoに671の言い草は何だよ。
>あなたごときが口を出して〜
お前は一体何様のつもりだよ。匿名掲示板で吼える事しか出来ないお前に
kumikoを批判する資格なんか無いね。


673 :名無しさん:2000/05/04(木) 12:11
今朝も卑怯毒電波が飛びかっていたんだね。
671こそ煽り野郎だね。
Kumikoに書かれてよっぽど困ったんだね>671

674 :AKKI思いの友達ってさ:2000/05/04(木) 15:22
沢山いが板にいるんだね。うらやまし〜

675 :名無しさん:2000/05/04(木) 23:59
というか、向こうの人間にしてみれば、
またニャオがしつこく別HNで現れたとしか思ってないだろ。
やればやるほど、ニャオのイメージを悪くするだけ。

今必死で、ニャオやにゃおんが第三者を装って、
kumikoについてあちこちにフォローの書き込みしてるけど、
もう泥沼。


676 :名無しさん:2000/05/05(金) 00:46
RES wo moraezu sabishii PUPPE ga arashiteru

677 :名無しさん:2000/05/05(金) 00:52
事実がばれてあせってるニャオたちのアラシのほうが見苦しい。。。

678 :>677:2000/05/05(金) 01:17
御意。
ニャオ>ネカマの次は、複数ハンネとアラシで大活躍!!

679 :ニャオ叩きに夢中だね:2000/05/05(金) 01:57
おやおや(笑)

680 :名無しさん:2000/05/05(金) 02:18
一連のニャオさん叩きを見ていると、
ずっと同じ人がいが板を荒そうとやっきになっているみたい。
こんなことを書くと私もニャオさんって思われてしまうのかな・・・。
でも見苦しいです。
あなた達にとってはニャオさん達やこの板が不愉快なのかも
知れないけれど、いがらしさんが悪いのは明白だし、
あんなに悪いことをしてきたんだから抗議されても当然なのに、
現実から目をそらして自分達の夢の世界から毒電波を発信する
なんて、いちウォッチャーとして呆れます・・・。

681 :>680:2000/05/05(金) 02:29
おっ、にゃおん登場!!

682 :>681:2000/05/05(金) 02:43
ローズちゃんにレスしてもらえなくて寂しいスカンク!(笑)

683 :>682:2000/05/05(金) 02:51
あん、待ってたわん。
これからもど〜んどん電波を発して、私達外野を楽しませてねん(^.^)

684 :いが信者@茶房、ウザイ:2000/05/05(金) 08:24
山根兄弟のことがリークされ、いが板がいが板関係者から荒らされる
のは必至なのに、いが信者まで。ウザイ。
人知らず逃げ隠れしているだろう、掲示板に引っ込め。
意見があるんなら、ハンネ晒して吼えろよ!
それもやらないでの、固定ハン叩き。お上手。

いが板見ていて、これからのらくろ関連でいがの悪事をリークって
言う事態なのに、問題が横道反れて参る。
信者は、世間に出てくるな。

685 :677,678:2000/05/05(金) 20:57
ニャオが、どうであれ誰であれ、問題の本質はいがらしゆみこの悪事にあるのだってこと認識してますよね?
周辺の人物を、どんなに叩いたところで、彼女の不正から人の目が逸れることもないし、彼女の刑事訴訟レベルの行為の悪質さが薄まるわけでもありません。<この問題の本質>を常に見据えていれば脇道で、無駄な紛糾をすることもないと思うのですが、いかがでしょうか。

686 :裁判資料のためだんべ:2000/05/05(金) 21:31
いがらし、自分がどんなにひどい目にあってるかという証拠のために、この2chの書き込みを裁判所に提出してるそうだよ。自分に都合のいい部分だけにマーカーを引いて(失笑)
だから自分への同情票的発言や、糾弾派を批判する書き込みも、たまには必要なのさ。マーカーつけるためにね。
裁判官がこんなもの、まともに読むとも思えないけど、仮に読んだところで、マーカー以外のとこ読まれたら
てめぇの不正を、よりくっきり知られて、やぶ蛇だんべ?(笑)

687 :おい、いがらし!:2000/05/05(金) 21:42

 裁判所に、このスレッドを利用するなら、倉敷で無許諾のキャンディ、ジョージィを
 使ってるくだりも提出しろや!
 アニメも主題歌も無許可で流してるって箇所にもちゃんとマーカーを
 引くように!
 アニメや主題歌の無断使用って犯罪だってこと知っててやってるよな。
 ほんっとに性根が腐ったオンナなのな、お前!
 へーへー、腐ったオンナのとこにマーカー引けや。「私はこんなに誹謗されてます」
 ってさ。ついでに、裁判官、無許諾使用のくだりも読んでくれるだろうよ。
 ばかオンナ!

