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キャンディ・キャンディ・ネットが残した傷跡

1 :ロムルーム:2000/01/20(木) 16:23

違法といわれつつ、何故多くのファンは去らなかったのか?
荻久保が管理する前のさかのぼり、C・Cネットの功罪について
非難ではなく考えてみたい。

2 ::2000/01/20(木) 16:25

個人的には 荻久保が管理してからしか知らない。
この悪の歴史を知りたいと思う。

3 :はじめから知ってるけど:2000/01/20(木) 17:41
Cネットは98年7月末に登場した。俺が知ったのは原画展で
宣伝してたから。検索エンジン使っても、それまで何もキャンディ
関連のサイトなんて当時なかったから、初めて知った時には
嬉しかったなぁ〜。同窓会のような盛り上がりだった・・・。
もちろん、「排他的だ」と悪評高かった、マサキが登場して
からの異質な盛り上がりとは全然比べ物にならないくらい、
本当に良い感じの掲示板だったんだ。

ところが、実はいがらしの悪どい商売にファンを利用するため
のサイトだった・・・。

これ以上のファンに対する裏切りはあるかい??!!

4 :マサキも加害者だね:2000/01/20(木) 18:17
言い過ぎかもしれないけど、いがは、あのチャットの盛り上がりを見せて
業者を騙してたんだよ。ほうぅら、こんなにこんなに人気があって、
活動的なのよ。裁判なんて関係ないわ。スマイルよ〜って。
(スマイルのくだりは創作だけど)その時の立て役者が、このマサキって
男でしょ。裁判はファンには関係のないこと、という態度で
何人かの無知、無関心ファンを育て上げるのに貢献し、その
残党がいまだに、いくらかの実害はふりまき続けている。

5 :そのマサキは?:2000/01/20(木) 19:04

覚えているよ。暴走カキコのマサキ!
自分の掲示板のようにふるまってたな。自分が気に入らない奴は
追い出すって感じで、とうていは入り込めなかったよ。
今、どうしてる?
みんなを煽動しといて今、知らんふりかよ!!! マサキ!!!

6 :スカンク:2000/01/20(木) 21:08
僕、このマサキに白い手袋投げられたよ。プペッ
「戻ってきてぇ〜」との声が2、3人あったけど、頭にきて一旦CC
ネットを飛び出して水木HPに厄介になったんだ。でも、やっぱり古巣
の妄想CCネットが恋しく舞い戻ったんだよ。まるで存在していない
獣のように、舞い戻った僕を、マサキは徹底的に無視してたね。
中立を保った、他のCCネットのお友達には心配を掛けたっけなぁ・・・
プヘッ
そうだ、CCネットの人たちって「中立」好きだよね。何かと言うと
すぐ「中立」。でも、やっていた事はCCネットの広告塔だったんだ
からね、どういい訳しても。それを指摘されても最後まで「いがらし
擁護応援」という名の「中立」をわがままな子供みたく言い張ったの
は、見てて面白かったよ。プヘッ

7 :CCネットの罪は:2000/01/20(木) 22:08
早い時期からいがらしゆみこの不正に気が付いたファンを数の論理で
押さえこんで、それでも声を上げるファンを無視し、何事も無かったか
のような話題を振ってログ流しをして、メアドを書きこんだ抗議者に対し
誹謗中傷や恫喝を繰り返したこと。
そいつらの罪はいがらし同様断罪されるべきだ。

8 :とうとう最後まで、:2000/01/20(木) 23:02
ごめんなさいを言わなかったな、TEE ROOMとCCネットの人たち。
公然といがネットをムダに賑わせ宣伝をしていたんだから、
水木さんにも掲示板上で謝罪すべきだったと思う。
メールで謝罪したのかもしれないけど。
そうだとしても、掲示板上で早期から気が付き忠告をし
ていたファンにも謝罪すべき。今となっては正しい事を
言われていたと理解しただろうに。
大体、あれだけ無視してたんだから失礼だよな
何故、あれだけ忠告を無視していたのか、理由を知りたい。


9 :思いやりなし:2000/01/21(金) 09:32

思いやりの無い連中だから、ごめんなさいなんてとんでもないよ。
自分達が被害者ってしか思ってないんじゃない?

10 :少し事情通:2000/01/21(金) 16:45
自分たちが被害者って思っているでしょ、きっと。
いがに「いがHPのサクラのように利用された」って意味では
被害者かもしれないけど、それは「いがの悪事が広まる」前まで
だけのこと。途中から、あれだけ「いがの事」が分かっていた
はずなのに、最後までしがみ付いてたのは、考えが浅かっただ
けの事。あのお方たち。。。。。
あのお方たちのサクラ行為をいがは、「ファンがこんなにいる」
と業者にサイトを教えて見せていた事実は本当です。
私の会社、いが経由で教わって見たんですから。
(私はそれ以前から、いがのサイト知っていました)
無料で遊ばせてもらったんだから、いがに貢献する位当然なの
かもしれません。その点では、いがのしもべと言うせりふは正しい
と思いますね。
いがとCCネットのお遊び人たち、利害が一致していたんですね。
どっちもどっち。

11 :いがの不正の事は:2000/01/21(金) 17:23
去年の初めから、彼らには分かっていたはずです。
そうでなければ、彼らの代表が荻久保に会ったりしているはず無いです。
そして彼らは唐突かつ強圧的に「ファンは裁判関係の話題に関っては
いけない」「ファンは作品を楽しむべきであって原作者との騒動は
ファンに迷惑」と主張し始めたのです。
そして最後まで中立という事を旗印にいがらし擁護に必死でしたよね。
特にTeaRoomのメンバー、バカなのは初めからだとしても、あなた
たちのおかげでいがの犠牲者を増やす事になったんですよ。
あえていがらしの共犯と言わせてください。
あなたたちは最低の責任すら取らずにさっさと逃げたんですよ。
人間として最低だと思います。


12 :悪事の片棒を担いだ:2000/01/21(金) 22:11
罪は消えないよ>tee room。
あなたたちの場合、知らないで担いでいたんじゃなくって、
知ってた上で、担いでいたんだよな?最後まで。
その途中、何度も何度も呼びかけられていたのにな。
楽しい話をするなとは、誰も言っていなかったよ。
ただ、いがHPだけはマズイと言っていただけ。
最初に忠告を受けた時、掲示板を作ってそこへ移動してりゃ
良かったのにな。
いが掲示板が閉鎖になって、ティールーム(掲示板)を開く
だけのPC知識があったんなら、出来ないわけないじゃん
掲示板を作る知識のない人たちの集団なら、いがHPに居座った
のも当然に思えるが、そうじゃないんだよな。
いがの片棒担いだ事実を今、どう思っているんだろ?
そしていがHPに居座っていた結果、懸念を持った業者(水木
関係で)がいがHPを見て、安心した・・・つー事実はどう
思ってるんだろ?
無関係とだけは、言わせねーぞ!

13 :TeaRoomの人って:2000/01/22(土) 04:21
明らかにここをROMっていますよね。
あなた方の行いが一体どういうふうに受けとめられていたか、きちんと
理解しましたか?
掲示板の閉鎖のとこだけ出て来てAKKIさん、ありがとうなんて書きこみ
していた人の名前、私は絶対忘れませんよ。
卑怯者!自分達がまいた種なのに、被害者ぶって一体どういう神経していたら
あんな事を最後に書き込めるのかしら。
AKKIさんにはメールで伝えればいい事じゃない。
いつまでもそうやってウジウジしていればいいわ。
あなた達の行いはみんなが知っているんだから。

14 :初代"管理人":2000/01/22(土) 16:20

CCネットの初代管理人は だれだったでしょう?
あまり登場していませんでしたが、今思うと
不気味な感じがしましたね。荻久保の会社がやってたんですか?

15 :飯嶋=初代"管理人":2000/01/22(土) 18:26
荻久保の学生時代の先輩と聞いている。
荻久保、どこぞで「SEとしての専門知識は独学で得た」
と発言してたが、それは真っ赤な嘘。
荻久保は専門学校へ行って学んだんだよ。
そこで、玲子と知り合ったのさ。
飯嶋が初代管理人を降りたのは、山本昌子が光雄と優美子に
「FC会報で、プレゼント品が一つも無いにも関わらず強引に
ファンプレゼント」を仕組んだミス、他諸々の理由によりクビ
になった時期と丁度一致している。
山本昌子(当時のFC代表)をクビにした理由は判るが、初代
管理人飯嶋が管理人を降りた理由を知りたい。
表向きには「他に仕事が入った」と言う事だったが。
無論、そんな安易な理由では在るまい。

16 :飯嶋さん:2000/01/22(土) 18:54

覚えています。飯嶋!!
女の人でしたね。たしか D??とかいう会社だったのでは?


17 :マサキとAKKI:2000/01/24(月) 09:31

マサキが来てからネットの雰囲気がおかしくなった。
ふつうのものは気持ち悪くて入れなくなった。
マサキ、AKKIは同じ人物ではないよね?


18 :二人とも海外在住ってのが売りだったよね。:2000/01/24(月) 12:48
たしかアメリカ在住とイギリス在住じゃなかったっけ?
でもいまどき海外在住で憧れる一部のファンの気持ちも解からないけれど
もっと解からないのがTeaRoomの閉鎖の出来事。
ネットの管理なんて世界中のどこに住んでいても、電話とPCさえあれば
出来るはずなのに、どうしてあそこの常連はみなAKKIの帰国を待っていた
のだろう?常連の対応がおかしかったよね。
一体どうして??????????
あとプッペがやたら仕切っていたのは何故???????
あいつの対応って全部変だったよね。

19 :まあね:2000/01/24(月) 14:10
T−CUPって外国からだと、アクセス速度が遅い(らしい)だけで、
繋げれない訳じゃないし、PC持って行ってなくても、日本語対応の
インターネットカフェって一杯あるし、長期管理ができないのなら、
ティールームの誰かにパスワードを託しても良かったんじゃない?
そこまで信用してるんならね、とは思ったけど。
ま。私ユーザーじゃなかったし。今さら、どーでもいいし。

20 :名無しさん:2000/01/24(月) 14:41
キャンディの世界に浸りたかった気持ちも判るけど、
単にキャンディで遊びたいだけの理由で、人の話を
かず、現状にも見てみぬふり。最後まで節操無かっ
たのが、ティールームの人たちだと思う。
いがのHPで、対業者安心策としてティールームの
人たちのがお遊びした事は、糾弾されても仕方ないし
当然だと思う

21 :あのね:2000/01/24(月) 22:15
今更AKKIやマサキ、ティールームの人たち弁明したとしても
もうタイムアウトだと思うよ。
情けないことしたよね。この人たちって。

22 :13さん:2000/01/25(火) 09:45
最後にありがとうなんて言った奴、
その人って名前わかる?
あと、Cネット、TeaRoomのやつらの名前ってわかる?
このさい、名前を連ねてみようぜ!
俺が覚えてる限りで、
マサキ、プッペ、AKKI、ルリ、たまいやあ、
あと、忘れた。
覚えてる人、よろしく!