688 :おい、いがらし!:2000/05/05(金) 21:50
な〜にが誹謗中傷だ! 自分の欲から来た悪行でどんだけの人間を
傷つけて苦しめてるか考えてみろっ!! 糞女!!!
そもそも、このスレッドもお前の詐欺まがいの不正を機に立てられたんだろうがっ!!

689 :たまごのチャコって誰?:2000/05/05(金) 22:14
いがらし先生、これも裁判所に提出するように。

690 :え、裁判所へ出すの!?:2000/05/06(土) 02:05
それじゃ、これも一言。マーカーを引いてね。「いがらしは、欲望も大陰唇も醜く肥大した腐れ女だ」
あら、スレッドが違うわね。許して、すまそん。

691 :名無しさん:2000/05/06(土) 02:06
キン抜き男どもAKKIとプッペ・・。大陰唇肥大のいがを擁護するの図。

692 :裁判終了後、図々しくも穴からでるムジナ:2000/05/08(月) 14:16
=いが信者のこと。
本当に、逃げ隠れするのが上手いな
判決直後、水木に名前を尋ねられたのにも関わらず、
なかなか名乗らず一番最後に言い難そうに名乗った
信者(女)なんて、その昔いがサイトではお元気だったのにな。
人を追い出すのは上手なものの、逃げ隠れだけは得意なようだね。

693 :692さん:2000/05/09(火) 00:42
あいつら、たまいやとかいう女が、やり玉にあげられるのも、気にくわないようだよ。「関係ないのに」とか言って。
かつて水木掲示板で発言をし、守る会で頑張っていた彼女が筋を通してれば誰も何も言わないよ。
それが寝返る形で、いがらしの腰巾着ヒューリーの女になったとたん(そのこと自体は自由だが)
事もあろうに、いがらし関連のダーティ会社でバイトやるってのは
節操無さ過ぎでしょ?信者どもには、ここが解らないみたい、どうしても。だから「何もしてないのに」となる。「してる」っての!

694 :たまいやってバカオンナ:2000/05/09(火) 01:28
単に議論が好きな20代の電波オンナらしいぞ。
威勢良かったのだってほとんど自己陶酔してりたらしいよ。
それでフューリーと出来て洗脳されたんじゃないの?
ところでたまいや本当に向日葵でバイトしていたの?

695 :694さん:2000/05/09(火) 01:35
してたって情報、あちこちから聞いたけどねぇ・・・間違い情報だったら、たまいやちゃんにゴメンしなくっちゃだわ・・・。

696 :腐れたまいや:2000/05/09(火) 06:51
最初は景気良かった物の、後は尻つぼみ。
この女、一体何の役に立ったんだ?
身重のオブライエンを捨てて行った、超バカ女。
いが掲示板に登場したも、最初はいが信者たちに警戒されていたのに
すっかり溶け込んでいたな。
所詮、信者男に篭絡されたからだろうて。
勤続何年になるのか知らないが、れっきとした社会人だろうに。
しっかりしろや。


697 :うんこたれたまいやが:2000/05/09(火) 13:05
非難されるのは年末の守る会の脱退騒動のときに身重のオブさんを
残して自分勝手に脱退していったからだよ。
すなぎもさんはきちんと自分の意見を言って皆に納得されたけど
あのうんこたれたまいやは沈黙しているじゃない。あれだけ五月蝿い
くらい饒舌なオンナがさ。
同じ女性としてオブさんの身体を気遣えないうんこたれは電波プッペ
と同じ位嫌われて当たり前。

698 :信者情報:2000/05/09(火) 14:20
プッペぴょんのガーデンテラスカキコ真意
 水木は冷たい 理由・ボク達を庇ってくれないから!
これは信者共の共通意識。
つまり、自分達はいわれなき非難を浴びるカワイソウな被害者
奴らは決して反省しない
そして近々また2ちゃんが荒れる・・・。

699 :>698:2000/05/10(水) 09:53
>奴らは決して反省しない
>そして近々また2ちゃんが荒れる・・・。
絶対に間違いあるまい。
スレッド違いだけど、虐待問題サイトのイースト21レポート、よっぽど
いがには痛かったんだろうな。
早速、水木の掲示板が荒れている。
実に正直な対応するね>いがとその側近ってさ

700 :>698:2000/05/10(水) 21:50
2ちゃんねるじゃなくて水木掲示板が変なことになってるね。

701 :700:2000/05/11(木) 00:16
heroってあらし常連さんだよね。論理に破綻が多すぎるんだけど饒舌・・・。

702 :へろサンは:2000/05/11(木) 00:34
屁サンととっても気が合うことでしょう。
どうしてお友達になろうとしないのか、そのほうが不思議。

703 :名無しさん:2000/05/11(木) 02:56
ま、あまりあちらのことは言わんで静観しませんか?(笑)
何かある度にああなるのは想像してましたが正直うんざりです。
heroさんもブッペさんのように物事きちんと把握できない&文章稚拙
さんなのでどうしても水掛け論になってしまうのでしょうね。

704 :702さん屁:2000/05/11(木) 02:57
ええ、脆弱論理の組立方がプッペと酷似してますね。水木掲示板って、インテリが結構多くて論客揃い(総てとはいいませんよ)なので
hero程度のオツムでは無理ですよね。・・・って、本人、それにも気づいてないんだろうな。性懲りもなく現れては
破綻論理(屁理屈ともゆう)を展開してるとこみると。

705 :はちまん屋敷のCネット過去ログ:2000/05/16(火) 12:54
[1347] キャンディのママたちへ -
投稿者:ルリ投稿日:99/04/09(Fri) 14:44  [関東]

 そんなに2人で、キャンディを引っ張り合ったら、
キャンディがちぎれちゃうよ・・・・・
「ママ〜痛いよ〜」って泣いてるよ・…

有名いが信者、ルリのカキコ。
なるほどな

706 :いが板入門くん:2000/05/16(火) 19:27
Q:いが信者とそうでない人の見分け方を教えて下さい。
A:電波が教えてくれるのよ。あと、私じゃないカキコね。

707 :名無しさん:2000/05/16(火) 20:29
醜いね、こんなところでも陰口言ってたんだ。
heroって奴がアラシする意志が無かったのは例のスレッドで明らか。
思い込みで人を悪く言うなんて恥ずかしいよな、本当に。
よく知らない人をここまでこき下ろせるね、ここの人たちは。

708 :名無しさん:2000/05/16(火) 22:59
>よく知らない人をここまでこき下ろせるね、ここの人たちは

そういう単細胞な十把一からげっぷりも、ちょっとどうかと思うぞ。

709 :いが板ロムラー:2000/05/17(水) 06:39
私も708さんに同感。
よく知らない人を勝手にこき下ろしているのは
少なくともそのカキコをした人。
そのカキコがヒドイと思うなら、そのカキコに反論すれば
いいだけでしょう。
前から、乱暴なカキコがあると、それがさも住人全体がそうみたいに
言うカキコは変だと思っていました。
私も十把一からげにするのは短絡的に過ぎると思います。


710 :707:2000/05/17(水) 11:13
>707さん@`708さん
おっしゃる事ごもっとも、自分の表現が悪かったです。
>よく知らない人をここまでこき下ろせるね、ここの人たちは。
この文章を
「よく知らない人をここまでこき下ろせるね、ここで陰口言っている人たちは。」
に訂正させていただくと同時に、お詫びさせていただきます。
申し訳ありませんでした。

711 :いが信者ルリの事を:2000/05/17(水) 15:24
よく知っているよ。
だから、「よく知らない人」ではありません。
よーく知っているからこそ、カキコしているんです。
このルリって言う人、くそ暑い日某所へ行って・・・・・・・・・
その後大騒ぎになった事を知っているんですからね。
「知っている人の事実をここで公表している」のです。


712 :711:2000/05/17(水) 15:26
知っている人の、<悪事>をここで公表しているのです

713 :名無しさん:2000/05/17(水) 15:28
708は「ここの人たち」に善良な自分も含まれると思ってカチンときたんでしょ?
俺は悪口もこき下ろしてもいないから、「ここの人たち」=「陰口を言ってる人たち」と
解釈したけれど、気持ち次第ってことだね、言葉の取り方は。707さんのフォローがあって良かったよ。

714 :名無しさん:2000/05/17(水) 15:33
>711
ルリなんて言う電波女の話じゃねーよ。
heroの陰口言ってた奴の話をしてるんだろ?
<悪事>ならここで暴いてもこき下ろしてもいーよ。
結局heroはいがの手先だったのか?違うだろ?
だったらいい加減な当て推量で貶したヤツは反省しろよ。

715 :ごめんね・・・だけど:2000/05/17(水) 15:39
どうしてそんなに、heroに拘るの?