23 :覚えていた人:2000/01/25(火) 10:49
>最後にありがとうなんて言った奴
ゆーゆとかルリとかちゃろんだったじゃねーか?
馬鹿1号と2号は、サブコと偽ぽぅ。
このお二人サンは、恋人同士なんだと。お目出度いな。
そうそう、AKKIのカミさんはMIE。
ねこた、もーどめり、エリー、エクレア、ヒューリーってのもいた。
思い出した、CCネットでおどろき太郎ってのが、エクレ
アに苛められてたな。
これを機会に、プッペとマサキが仲良くなったら笑えるな

24 :AKKI:2000/01/25(火) 11:11

あの〜、最近ロムっているんで・・・
でも気になるのが、AKKIって人ちゃんと水木先生に謝った
んでしょうか? そのまま消えてしまって気になるね。
AKKIってが、いがのカキコならど〜したか、とか。

25 :>24:2000/01/25(火) 11:18
謝ってないよ。AKKIや22・23がカキコした
連中はそのままドロン。
騒ぐだけ騒いで、おまけにいがの広告塔を自らすすんでやって
いた挙句、ドロン。
水木BBSで、水木に取引を申し出たルリって滑稽だったな。
ほっていても、裁判が終了した後にゃウジのようにわいて戻って
くる事だろう。
何を言い出すか楽しみだな。
まともなヤツなら、こいつらとは付き合いたいとは思うまいが。

26 :Cチャットで痴話げんか:2000/01/25(火) 14:23
・・・してるの、たまたま見てたんだよ。ずいぶん前の話だけど。
みどりのドレスとエリーが、マサキをめぐって取り合ってたようだ。
それに対して、マサキったら・・・
「エリーもみドちゃんもそれぞれ人間的に魅力のある女性だから、
俺も愛してるよ。 」だってさ!

海外生活が長いと「愛してる」って言葉、いとも簡単に言っちゃう
んだね。

このやり取り見てた人、たくさんいる筈だけど。

27 :チャットで喧嘩してたのを見た:2000/01/25(火) 18:09
マサキ・エリーVSエクレア


28 :わざわざ水木BBSまで行って:2000/01/25(火) 20:31
コピペしてくる暇人へ。
悪意あるところだけコピペするなんてみっともない。
水木BBSは書きこんだプロバとか解かるんだぞ。イタズラは止めな。

29 :こわ〜い〜〜:2000/01/25(火) 22:16
チャットでの会話とかって、
メモってるの?
すご〜いっ!
そんなのいちいち覚えてるなんて・・・
で?そんなことが、この事件の解決になんの?
あ、Cネット関係者だって思われるかな?
ま、どっちでもいいや・・・
思われようが、どうしようが、
こんな低俗な話題より、もっと真剣にこの事件のことを
考えてるから・・・私はね。

他の非難のことはともかく・・・
チャット会話とかを覚えてることが、
怖いな〜と思ったもので・・・

30 :>29:2000/01/25(火) 22:25
というかさ、あまりにも馬鹿馬鹿しい内容だったら記憶に焼き付くだろう。
普通はさ。

>こんな低俗な話題より、もっと真剣にこの事件のことを
考えてるから・・・私はね。

ふーん。こんなレスつけるほうが低俗だと俺は思うけどね。

31 :そう・・:2000/01/25(火) 23:11
>30
私の言い方も悪かったね。
でも、もうこの人達(cネット関係の人たち)のことはいいかなとも思ったのでね。
一番上に非難ではなく・・・って書いてるにもかかわらず、
非難ばかりしてるのがおかしいと思ったの。
なんだか、待ってましたとばかりに非難しまくりじゃない?
Cネットの人たちの悪口が言えるぅみたいな感じでカキコしてる人もいたから。
低俗なレスをつけてしまいました。


32 :いがの宣伝:2000/01/25(火) 23:48
を自ら進んでしてしまったのが、イタイ。
いがの事、知っていただろうにな。
それと、ネットを私物化していて痴話げんかをしていたのも
イタかった。
>非難ではなく
といわれても、説明も弁解もせずさーと逃げたんだからな。
言われても仕方ないんでは?
あ、でも、ここでcネットの連中の言い訳を聞きたくないな。
ここは「いが板」なんだから。
cネットの連中がした事を、客観的に捉える場所なんだろうから


33 :アートワークの掲示板で:2000/01/26(水) 03:25
荻久保さんがマサキに会って裁判関係の書きこみを無視して別の
話題に変えてくれって頼んだ事を告白しているね。
マサキはやっぱりいがに操られていた共犯者だわ。
マサキの尻馬に乗って異様なムードを作ったやつらも同じだよ。

34 :マサキさんよ:2000/01/26(水) 09:41
お前さん、荻久保さんにここまで言われて黙んまりか?
恥ずかしくないかな
水木掲示板で謝罪でもしたらどうだ?
今からでも遅くないと思うが
少なくてもマサキさんやその取り巻き・ネットのみんなは被害者の
一面があるものの、圧倒的に加害者の部分が大きいんだからな
自分たちが置かれている立場をお忘れなく。

35 :名無しさん:2000/01/26(水) 10:07
常連には
カミュに月子がいた

36 :群馬県群馬町人:2000/01/26(水) 10:47
いが、群馬県に未だ足跡を残していない!
いがよ、来たれ群馬へ!

37 :名前を連ねて:2000/01/26(水) 11:55
どうしたいわけ?
ひとりひとりの批判でもしたいの?
私は、TeaRoomではカキコしなかったものの、
Cネットでは少しだけど、カキコしたことがあるので、
私も加害者だと言われてるのよね?
ただ、今までの中に名前が出てこなかったので、
印象が薄いのかな?
それに、ほんとに2、3回しか書いてないし・・・
ただ、仲のいい子がいるのよ。
だから、個人批判だけはしてほしくないの。
けっして、いが宣伝をしていたわけじゃないと思うの。
その子は・・・他のみんなも・・・
あの場が楽しい雰囲気が好きだったから、
いたんだと思うの。
場所が悪かったとは思うけどね。
考えてみれば、最初から個人の掲示板を開設していれば
こんなふうに言われずに済んだのにね。
もう、言われつづけるしかないのだろうか・・・
あたしの仲のいい子は、かなり心を痛めています。
でも、言い訳はしないと言っています。
ちょっとした分にあげあしをとられかねないし。
真剣に、聞き入れてもらえるかわからないし、
それに、ここで言い訳は聞きたくないと言ってる人もいるしね。
水木先生には、謝罪というかメールを送ってるはずですよ。
当事者と第三者の間くらいの中途半端な私が、
長々と書いてしまいすみませんでした。


38 :まちがい:2000/01/26(水) 11:56
分ではなくて、文のまちがいです。

39 :マサキ!!:2000/01/26(水) 12:59

やはりマサキは煽動していたんだね。
彼の責任は重いよ。マサキの軽薄さが>37の悲劇を生んだ。
ボストンで知らんふりしてすごすのか>マサキ!!

40 :>37さんへ:2000/01/26(水) 13:03
>ちょっとした文にあげあしをとられかねないし。
真剣に、聞き入れてもらえるかわからないし、
それに、ここで言い訳は聞きたくないと言ってる人もいるしね。
水木先生には、謝罪というかメールを送ってるはずですよ。

真剣に謝罪しようとする気持ちは必ず伝わるはずです。現に荻久保さん
だって一生懸命謝罪しようとする気持ちは伝わってきていますから。
形はどうであれ、あれだけ大騒ぎして批判が始まったときにはだんまり
を決めこむなんてあまりに無責任だと思いませんか?TeaRoomの
批判がピークを迎えたときですら場違いな事を書きこみしていた人が
たくさんいましたよね。るりさんは間違いを認めて謝っていたから
私はるりさんに悪感情は無いです。謝罪しようとする真摯な態度があれば
必ず理解してくれる人はいると思います。
それもせず自分達の行動を批判されて被害者のようなふりをしても見苦しい
だけだと思います。人間には過ちはあります。ただその過ちを認める勇気は
必要じゃないかしら。ネット上でいがの不正に加担して、それを注意した人
を排除していたのは紛れも無い事実なんですから。
揚げ足を取られるからとか真剣に聞き入れてもらえないからなんて
甘えでしかないと思います。
ネット上で起きた事はネット上で解決する事を考えるべきです。
そういう場はここ以外にも色々あると思いますし。
水木さんの掲示板に書きこんでもきちんとしたものだったら批判なんて
起きないと思うし、もし起きてもかならず沈静します。
何も行動を起こさないで沈黙しているほうが私は問題だと思うけれど。
もしあなたやあなたの友達がマサキさんに連絡を取れるのなら彼に
伝えてください。卑怯者と。


41 :同感:2000/01/26(水) 13:09

>40
まさに同感! 途中で消えたマサキ。煽動しといてだんまりかい?



42 :37さん:2000/01/26(水) 15:07
第三者の応援コメントはうんざりです。
得るところは一切ありません。
荻久保さんの間にたって、コメントを続けていた松本かなえさんの事を
ご存知ですよね?彼女が間に入って繰り返し発言していた所で、荻久保
さんに対する疑惑は何一つ解決しませんでしたよね?荻久保さんが自分から
発言してからやっと、状況が落ち着いたんですよ。(一度卑怯な振る舞いを
した荻久保さんの動向に関して、続けて目を光らせなくてはならない状
況は、全く変わっていませんでしたが)
>ただ、仲のいい子がいるのよ。
>だから、個人批判だけはしてほしくないの。
37さんは、仲の良い人がCネットの人なんですね。もし、自分の友達
がCネットの人じゃなかったら、逆にどんな感想をCネットの人たちに
抱いたんでしょうか?「Cネットのお友達がいるから、お友達の援護」
するだけなんでしょうか?随分安っぽい友達関係ですね。
本当の友達なら、「しかるべきところでちゃんと謝罪すべき」と勧めま
せんか?あっ、この「いが専用板」でのCネットの方々の謝罪は絶対に
止めて下さい。いが掲示板が無くなってから、ティールームを作った
方々です。「ご自分たちの謝罪専用掲示板」を作って、そこでやってく
ださい。
>けっして、いが宣伝をしていたわけじゃないと思うの。
>その子は・・・他のみんなも・・・
>あの場が楽しい雰囲気が好きだったから、
楽しい雰囲気が場違いな事に気が付いてから、ドレくらいムダにC
ネットを賑わせていましたか?お遊びを繰り返していましたか?



43 :37さん:2000/01/26(水) 15:08
40さんが指摘されていますが、途中、忠告が何度も何度も繰り返さ
れていたのにも関わらず、それには一向に無視していましたよね。それ
にはどう弁明するのかな?37さんの意見が聞きたいんじゃないんです。
「37さんのお友達」に伝えてください。「あなた方自身は意見を言う
のも人任せ」なんですねって。
私の会社、実はいがとグッズ契約を結ぶ直前に破棄したんです。(水木
問題に気がついて。危ない所でした)その際、いがサイドからいがHP
の存在とそこの賑わいを知らされました。(私は以前からいがHPを知
っていましたが)。そう、その賑わいの中に37さんのお友達もいたんじゃ
ないでしょうか?私は、勤めている会社がいがと契約しそうだったので、
わざと「忠告は控えて」ひたすらROMっていました。
沢山なされた忠告を一切無視し(私の会社がそんなことになっていな
かったら、私も忠告している方に回っていました)、楽しい雰囲気が
好きだから・・・と言う理由だけでいがの広告塔となって居た事実は、
断罪されるべきです。世の中、そう甘くはありません。私の勤めている
会社はいがと契約しませんでしたが、cネットのお遊びぶり(37さん
のお友達も含めて)を見せ付けられて、いがに対して安心感を抱き
契約続行した会社もあるんですよ。

44 :名無しさん:2000/01/26(水) 15:11
>いがに対して安心感を抱き契約続行した会社もあるんですよ。

契約した会社の判断ミスは、問われてしかるべきだけど、
Cねっとを「楽しい雰囲気で大好き」としがみついていた連中
にも責任は絶対にあるな

45 :もと:2000/01/26(水) 15:28
>考えてみれば、最初から個人の掲示板を開設していれば
こんなふうに言われずに済んだのにね。
37さん、37さんはそのようにアドバイスしてあげなかったの?
>もう、言われつづけるしかないのだろうか・・・
今のままだったら、ずーっと言われつづけるよ、きっと。
悪いけど、私もTEE ROOMの事を悪く思っちゃうよね
自分の口で謝罪しなきゃね。でも、42さん同様「いが板」での
謝罪は絶対にイヤだな。

46 :37です:2000/01/26(水) 19:52
みなさんの言ってることも、もっともだと思います。

43さん。
私は、友達から変わりに意見を言ってと言われて、
ここで発言したわけではありません。
今回のことは、私個人が、ここの雰囲気に我慢できず、
友達にも確認もせず、カキコしてしまいました。

もう、なんにも言う気はありません。
どちらにも・・・



47 :>37:2000/01/26(水) 19:54

一番ずるいのが>37だね。
それに気がついていない。

48 :やっぱり一番の問題は:2000/01/26(水) 20:07
いがの公式掲示板のCCネットは知名度があり、いがのキャンディの
セールスに使われる場でありながら、嘘の情報を垂れ流し、その偽善
を見抜いた人を徹底的に無視し、ここは楽しむ場所だからと現状を
見ないふりをしつつ、掲示板上でミスリードをしてきたマサキの存在
だと思う。彼が荻久保と個人的に会って話をしていた事だっておかしな
事だと思う。彼は何の目的があってわざわざ荻久保に会ったのか。
何故、いがの広告塔の役割を演じ続けてきたのか。
本人にきちんと聞いてみたいな。あいつにはそれを告白する責任は
絶対にあると思うよ。
そして自分が間違っていた事を謝罪しなければマサキとその一派の罪
は消えないよ。
AKKIのTeaRoom閉鎖だってすぐに閉鎖せずに、あそこの掲示板
の常連ときちんとした釈明をするのが普通のやり方だよ。
それもせずに閉鎖じゃCCネット掲示板と同じだと思われても仕方無いよ。
それを個人批判うんぬんなんて偽善的な事で庇って欲しくないな。
水木さんなんか誹謗中傷を組織的にやられていたわけだからね。
その事実が有る限り、CCネットのマサキの罪は忘れないよ。

49 :>47さん。同感です。:2000/01/26(水) 20:14
37さんは偽善的過ぎる。友達の事を心配していたら、何故批判されて
いるかきちんと説明してあげて、その上でアドバイスしてあげればいいと
思う。
>もう、なんにも言う気はありません。
どちらにも・・・

あなたみたいな考え方がCCネットを駄目にしたんだよ。
自分が傷つきたくない、人はに無関心という気持ちが。
悔しいと思ったら反論すればいい。逃げないで。

50 :マサキさん:2000/01/26(水) 23:13
黙っているのは卑怯じゃないか?
荻久保氏にはっきり名前を出された限り、何か
言う事はないのか?
マサキさんに37さんの友達の人、そのたcネット常連・・・・・
逃げてばかりで、自分の意見を言わないから、みんなに卑怯と思われ
るんだよ
でもね、他にも言っている人もいるけど、ここのいが板でcネット
の自己弁解は止めてください。
間違ってもいが板でcネット自己弁解スレッドを立てないでね。
大切なスレッドが一つ、落ちちゃう事になるから。
ティールームを設置できたんなら、自己弁解専用BBSを設置できるよ
ね?

51 :うーん・・・:2000/01/27(木) 01:35
逆に私は、いが板で堂々と意見を述べる人間がいたなら、見直すけどねー・・・。
でもそれは、ずえったいに(!)ありえない事だとも思ってる。

一度、「逃げ」の道を選んだ人間は、ずっとその道を選ぶモンだし、
弁明はしないって、言葉は美しいけど、相変わらずの得意ワザ
ダンマリ攻撃じゃん「じゃー、一生黙ってれば〜?」ってカンジ〜?

(今さら、常連の名前連ねてどーすんだ?)と、私も思ったよ。
でも(自分の身に降りかかる火の粉くらい、自分で払え)と思ったし、
Tea Room連と友達じゃないし。(ただ、痴話ゲンカレベルの話は
マジかんべん・・・。心の底からどーでもいいじゃん。そんな事)

ただ、かつてのCネットみたく「排他的」にならないよう、こんな
人間がいるのも知っといて欲しくてさ。

<本当に!自分の言葉で語る気があるなら、聞く耳を持つ人間が
 (少なくとも)一人はいるよ>ってね。

(予想を裏切って)根性みせる人間が、ひょっとして、万が一いたら、
の話だけど、sage使いながらだったらイイ?

52 :名無しさん:2000/01/27(木) 05:58
はぁ〜〜。
中傷はヤリタイ放題やるけど、謝罪したいなら別の所でやれって、
なんだろう、、、2ちゃんねるの管理人なのかな?
大切なスレッドって、、、あんまり見当たらないけど、
仮にあったとして、別にここ過去ログメニューあるし、
消えるわけじゃないからいいんでないの?

53 :名無しさん:2000/01/27(木) 08:00
このスレッドで大変立派なご意見を長々と書かれている皆さん、
貴方がたが「キャンディ問題」をどうしたいのか見えてこないです。
なんか目標を見誤ってるんじゃないんですか。
 #それとも最初から目標なんてものはないのかな・・。
チャットに出入りしていた人達を一人一人あげつらい、謝罪を求めることが
何の解決に繋がるのか全然分からないんです。
専用の板を立ててもらっても、議論が広がるとか参加者が増えたようにも
見えません。
要は他の板に居られなくて体よく「収容」されたわけでしょう?
内輪のドロドロとした私怨の掃き溜めや
傷のなめ合場には丁度いいのかもしれないけど。

きつい書き方をしてしまいましたが
余りにも個人攻撃や誹謗中傷が多いので。


54 :ロムさん:2000/01/27(木) 09:54
いがHPの功罪という事なんで・・・
良かった点は、全然なし
悪かった点は、いがの嘘を広め、それにのかって騒いだやつらが
今でも、だんまり。反省なし。いがの悪事業拡大の宣伝になっていた。
って事とちがう?
騒いでたヒトって、水木に謝罪した・・・と言う意見もあったけど
信じられないよね。
個人的なんだけどね。いがのところで楽しく騒いでたヒトたちって、
実際に嫌な思いをしたファンに対して、なんで行動しないのか、言葉
がけもしないのか不思議なんだよね。しかとしてるのがさ。
同じファン同士だと言うのに。他のヒトはどう思うかはしらないけど、
私は被害ファンのことを無視している姿が、一番イヤだね。
やっぱり、お友達関係じゃないヒトが被害にあっているからなんだろ
うね。自分のお友達だけを大切に・・・って言う、考えがイヤだわ。
あっ、私は被害に遭った人を応援してるよ。
もちろん、頼まれてやっているんじゃいよ。
それなりに告発の手伝いしてるし。

55 :もうさ・・・:2000/01/27(木) 10:20
ティールームとか、Cネット常連のおばかの話題をやめよう。
ここで謝罪する根性が無い、ずるい人たちってことなんだよ。
しょせんは。
私も、54同様にこの人たちって、水木や井沢、そして原画展に行って
水木のスパイ扱いをされた人たちのことをどう思っているのかは、
知りたいとは思う。一切、発言してないんだよね。
私なんてたいしたやつじゃないけど、被害にあった人たち(水木や井沢
を含めファンも)には、1行だけだけど応援コメントは入れてる。
そんな簡単なことでもすればいいのにな・・・とは思っていたよ。
でも、それさえもしない人たちだってわかったな。
優しくないんだよね。
って、また、Cネットのことかいたよね。ごめん。