716 :海外@2ちゃんねる=:2000/05/17(水) 15:45
715です
今の状態であんまりheroの名前を出しても、heroに迷惑じゃないかな?
電波なんかほっておけば?ネット界どこにでも電波っているじゃん。
2chに限らず。私が常駐している海外板でも、荒れて荒れて・・・

hero自身が拘っていないんだもん。
下らない煽りは、煽ることだけが目的なんだからマジに関わるのは時間
が損だと思います。

717 :名無しさん:2000/05/17(水) 16:03
要は今回タイミング的にheroが取り上げられているけど、過去にもあったし、これからも似たような
勘違いバッシングが起きないようにしないと水木サイドもモラル疑われるって事でしょう。

それと、勘違いは仕方ないと思う、でも間違いと気づいた時点で詫びを入れるべきだと思うな。
というわけで、別にheroに拘っているんじゃなくて、タイミング的な事だと思うよ>715

それと、
>今の状態であんまりheroの名前を出しても、heroに迷惑じゃないかな?
これは同感、って自分も今回かなり名前出しちゃったけど。
次回から気をつけよう。


718 :>715:2000/05/17(水) 16:22

>下らない煽りは、煽ることだけが目的なんだからマジに関わるのは時間
>が損だと思います。
やっと判りました。
だからこの板では他人を貶す書き込みがあっても、誰もそれを諌めることをしないんですね。
あなたが常駐している海外板などではそういう態度が「標準」なんですね。
私は違います。明らかに見当違いな煽り・叩きには抗議します。

719 :>海外板住人:2000/05/17(水) 17:52
みどくつみたいな出しゃばりのアホは放置が当然だし
ホンマもんのアホは「買い害」の方が居心地がいいらしいじゃん?
この板では他の掲示板での書き込みに対して姑息な陰口言ったりしてるだろ?
一緒にすんなよ。海外板のモラルが疑われて恥ずかしいよ。

720 :さげとこう:2000/05/17(水) 18:16
どっちもどっちだ。
みどくつ関係の粘着質なネタカキコを毎日見ていれば
715みたいな気分にもなるって。

721 :708:2000/05/17(水) 21:06
>713
>708は「ここの人たち」に善良な自分も含まれると思ってカチンときたんでしょ?

勝手にそういう邪推をされると迷惑だね。
ここにはいが糾弾派もいが信者もいる。真面目に考察してる人もいれば、煽りだけが目的の奴もいる。ある一面だけを取り出して、それを理由に総括してみせる(少なくともそう取れる発言をする)のは妥当とは言えないだろう。違うか?
俺もここで、悪口やこき下ろしを書き込んでいる訳じゃないが、

>「ここの人たち」=「陰口を言ってる人たち」

そういう解釈には無理があるように感じたものでね。

まあ、720には概ね同感だからさげとくよ。

722 :708:2000/05/17(水) 21:10
>708は「ここの人たち」に善良な自分も含まれると思ってカチンときたんでしょ?

勝手にそういう邪推をされると迷惑だね。
ここにはいが糾弾派もいが信者もいる。真面目に考察してる人もいれば、煽りだけが目的の奴もいる。ある一面だけを取り出して、それを理由に総括してみせる(少なくともそう取れる発言をする)のは妥当とは言えないだろう。違うか?
俺もここで、悪口やこき下ろしを書き込んでいる訳じゃないが、

>「ここの人たち」=「陰口を言ってる人たち」

そういう解釈には無理があるように感じたものでね。

まあ、720には概ね同感だからさげとくよ。

723 :708:2000/05/17(水) 21:13
二重カキコ申し訳なし。

724 :名無しさん:2000/05/17(水) 23:40
>ここにはいが糾弾派もいが信者もいる。
「糾弾派」と呼ばれる人にも、それぞれ考え方は異にすると思うし
「いが信者」(敢えてこの言葉を使うが)にも同じ事が言える。
いずれにしても、ここで発言する「個人」としての意見を
○○派とか「ここの人たち」などと「括る」必要は無いと思う。

725 :ここのスレッド、AKKIが話題:2000/05/18(木) 10:25
だよ。大幅に話題が違っているんですけどね。
AKKIって本当に怪しい奴なんだから、ここのスレッドの本題意義
を忘れられちゃ困るんっすけど。

726 :広瀬篤樹・瑞恵夫婦って:2000/05/22(月) 18:13
本当はもうお元気なんざんしょ。いつまで仮病でいるおつもりなのかしらん?
いやーねぇ。


727 :名無しさん:2000/05/23(火) 05:15
きっとさ、AKKI会社にこの事がばれて大変なんじゃないの〜
彼一応、有名メーカーの社員だからねぇ〜。

728 :AKKIのHP、一体終わるのは何時?:2000/05/24(水) 09:01
具合の悪いかーちゃん抱えて、看病なんだろ?
何時、日アニファンサイト閉じるんだ?

729 :ローズちゃんの集めたログ:2000/05/24(水) 12:17
水木掲示板でのいが信者共も相当痛いね。
いいとしぶっこいた大人とは思えん。

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