いがHPを教えられた会社の人のカキコが過去ログにあったんだけど、
もうちょっと詳しく教えて貰いたいんだけどな。
その話題の方がここのスレッドが本題に戻ると思うので

56 :好きなだけ:2000/01/27(木) 10:52
批判してたら!
たぶん、いくら批判しても、何も言ってこないだろうから・・・

57 :>56:2000/01/27(木) 11:23
あんた誰?
ティールームのお友達か?
それともティールームの本人の、自作自演と違うか?
「言い訳なんて、聞きたくねー」よ。
>たぶん、いくら批判しても、何も言ってこないだろうから・・・
なんて言っているけど、単に申し開きする根性が無いだけでしょ。
大体いがを崇拝するあまり、「裁判のお話」は避けてたじゃん。
>55
俺も、いがが自分のホームページを、事業拡大のための宣伝に使った
と言う事実をもっと詳しく知りたい。やばいことは言わないでいいから、
教えて欲しい。

58 :43さんへ:2000/01/27(木) 11:31
>私の会社、実はいがとグッズ契約を結ぶ直前に破棄したんです
私も55と57さんと同じく、できたらなんですが詳しく知りたいです。
43さんが勤務されている会社に、いがのグッズ発売を持ちかけたの
はどんな立場の人なのかとか・・・。
(どんなグッズですか?いがグッズ販売を持ちかけたのは誰?とまで
尋ねちゃうと、43さんの会社がばれちゃうでしょうから、そこまで
は絶対に聞きません)
43さんの身の保証が計れる範囲内で結構ですので、教えて下さい。

59 :>56さんへ。:2000/01/27(木) 12:41
>たぶん、いくら批判しても、何も言ってこないだろうから・・・

そうかな?悪いんだけどさ何を根拠にこんな発言しているのかしら?
過去ログからマサキさんのメアドを調べて解かったから私メールを
送ってみます。彼に直接今自分の行動がどう思われていて、どんな
傷をファンに残したのか直接伝えて、彼の意見を伺います。
それで返事が来なかったら、マサキさんは自分の尻も拭けない可哀想
な人だと再確認出来るし、返事が来たら今彼が何を考えているか位は
解かるよね。56さんの意見って後向きでスゴク不愉快。
彼らのお友達だとしたら最低。単なるROM子さんだったらCネットの
事情を知らなさ過ぎ。彼らが非難されるのはそれなりの理由があるのよ。
個人攻撃をしているんじゃないんだけれど。
あなたの捨て台詞みたいな書きこみってきっと誰も理解不能だろうな。
だってあなたの書きこみって自分の立場を隠して発言しているみたいに
みえるもの。

60 :>43さん:2000/01/27(木) 12:41
私も知りたいです。
さしさわりの無い程度でよいので、お聞かせください。

61 :有名人のマサキさん:2000/01/27(木) 12:48
に質問のメールか・・・こりゃ今後が楽しみ。
56さん、自分からマサキさんに働きかけて発言させるくらいが、
本当の友達じゃありませんか?
Cネットの人たちって、その程度だったんだね。
友達がいが、ないよね。



62 :本音:2000/01/27(木) 15:22
1 マサキの意見を知りたい
2 >43の発言の会社のことを、さわりの部分でも知りたい

以上、おわり

63 :にゃおん@Cチャット:2000/01/27(木) 15:57
キャンディ問題を扱うに、Cネット関係は外せないものがありますね。。。
そのあたり、抗議サイトでも取り扱う予定ですが、
マサキさん達側の言い分、よかったら抗議サイトでも掲載しましょうか?

私としては、マサキさんの意見を聞きたいし
(そのほうがフェアかなって。。。)
そこで情報が間違っているなら訂正できるのだし、
どうでしょう??

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/7867/

トラブってましたが持ち直しました!

ミラー http://www8.freeweb.ne.jp/play/torako/

64 :56だけど:2000/01/27(木) 16:40
悪いけど、テイールームに友達もいなきゃ、
Cネットにもいないよ。
べつに、批判してるのが楽しそうだったから、
書いてみただけ!
それに、キャンディもいがらしもきょーみがない。
かきみだして、悪かった。

65 :>Cネット:2000/01/27(木) 21:06
言い訳は、にゃおんさんのサイトへ。
そして「Cネットのお友達」の援護発言は
ご遠慮ねがいます。

66 :マサキさんに:2000/01/27(木) 21:12
事実経過と名誉回復をするべきだと言う内容のメールを出しておきました。
果たしてお返事は頂けるかしら?
彼の罪は彼自身によってしか回復させられないと思いますから。
混乱を招いた人が混乱を静める事が出来ると思います。


67 :あの〜:2000/01/28(金) 03:44
で、マサキさんの言い分がわかって、
更にCネットの人たちと、今更話して謝罪させて、
いったいこの裁判の解決とどう結びつくのですか?
彼らは被告なのですか?


68 :67さんへ。:2000/01/28(金) 03:54
裁判の解決に結びつくかは解かりませんが、混乱を招いた原因の人に
意見表明はしてもらう必要があるのでは?それなりの事をした人だから。
実際、いがらしの意向で動かされていた人だと思うけれど。
>彼らは被告なのですか?
違いますよ。でも一連の出来事に深く関った人たちです。
>いったいこの裁判の解決とどう結びつくのですか?
水木誹謗中傷の原因と結果が彼らの行動でわかるのではありませんか?



69 :ファンだからって甘えないでね:2000/01/28(金) 08:39
ねっ、Cネットのみなさん。
68さんの言うととおりです。
いがらしさんの考え通り動いてしまった過ち、動かない事実
なんですよ。悪気は無かったんだろうけど、業者をファンを
水木さんを・・・沢山の人を不幸にしたんですよね。
途中何度も繰り返された忠告を、全て無視して。
残念ですがあなた方は、自浄作業が出来ない人たちなんだと思い
今カキコしてます。水木誹謗中傷を鵜呑みにし、いがらしさん
の考えの意のままに動いた罪、自分の口でコメントするくらい
当たり前だと思いますけど。
まさかここまで言われて、分からない方々ではありませんよね?


70 :裁判官気取りで:2000/01/28(金) 10:17
「お裁きを」したい訳じゃないんです。
意識的、または無意識にしろ「事件を大きく混乱させる要因になってしまった事」についての意見や、後悔してるなら「2度としない」という気持ちを知りたいんです。
「言い訳をしない」って黙られてもね、ソレが「人のウワサも何とか…」と、いがらしさんの様にタカをくくっているのか、それとも他の意味があるのか、私は、家族でも友人でもエスパーくんでもないから、解らないんですよ。「ちゃんと自分の言葉で、語ってくれないとね」
ただ2chには、色んな人間が出入りしますので、色んな人間がいると思います。
○色んな理由から、一刻も早く事件を解決して欲しい人間
○単なるロム人間
○騒ぎたい・グチりたい・面白がりたいだけの人間
○色んな理由で、この板がキライな人
○色んな理由で、この板をつぶしたい人
何度も書きこみを読んでいると、その人の意図が解ってきます。くだらない書きこみは読み飛ばしていますが、ひょっとして「この板の人間全員が、吊し上げ目的」で騒いでいると、誤解されている方が、まだいるんじゃないかな、と思いまして。

71 :折角の好意で:2000/01/28(金) 19:52
発言させてもらえる場所を作って貰ったんだから、
発言したらどうかな?

にゃおんさんの所
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/7867/

ミラー http://www8.freeweb.ne.jp/play/torako/


72 :勇気を出しなよ:2000/01/29(土) 13:23
キャンディ問題が一段落ついて、さぁこれからキャンディで
楽しやろうと言う時に、今のままのだんまりだと誰も相手
にしないよ。「都合悪い事には、全力で逃げる人たち」
「悪いと分かっていても、謝罪も反省も出来ない人たち」
って言う印象を与えていちゃあね。
人の噂も75日というけど、結構みんな覚えているもんだし。
情けなくない?自分たちの今の現状って。
勇気出しなよ。

73 :マサキ:2000/01/29(土) 19:40

>66

あのマサキから返事はきましたか?軽薄そのものだった
マサキがちゃんと返事を書くか見物ですね。


74 :66です。:2000/01/29(土) 21:56
マサキさんからの返事はまだ来ません。一周間待っても来なかったときは
私が出したメールの内容をここで公開しますので御覧下さい。

75 :マダムるりたては:2000/01/30(日) 04:17
66さんへ。マサキさんに出した手紙の内容を是非公開して下さい。
返事が来なくても出した手紙で、どうして返事が来なかったのかが
解かれば幸いです。

76 :昔語り:2000/01/31(月) 10:20
キャンディ.キャンディが好き!

キャンディの絵が好き!

キャンディの笑顔が好き!

キャンディの怒った顔も好き!

キャンディの泣いている顔も好き!

キャンデイの仲間が好き!

キャンディの風景が好き!

キャンディのセリフが好き!

キャンディの歌が好き!

キャンディのストーリーが好き!

キャンディネットの仲間が好き!

今じゃない二人のお母さんが好き!

はぁーっ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

Cネット過去ログからです。
この方、
>今じゃない二人のお母さんが好き!
だそうですが、わたしゃ今の「いがいがママ」は大嫌い
です。
こういった「現実判断のミスや甘さ、現実直視の失敗」で
Cネット掲示板を盛り上げていたんですよね。
掲示板を使わせて貰っていた反面、まんまといがらしさんに
広告塔として利用されていたのは知らずに。
気の毒には思いますが、自業自得の面もあるので100パー
セントCネット利用ファンの事を可哀想には思えない。
 

77 :脳天気な人の集団だったね、:2000/01/31(月) 10:33
いがらしさんの掲示板の常連さんたちは。
76さんのこぴぺを読んで思い出しました。
それにしても・・・(苦笑)
>今じゃない二人のお母さんが好き!
だって。
いがらしママの事、当時でも「正しい」とでも思っていた
んだろうか?
やはり、いがらし信者と言われても仕方ないね。



78 :煽動役:2000/01/31(月) 12:33

裁判についてのまじめなカキコのあと、マサキが
「暴走カキコ〜」なんていって煽動しているのをロムしてて
変な感じだったのがやっと解りましたよ。
マサキは煽動役だったんだ。
そしていがいが信者っぽいおぼえているのは
ヒューリィなんか、まさに煽動してたね。名前覚えています。
マサキが動なら、ヒューリィは静の煽動役だったのか。



79 :ヒューリーさん:2000/01/31(月) 20:41
っていたね、そう言えば。
そしてこの人、ティールームの人。
解り易いっちゃ解り易い、お方。
この人、男性よね。
魔詐鬼、獣、悪鬼、そして今回の「亀」。
Cネットおめでた四天王だ!

80 :ヒューリィって:2000/02/01(火) 00:15
男だったのか?!!!

81 :そう、ヒューリーって男:2000/02/01(火) 11:55
スカンクにしろ、亀にしろ、カワイイハンネだから80が誤解
してても仕方が無い。
お宝キャンディグッズを沢山持ってるらしいぞ!
持っててもいいが、今のこの状況はどう思っているんだろう?>亀


82 :そう、ヒューリーって男:2000/02/01(火) 12:00
スカンクにしろ、亀にしろ、カワイイハンネだから80が亀=女
と誤解してても仕方が無い。
お宝キャンディグッズを沢山持ってるらしいぞ!>亀
持っててもいいが、今のこの状況はどう思っているんだろう?>亀
マサキに質問メールが行っているのを知ってて、「自分は関係ない」
と安心しし切ってるんだろうか?自分は関係ないと。
だから、”Cネットおめでた四天王”って言われるんだよな!


83 :あげ:2000/02/01(火) 12:14
あげ

84 :お宝グッズ?:2000/02/01(火) 16:16

お宝グッズって? ヒューリィってやつはまさか不正グッズも
買いあさっていたりして。CCネットならやりかねないね。


85 :名無しさん:2000/02/01(火) 23:58
不正グッズってお宝的価値があるのではないですか?
裁判の証拠になりますからね。
誰か海外で不正に出版されたキャンディやジョージィの漫画を持って
いませんか?
あ、本当の海賊版では無くていがが原作者無視で勝手に出している本
の事ね。情報あったら教えてください。

86 :ヒューリィ君:2000/02/02(水) 11:46

ヒューリィ君
>85に持っていたら出しんさい!

87 :>ヒューリーさん:2000/02/02(水) 11:59
1990年発行のキャンディの小説、見つかりましたか?
もし、海外で違法に出版された本(ジョージィやキャンディ)
も持っていたら、水木さんの弁護士にでも連絡を取ってやって
下さい。

88 :マサキ、ヒューリィ:2000/02/02(水) 20:14

マサキ、返事きましたか?
是非、コメントほしいです。

ヒューリィ!
不正でもなんでもグッズ、集めているのかな?
なにしろ、CCネットだもんね。

89 :マサキさんから:2000/02/02(水) 21:48
返事は届いていません。私がメールを送ったのは1月27日のお昼ですから
10日待って返事が無かったらここで私の送ったメールを公開します。

90 :>88:2000/02/03(木) 09:24
さぁ、ヒューリーがどんな物を持っているのかまで知らないけど、
「お宝グッズ」ってカキコがあったから、ファンだったら欲しい
アイテムなんじゃねーか?
ヒューリーも、Cネット古参。
裁判ネタに顔を背けて、いが掲示板って言うお花畑で遊んでいたな、
恥ずかしげも無くさ。
当時から、「男なんだから、裁判ネタを無視するんじゃなくって
何とか言えよ」とは思っていた。

91 :確かに:2000/02/03(木) 09:56
いが信者の男ども、お前ら金●ついてんのかよ?
付いてるんなら、逃げ回ってねーで何か一言くらい言えよ


92 :cネットの笑われ四天王:2000/02/03(木) 11:52
>悪鬼、亀、魔詐鬼、スカンク
去勢されたんでは?

93 :とーまさんへのお願い:2000/02/03(木) 12:49
いがらし先生掲示板から・・・

[3673] キャンディはやっぱり永遠に名作 -
投稿者:とーま 投稿日:99/09/19(Sun) 02:42  [中国]

こんばんは。初めてカキコします。

キャンディは最初どこにでもある普通の漫画として
連載が開始されたわけです。それが、読者の共感を
呼んで、今まで絶えることなくファンを楽しませ、
力づけてくれたのです。
どんなに大勢の読者がキャンディによって
元気付けられたことでしょう。

その作品が元で、裁判沙汰になってしまったのは、
本当に残念なことですが、作者には読者に対する
責任があります。本来なら、裁判などというのは
内輪で火花を飛ばして戦っていても、争いの内容を
ファンにはなるべく知らせないようにするのが
親心なのではないでしょうか。
そういう意味ではいがらしさんの態度は
りっぱだと思います。

また、ここのカキコで外国の方が非商業ベースで
キャンディを英訳して云々(あまり英語は
わからないのですが…)ということを
おっしゃっていましたが、それはおかしいと
思います。そんなことをされたら、
作者には収入がなくなってしまいます。
英語で読みたい人がいるなら、きちんとした形で
出版するなり、HPで有料で発表すべきなのでは
ないでしょうか。

以前、香港で出版されたものを見たことが
ありますが、それは素晴らしい装丁
(日本のオリジナルよりきれい)でした(^_^)

なるべく早くお二人に仲直りしていただいて、
漫画はもちろん、アニメもグッズも世界中に
あふれる日が来るよう祈っています。



94 :とーまさんへのお願い:2000/02/03(木) 12:49
あの、
>以前、香港で出版されたものを見たことが
>ありますが、それは素晴らしい装丁
>(日本のオリジナルよりきれい)でした(^_^)
だそうですが、その本もしかしたら「いがらし先生が水木先生に
黙って」出版したキャンディ漫画本かもしれません。
水木先生の弁護士さんに連絡を取って貰えませんか?
あなたは、外国人がタダでキャンディを英訳したら、漫画家に収入
が入ってこないってしんぱいされていますが、今のいがらし先生
のされている事は、そんな事を心配しなくても良いのでは?
勝手に外国で原作者に黙ってお仕事されているようですし、あなた
の望んでいるグッズだって、原作者たちに黙って日本国内で販売
されているんですから。

95 :とーまって:2000/02/03(木) 13:01
おいおい=あん と同じ語調で物事カキコしてない?
すんごく似てるんですけど

96 :羨ましいな、ヒューリーさん:2000/02/03(木) 13:53
ヒューリーさんはお面とかポニーの家のオルゴールとかキャンディの
ピアノがをお持ちだそうで。
そして、いがの漫画”敦子のあしたは”ひとつ屋根の歌””ひとり
ぼっちの太陽””レモンスカッシュ4人組””花の36期生”
ころんでポックルも、キャンディの9巻の綴じ込みピンナップも、
まみむめ見太郎も、”ぼくのブラジャーアイランド”もお持ちだそ
うです。
これ位の方だから、いがの違法原画展へ行って写真を撮ったり、何
か買っていそうですよね。
水木さんに協力したらどうですか?
ちなみに、ブラジャーアイランドって言う漫画、水木さんと同じく
いがらしさんの被害に遭っている井沢さんが、原作されているはず
なんですが・・・

97 :グッズや本を沢山集めていても:2000/02/03(木) 14:42
所詮、それだけなんじゃないでしょうか?
自慢したいだけなんでしょうね。
「ボクはこんなに、沢山持っているんだよ」って。
ヒューリってお方、キャンディの漫画をちゃんと読んで
いるんでしょうか?
少なくても、「キャンディスピリッツ」(=常連がしょっちゅう口
にしていたセリフです。私、なんでこんな人たちがキャンディスピ
リッツなんてセリフを言うのかなって。見ていてとても嫌な気分で
した)だけは無いですよね。

98 :悪を憎んで、作品は憎まず!:2000/02/03(木) 15:35
昔の作品を大切に集めて、何が悪いのでしょうか?
犯罪に着手してしまう、随分以前の作品や、連載当時の水木先生も
きちんと許可していたプレミアグッズをコレクションすることも
責められなくてはならないのでしょうか?

問題なのは、今もなお流通している、いがらしによる不正グッズであり、
海外で勝手にいがらしが契約して出版している、原作者未公認の漫画本
なのではないでしょうか?

99 :とーまさんは・・・:2000/02/03(木) 15:44
>また、ここのカキコで外国の方が非商業ベースで
>キャンディを英訳して云々(あまり英語は
>わからないのですが…)ということを
>おっしゃっていましたが、それはおかしいと
>思います。そんなことをされたら、
>作者には収入がなくなってしまいます。

って、心配していたけれど、海外ではすでにファンの手によって
とんでもない著作権侵害行為がされているよ!

http://members.xoom.com/_XMCM/CandyWhite/comic.html

100 :>98さんへ:2000/02/03(木) 15:56
97さんじゃありませんけどね・・・
ヒューリーさんにしろ、他のCネット常連にしろ、
誰一人として水木先生にグッズの提供連絡をした・・・って
お話聞きませんよ。
昔のグッズを大切にしているのは、文句有りませんが、そん
な人たちは、全くいがらしさんの悪事には目をつぶってだんまり
なんですよね。
97さんじゃないですが、文句の一つも言いたくなります。それに、
それら昔のグッズを持っている人が、いがらしネットの広告塔を
勤めていたんですよね!
たまに申し出たのがルリさんです。そのルリさんだって、
みなさんも言われてますが、水木先生と取引前提の、グッズ
提供話だけ・・・
プレミアグッズを持ってるくらいなら、いがらし先生の違法グッズ
も持っていると、わたしにも思えますよ。


101 :プレミアグッズを:2000/02/03(木) 16:11
持ってること、自慢気に書いてた人って、俺も可能性としては
いがの違法グッズを持っているのが高いと思う。
でも、やっぱりいが信者だから絶対に水木には提供したくない
んだろうね。


102 :Cネットの常連は・・・:2000/02/03(木) 16:33
過去に水木掲示板で、
違法グッズを見付けた店などのことを、
発言していたよ。
中には、店員に事情を話したりして、
撤去させた人もいたはず・・・
全員がなんにも考えていないとは思わないよ。

103 :>102:2000/02/03(木) 16:57
>中には、店員に事情を話したりして、
>撤去させた人もいたはず・・・
それは、オブライエンさん。
この人に限っては、本当に感謝している。
そして、オブライエンさんを悪く思っている人なんて、いないんじゃ
ないのか?
ちなみに、ヒューリーさん、マサキさん、AKKIさんはなーんも
不正グッズに協力してないよ。
たまに申し出たのは、交換条件を出したとしか思えんルリさんのみ。
ところでさ・・・アンタ誰?>102
もしかして、Cネット常連?
ならマサキを説得してよ!
早くコメントしろってさ!


104 :102です:2000/02/03(木) 17:11
ロムってただけなんで、
Cネットに友達はいません。
ここにも!
あと、オブライエンさん以外にも
不正グッズについては、
なんらかの発言をしていた人がいましたよ。
名前を忘れてしまったけど・・・
何人かはいたと思う。
かばうわけではないけど、
何度も言うように、
全員を責めても・・・?
と思ったもので・・・


105 :104さんへ:2000/02/03(木) 17:42
常連さんが、いがらしさんの違法キャンディ展でグッズを
買ったとのカキコ、私は何度も読んでいますよ。
私は個人的に、そういった物に関して連絡を取って上げればって
思いますが。
それに・・・
真面目な裁判の話をしていた人を全て無視していたのが、
Cネットの常連と言う事実だけは・・・絶対に忘れてはならないと思い
ます。だからこそ、cねっと全員が責められても仕方ないのでは?
みなさん、いい大人なんですからね。
最後の最後まで、そしていがBBSが閉鎖された後でも、AKKIさん
なんて「ファンは裁判の話に加わるべきじゃない」なんて暴言
吐いていたんですよね。

106 :104さんだって・・・:2000/02/03(木) 17:44
>真面目な裁判の話をしていた人を全て無視していたのが、
>Cネットの常連と言う事実
については、認められますよね?
厳然たる事実なんですから。
そのことについては、どう思われますか?
それが、Cネット批判に繋がっている事実は・・・

107 :マサキと一緒に謝罪しろ>常連:2000/02/03(木) 17:52
>何度も言うように、
 全員を責めても・・・?
 と思ったもので・・・

いがらしネット常連が正式に、そして公に謝罪しない限り、
いつまでも攻め立てられて当然じゃない?
マサキに踊らされて、ちゃんと現状把握もせず、いい気
になっていが掲示板を盛り上げてたんだよ。
この罪、すっごく重いと思うんだけどね。
こいつらの様子を見て、いがと契約した業者の人も安心したとの
、過去告白カキコがあったくらいなんだよな。
誰かも言ってたけど、この人たちに限っては自業自得なんだよね。

108 :それに・・・:2000/02/03(木) 17:59
どうも、はじめまして。
Cネット常連、いがにおべっか使っていがの誕生日を祝ったのが
事実。
8月の下旬だよな、いがの誕生日。
もう、いがの事が広まっていたのによくもまぁ、いがにおべっか
いえるよな

109 :ねえ、にゃおんさんが:2000/02/03(木) 18:18
ご自分のHPでマサキさんに弁明の場を提供してくれるっていっているんだから
CCネットの元常連で弁明したいと思っている人はにゃおんさんにメールで
伝えればいいじゃない。私だったらそうするな。

110 :>106さん:2000/02/03(木) 20:35
104です
確かに、裁判のことには背をむけていたわけだから、
無視してたんでしょう。
全員が責められても仕方ない・・・のでしょうね

常連さんの中でも、最初は裁判問題についていろいろ聞いていた人が
いましたね。
その人は、なぜか最後までCネットにいたんだけど・・・?
なんだったんだろう?
だんだんわけわからなくなってきた・・・



111 :んーとね、:2000/02/03(木) 20:52
誤解を恐れずに書いてしまうけれどさ、Cネット常連でもきちんと
間違いに気が付いて声をあげていた人もいるんだよ。
だけどその主張をすると色々な嫌がらせをされるから気が付かない振舞い
をしていたんだよ。でも本当にごくごく一部だけどさ。
だから掲示板の動きを見ていたら誰が良識派で誰がいが擁護に凝り固まった
大バカ野郎なのか解かるよ。
でも屁や悪鬼、マサキは問題外のバカ。今年になっても変なこと言っているよ。


112 :腐ったやつら!:2000/02/03(木) 21:32

マサキからまだ返事はこないのか?
AKKIはあれっきり?
水木さんに謝罪もないのか?!
ほんとうに、なんて心根の腐った奴等なんだろうね!

113 :名無しさん:2000/02/04(金) 09:34
悪鬼にマサキ、亀に獣。
そしてCネット常連。
最低な奴ら。
マサキからのレス、まだ来ないのか?

114 :もうそろそろ、10日経つぞ:2000/02/04(金) 10:13
マサキってケツの穴のチイセーヤツだよ!
去勢されたんじゃねーのか?
マサキ宛てのメール、そろそろ公開したらどう?

115 :なぜ:2000/02/04(金) 10:20
悪鬼に亀にスカンクにも、メール出さないの?
この人たちの考えも聞きたいのに。
特に悪鬼!
「ファンは裁判の事に関わるべきでない」と最後の最後まで
ほざいた大馬鹿。この人、こーんな考えで守る会にいたんだから
最悪。悪鬼のお陰で、いがは(いがネットの賑わいを見せて)
業者を安心させる事が出来たんだよな。悪鬼、責任感じてるの?
良識あるファンさえも、迷惑だった>悪鬼
こんな人がキャンディファンの代表っぽく振舞っていたからこそ、
世間から誤解を受けたんだよな。
「キャンディファンは馬鹿ばっかり」ってさ。
悪鬼の罪は重い。公に糾弾するべき!

116 :>広瀬さんへ:2000/02/04(金) 10:40
ご覧になっていますか?あなたの言動で苦しんだり傷ついたり
経済的な損失に泣いている業者さん達がいるのですよ。けじめを
つけられてはいかがですか?逃げていては、いつまでも、追求されますよ。


117 :>AKKIさん、プッペさんへ:2000/02/04(金) 10:44
あなたがたの表に見せている顔と裏の顔の相違は、かなり多くの人達が
知っていますよ。ネットでの情報網は結構、緻密です。
表の建前と裏の本音との使い分け、もうばれています。
謝罪して下さい。実害を被っている人達がいるのですから。
AKKIさんの奥様、MIEさんも扇動者のお一人でしたか?
これは単なる質問です。

118 :マサキが荻久保と会ったのは:2000/02/04(金) 12:49
案外商売がらみだったりしてな
ほれ、英語で翻訳がどうの言ってただろ
違法ビジネス世界進出とか助けてんじゃねーか?
だってマサキが荻久保と会ったのは
奴がCネットデビューからそう間も無い時期だぜ?
これあながち考え過ぎでもねえと思うぜ?

119 :>115さん。:2000/02/04(金) 15:07
プッペ氏にはメールを出しましたが、彼は表の顔と裏の顔が違います。
何を訴えてもきちんと解かっていない振りをして、裏で陰湿な事を
しています。一連の事態がほぼ終わったら彼の行為を暴露していきます。
多分みなさんが知ったら驚く事ばかりですよ。
ですからそれまでお待ちください。
けじめはきっちりとつけさせて頂きます。

120 :>115さん。追加:2000/02/04(金) 15:11
AKKI氏も人に言えない事を色々しているのですが、他の二人ほど
では有りません。慇懃無礼な男ですが、良心の欠片くらいは残っていた
形跡がありました。悪質なのはマサキとプッペですね。とりあえず。
フューリーさんは私はよく知りません。

121 :ヒューリー:2000/02/04(金) 15:25
お宝グッズを沢山持っている男。
いが漫画で昔のも相当持っている。
ティールームで、常に悪鬼の後ろに隠れていたヤツ。
関西在住か在勤の人。
この人と偽ぽぅ、男性だと言うのに一度も公式には今回一連の
事に関して発言は一切していない。悪鬼もヤだか、亀もヤだ。
もっと、亀情報を知っている人いない?

122 :ヒューリーは:2000/02/04(金) 15:26
水木のファンってよりも、いがのファン。
だって、昔のこの人のカキコにそうあった。

123 :たまいやぁ!:2000/02/04(金) 19:07

いちばん不可解はこの人。


124 :通りすがりのサーファー:2000/02/04(金) 21:17
 あの〜。
何の事情も知らんでいが板に来たもんですが、
各スレッドで皆さんのご意見を読ませてもらって思うたんけども、マサキ氏やAKKI氏、その他の名前が出てる人たちって
業者を騙すための掲示板をつくるのに雇われた人なのでは?
 「海外在住」ってとこに、玄人臭いうさんくささを感じる。
 商売で煽ってたんなら、絶対詫びは入れないよね。
 本当のとこ、どうなんだろ。そうじゃ無いってご存じの方、
意見を伺いたいです。
 気になるので又見に来ます。


125 :問題のカギを解く、ログ:2000/02/04(金) 23:22
重要なログと考えられるので、再度アップ

[3459] 改めまして『みんなありがとう』 -
投稿者:いがらし ゆみこ 投稿日:99/08/27(Fri) 14:29  [関東]

>たまいやぁちゃん・プッペくん・ルリちゃん・ちゃろんちゃん
・マサキくん・みどりのドレスちゃん・ゆーゆちゃん・MIEちゃん
・エクレア・べーカーちゃん・モード・メリちゃん・サブコちゃん
・カミュくん・みるくちゃん・
みんなメッセージどうもありがとう・・・

>ちゃろんちゃん
カクテル飲みほしました。美味しかった・
また作って下さいね・

>サブコちゃん
同じ乙女座嬉しいです・
乙女座は潔く潔癖です。私はその特性をこよなく愛しています。

>ヒューリーくん
『国士無双』めちゃ美味しかったです・
もっと大きいのを下さい(爆)

みんなにメッセージ出来なくてごめんなさい。
みんな愛してるよ・・

次郎さぁァァ〜〜〜〜〜ん・あぁ、次郎さんが呼んでいる(笑)
本屋に行かなきゃ。
このネタわかるかしら??

仕事命のゆみこでした。


126 :ヒューリー=いがの追っかけ:2000/02/04(金) 23:24
誰かも指摘してたけど、いがのカキコで、とっても気になるのが

>ヒューリーくん
『国士無双』めちゃ美味しかったです・
もっと大きいのを下さい(爆)

の部分。Cネット過去ログを丹念に読み返したんだけど、
ヒューリーって人が、いがに『国士無双』を上げた(例え妄想カキ
コででも)と言う箇所が、全然無いんだよな。
いがには追っかけがいるそうだよな。ひょっとして、このヒューリー
がいがの追っかけで、いがの違法原画展に付いて回ってんじゃねーの?!
地方での原画展にヒューリーが追っかけで行って、(それもいがの
コメントが8月27日だから、日程的にそのちょっと前のいがの原画展)
で、いがに『国士無双』を直接渡した・・・
いがは、『国士無双』をくれた信者が「ネット常連で、そのハンネを
知っているから」こそ、わざわざヒューリーにお礼カキコしたん
じゃねーか?
じゃねーと、説明つかねーんだよな。

>マサキにメールした人
この点をについて、ヒューリーにメールで尋ねて貰えないかな?
俺、ヒューリーのメアド知らねーのよ。

127 :>126:2000/02/04(金) 23:45
マサキさんにメールを送ったものですけれど、残念ながらヒューリーさんの
メアドは知らないです。
マサキさんのメアドを知っているのはCネットが閉鎖したときに
TeaRoom参加のお誘いで、マサキさんが出したメールを持っているからです。
なんとCネット掲示板の閉鎖の6時間後に出されました。
それだっておかしい事ですよね。
速攻でTeaRoomが開けたんですからね。
あ、勘違いしないで欲しいのだけれど、私の友達が受け取ったものです。
その人は扱いに困っていました。どうしようって。
それを取ってあったのでメアドが解かったのです。

128 :???マサキって何者?:2000/02/05(土) 06:59
Cネットの過去ログの一部を持っていたのでマサキの書きこみの再検証
をして見ました。
[641] たくさんのレスです!! - 投稿者:マサキ 投稿日:99/03/09(Tue) 14:06
[外国]
[657] プッペさ〜ん!!カムバック!!貴族の言い分 - 投稿者:マサキ 投稿日:
99/03/10(Wed) 06:56  [外国]
[658] Good Morning !! Japan ! Response from USA - 投稿者:マサキ 投稿日:
99/03/10(Wed) 07:54  [外国]
[661] また来いよ!このギターを持った渡り鳥野郎! - 投稿者:マサキ 投稿日:
99/03/10(Wed) 08:37  [外国]
[666] キャン遊記「アメリカへの道」2 -
投稿者:マサキ 投稿日:99/03/10(Wed) 11:58  [外国]

この投稿番号と時間をよく見てください。バラバラの時間なんだけど
彼がボストン在住なら、日本よりー14時間時差があるので朝七時の書きこみ
は前日の夕方の五時という事なんですよね。
それで昼二時と言う事は前日の夜中の十二時なんです。
彼が何の職業か知らないけれど妙な時間帯にばかり書き込みしていませんか?
それも色々な書きこみに勝手にレスを付ける書き込みで。
この人本当にアメリカ在住の一ファンだったのかな?
メアドはearthlink.netというアメリカのプロバイダーだけどそんなの
日本にいたって取れるよね。
それでこの人やたらファンだって強調しているんだよね。私には不自然に
読み取れるのだけど。だれかマサキを個人的に知っている人いませんか?
彼は本当にアメリカ在住の人なの??教えてください。



129 :???マサキって何者?その2:2000/02/05(土) 07:07
[1342] ルリさん、仲間だから運命共同体だよ! -
投稿者:マサキ 投稿日:99/04/09(Fri) 12:12  [外国]

俺も基本的にはルリさんと同じ考えだな。
結局、俺らが振り回されて、楽しみまで奪われる。
元々裁判に関してはファンがどうあがいたって解決
できる問題ではない。このスタンスは変わらない。
まんちゃん、大変だとは思うけど、はっきりしたこ
とがわかったら、公表した方がいいかもよ。
まんちゃんだって挟まれて大変かも知れないけど。
俺は少なくともまんちゃんも仲間だと思っている。
ファンだけは悲しませたくはないよ。ファンはファ
ンであってそれ以上の何物でもないからね。
俺もね、一般ファンの一人としてファンの嘆きだけ
が悲しいよ。もう仲間が悲しむ姿だけは見たくな
い。
********************

>ルリばあさん
いつでも一緒だよ!(笑)このジジイは!
どこまでも運命共同体じゃよ!死ぬまで一緒!

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
これだけ仕切っていて「ファン」と言う事を強調しているのって
不自然だと思うのだけど。私の考えすぎかな?
誰かマサキ本人に荻久保以外で会ったっていう人いませんか?
マサキがアメリカに住んでいるなら誰か連絡先を聞いていませんか?
情報を下さい。



130 :名無しさん:2000/02/05(土) 09:08

ほほう!
「おれたちの楽しみを奪いやがって!」といったという
奴、気になっていた。
だれか、解った気がする。
そうか、ネットの常連はそういうスタンスか。
人間として,悲しいね。

131 :Cネットの常連は:2000/02/05(土) 10:31
そーゆースタンス。
いが被害者ファンもそっちのけで、電波だったんだよな

132 :たまいやぁ、何者?:2000/02/05(土) 14:53
この人、最初の頃の発言は景気良かったんだけど、最後失速した
挙句に、見事な墜落をしてくれたよなー
なんで?
誰か想像してたけど、いが信者のカレシでも出来たのか?
そー想像するのが、一番理解しやすいんだけどな
誰か、たまいやぁ墜落の理由を知ってる?

133 :お〜い佐藤く〜ん!!:2000/02/05(土) 21:05
隠れてないで出てきて一言謝りなさいよ。実害受けてる人達がいるんだからさ。
体育系会らしくもない女々しさだね・・・。

ところで香港での不正現場、九龍半島の地下鉄の終着駅だよね。ツェンワンって
駅で日本人は、なず行かないとこで、反面ジモッピーで大賑わい。
あなたの大好きないがも、犯罪に打ってつけの場所を見つけたもんだね。
あなた海外在住者でしょ。お詫びにレポートちょうだい。え?香港じゃない?
ボストン?あ、そ。そっちも寒いでしょうね。がんばって。

134 :佐藤マサキっていうのォ:2000/02/05(土) 23:04

佐藤くん?
まさかマサキのこと?

135 :近日中にマサキさんの:2000/02/06(日) 06:08
とても興味深いエピソードを公開させていただきます。
AKKIさん、マサキさん覚悟はよろしくて?
もうあんたたちのした事はバレバレだからね。誰も気がついてないと
思っていたら大間違いよ。証拠とともに暴露してあげる。

136 :マクセル:2000/02/06(日) 23:36
謝罪と釈明をせよ。それまでは、どこまでも追求するぞ。
実害を受けて泣いてる人達がいるんだ。許さない。


137 :広瀬篤樹氏:2000/02/07(月) 08:54
http://www.uk.so-net.com/~hirose/



138 :何がなんだか解からない???:2000/02/07(月) 11:58
私が持っているマサキの写真とAKKIさんは別人。
どうして????????
マサキって誰よ。一体全体?????

139 :マサキさん宛てのメール公開します。その1:2000/02/07(月) 12:30
はじめまして。マサキさん。
今日はマサキさんにお伺いしたい事がありましてメールさせて頂きました。
マサキさんは以前いがらしゆみこさんの公式HP、キャンディネットの掲示板
などで繰り返し発言されていましたよね。
その頃から「ファンは裁判に関るべきでは無い」と言う事を何度も言われていましたが
なぜか私はのどに刺が引っかかるような違和感を感じていました。
いがらしさんの不正の被害者の声を意識的に逸らそうとしているようにも見えました。
その後掲示板閉鎖、TeaRoom発足、そして昨年末にTeaRoomも閉鎖。
そして荻久保管理人がキャンディネットから手を引き、ご自分の会社の公式HPで
キャンディ問題の専用掲示板を作り、キャンディネットがファンに与えた混乱と傷の原因
を自分の言葉で語り始めました。
そしてその中でマサキさんの名前も具体的にあがり「裁判関係の話にならないように
誘導をマサキさんにお願いした」という事が発覚しました。
今、いがらしさんの不正行為の専用の掲示板や、ファン有志のいがらし問題HPなどが
作られています。
マサキさんの行った事諸々、マサキさん自身の言葉でお聞きしたいと思います。
黙して語らずなどという事を言っている場合ではないと思います。


140 :マサキさん宛てのメール公開します。その2:2000/02/07(月) 12:33
あなたが意図的にミスリードを続けていたために、被害企業や被害者が増えてしまった
のは事実です。いがらしさんの不正なキャンディの版権のセールスにキャンディネットの
賑わいが利用されました。
そして沢山のキャンディファンが傷つき、反目しました。
全ての責任があなたに有るとは思っていませんが、責任の一端は有ると思います。
私はこのいまの混乱をあなたが一切知らないとは考えていません。
あれだけ中心になって発言なさっていたのですから。
きちんとしたマサキさんの現在の心境を語ってください。
そして出来る事ならばあなたの名誉を回復して下さい。
それが私からのお願いです。

関連サイトを明記しておきます。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/7867
 キャンディファン有志のいがらし問題HP
こちらを御覧になれば事実経過が大体解かると思います。
そしてここのリンク先にある2chのいがらし問題専用掲示板を御覧になればマサキさんが
今、キャンディファンにあなた方の行為がどう思われているか理解していただけると思います。
お返事をお待ちしております。

141 :マサキさん宛ての手紙を:2000/02/07(月) 12:43
1月27日のお昼に送信してもうまる10日以上経ちましたので
私が送ったメール内容を公開します。
彼の書きこみや陰での行動全て検証してどこかでアップさせていただきます。
やはりマサキさんの行動はいがの意思が強く働いていると思います。
荻久保さんに依頼されただけで社会人の男性があれだけの長レスだけを
書きこめますか?
さらにアメリカ在住なら時差の問題も有ります。
彼が本当にアメリカのファンだったらどうしてテレホウダイの時間帯に
チャット出きるのでしょう?
それともマサキって何人もいるのでしょうか?

142 :じゃあ私も:2000/02/07(月) 13:42
マサキ様

突然のメール、失礼いたします。

私はキャンディ問題に関して、いがらしゆみこ氏に抗議するサイトを開いた者で、
Cネットのチャットで抗議集会を行っていた者の一人です。

私のサイトでは、事実の羅列と経過のみを記載して公表しておりますが、
インターネット上での流れについても今後掲載する予定でおります。

旧Cネットのことも書いていくつもりなのですが、
そこでのファンの言動に触れるとき、マサキさんのことは外せないと思っております。

色々な掲示板でもマサキさんのことを取り上げら、
また、旧Cネット管理者の荻久保氏が「マサキさんにお願いした」ことが
荻久保氏本人の口からも語られた以上、書かないわけにはまいりません。

こういう中、マサキさんは一切発言されていないのが気になりました。
TeaRoomの頃からマサキさんは表に出て来られることはありませんでしたから、本人不在のまま、事実と異なっていることを書かれてしまっていることもおありではありませんか?

いかがでしょう、私達のサイトのページを提供させていただきますから、マサキさんが直接これらのことに関してコメントされては?

もっとも、コメントがないからと言ってどうこうというものではありませんし、
抗議サイトにのせるべきことはのせていく予定であることを付け加えておきますね。

マサキさんのお返事をお待ちします。


にゃおん@Cチャットより

-----------------------------------------

で、核心突かれて荒し出没、というわけですね。
わかりやすいですね。

143 :名無しさん:2000/02/07(月) 13:55
こっちもあげ〜

144 :名無しさん:2000/02/07(月) 14:04
age

145 :名無しさん:2000/02/07(月) 17:54
age


146 :名無しさん:2000/02/07(月) 18:08
>それともマサキって何人もいるのでしょうか?

その可能性も考慮したほうがいいかもね。




147 :こういうことも・・・:2000/02/07(月) 21:36
たとえば・・・
マサキ氏もAKKI氏も、ここを見てるけど、
相手にするのもばからしいと思っているのか・・・?
それとも、ここを見てないから、メールをもらっても
知らないふりしてるのか・・・・?
どちらにしても、二人の意見が聞けるとは思わない。
ここまで、だんまりを通してるのだから、
これから先もだんまりのような気がする。
そうなると、ここでこの二人の批判をしていても、
こっちの一方通行なだけで、
なんも変わりはしない気がする・・・
どう思います?
ただ、批判してます?
二人の意見をなにがなんでも聞くには、
どうすればいいのかな?


148 :138さん:2000/02/07(月) 21:37
マサキの写真を持ってるって?
友達だったの?

149 :マダムるりたては:2000/02/07(月) 23:55
>148
マダムのコレクションに入っていたのよ。
自称マサキの写真がね。
それをお見せしたの。

150 :名無しさん:2000/02/08(火) 00:11
>こっちの一方通行なだけで、
なんも変わりはしない気がする・・・
どう思います?
そのために色々リアクション起こしている人がいるのではありませんか?
批判=陰口なんて考え方は間違っていると思います。
批判される人はそれなりの原因があるのですから。
そういうふうに思いませんか?147さんは。



151 :147さん:2000/02/08(火) 00:59
行動はすでに、色んな形で起こしています。
ここに書き込むことはお互いの情報交換、
ある種の「統一見解」のごときものを探る目的もあります。
一人の思い込みで暴走する歯止めになるでしょう。
・・・第一、彼らがここを見ていないわけがないんです。

152 :間違いなく見てますな:2000/02/08(火) 06:27
TEE ROOMとCネットのお方ら。
出てこないなら・・・
キャンディ裁判終了後、誰にも相手にされませんな。
覚えているもんですよ、彼らのハンネ位。
あっ、別ハン使う可能性が高いですね。
TEE ROOMとCネットのお方らは

153 :どっち側でもないけど・・・:2000/02/08(火) 09:59
>裁判終了後、誰にも相手にされませんな。

別にされなくてもいいって思ってるのでは?
なんせ、彼らはTeaRoomを作ってたくらいだから、
彼らだけで、また楽しむのではないか?

ちなみに、私はCネット、ティールームには関係ありません。
ただ、ここの人の言い分を見て、
Cネットの関係の人の立場になって、
考えてみたら、そういう気持ちにもなるかなと思いまして・・・
まぜかえすような発言ですみません。

だって、見てるかもしれないけど、
相手にしなきゃ、このまま一直線ですもんね。


154 :っんな事ないっす>153:2000/02/08(火) 11:49
>別にされなくてもいいって思ってるのでは?
>なんせ、彼らはTeaRoomを作ってたくらいだから、
>彼らだけで、また楽しむのではないか?

んな事ないよー
新規キャンディファンと一緒にお遊びしたいから、
当初から目的意識が全然違う「守る会」に「Tee Room」リン
クさせたんじゃねーのかな?
確か、「守る会」に「Tee Room」をリンクさせた
のは、オブライエンだったと思うが

「新規お遊び専用キャンディファン」が欲しいだけ
裁判の事に真剣に考えたりするファンがいらねーんだろうよ
>Tee RoomとCネット

155 :マサキさんって本当に:2000/02/09(水) 06:20
普通のファン?彼の行動って全部謎だわ。いい加減にしてって感じ。

156 :あの人は今?:2000/02/09(水) 18:21
Cネットチャットにたまに現れていた、
ういりあむおおおじさまって何者だったんだろ?

157 :あんあん=おいおい:2000/02/10(木) 09:51
お忘れなく!

158 :す=鈴賀レニ:2000/02/10(木) 10:17
事実です。
直ぐに「人の死亡説」を垂れ流す、下品なヤツです。

159 :Cネットとティールームの人へ:2000/02/10(木) 10:35
今、恥ずかしいだろうなあ。
あれだけ必死に守ってた「いが」が、あんな女だったなんてね。
キャンディ裁判が終わって、もう表舞台に一切出ない覚悟なら
それでイイんだけど、そーじゃないでしょ。あなたたちは。
守る会に平気でティールームをリンクさせてる位、無神経な人たち
の集まりなんだからな。
今、原作者・キャンディ関係者・ファンに対し謝罪しないと、後で
一生後悔するんじゃねーのか?
反省も何も出来ない奴らに、誰も声なんか掛けないと思うが。
それにマサキ・・・
いがの手下に成り下って、何か言う事ないのか?
確かに荻久保がマサキに「いがBBS煽り」を依頼したのは事実
だよな。マサキが他のCネット常連に「煽り応援」を頼んだ
っー事も十分考えられる・・・と俺は思う。
AKKIあたり、マサキの依頼を受けて(荻久保に頼まれた事まで話
したかどーかまでは判らんけどな)必死に「ファンが裁判の事に
関わるべからず」と煽っていたと違うの?
その点、覚悟を決めて本当の事や謝罪を言う人間はいないのか?
ヒューリーにプッペ偽ぽぅも男だっつーに、ホント情けねーな

160 :名無しさん:2000/02/10(木) 14:04
あん=おいおい=ばってぃ
こいつは沖縄の串使い
こいつが玲子だったんじゃね〜かと

ういりあむおおおじさま
京都からおばんでやす〜

倉敷のスタッフも結構がんばっていたな

161 :>160:2000/02/10(木) 15:01
いが自身が悪の塊なんだから、周辺のやつらだって薄ギタネー
奴ばっかりなんだよ。

162 :ヒューリィって男か:2000/02/10(木) 20:25

いがに貢ぎ物をしている
ヒューリィって男?
あへ〜! どんな趣味のやつ?

163 :ヒューリーは「男いが信者」:2000/02/11(金) 14:00
定説です

164 :ういりあむおおおじさまって:2000/02/12(土) 02:36

京都人だったのかぁ?
ふ〜ん・・・・

165 :私も最近読み直したけど過去ログ:2000/02/12(土) 08:02
たまいやぁさん、関西人だよ

166 :私も今読みなおしたけど:2000/02/13(日) 04:43
AKKIって何者?
最後まで水木掲示板で意味不明の事を書き散らしていたけど。
本当に一般のファン?それとも業者?

167 :>166:2000/02/13(日) 06:54
そーなんだよ、AKKI。
単なる信者かそれとも業者か・・・
情報、望む。

168 :たしかにきわどい:2000/02/13(日) 15:11
オーディオ関係
テープやディスクなどのメディアや
データ販売(予定)

なんか臭うんですけど・・・?

169 :Ikeda:2000/02/14(月) 10:10
AKKIの妹さん(仙台で結婚式を挙げた)に尋ねれば?
屁あたり、広瀬とメール交換しているから屁に尋ねてもいいかもな。


170 :謝罪しないんなら:2000/02/14(月) 20:48
もう2度と、この世に現れ出ないでね、キャンディネットのみなさん。
ネットの仲間内だけで、たのしーくやってて下さい。
逃げ足だけは、異常に早いですね。

171 :思うこと:2000/02/14(月) 20:55
謝罪しないCネットの常連
ばかみたいに替え歌で楽しんでる人
処刑とかなんとか、言ってる人
同類だと思う

Cネット常連が今、何を考えているのかわからないけど、
後者の2つは、ちと情けなくないかい?
あ、ここの項目に書くべきじゃないか・・・

なーんか、呆れるよ。


172 :あの・・・:2000/02/14(月) 21:06
171さん
ここにカキコしないで、該当スレッドにカキコすればいいのに。
ここで呆れて貰っても、困るんだけど

マサキが出てこなきゃ、もう収拾が付かないと思う。
間違いなくマサキは見ているし、その電波友達も見ている事は分かって
いるんだからさ。
無視するのは絶対に逆効果だよ。
プロの煽り屋の存在まで、取りざたされてるーつーに。
未だに、「キャンディファンって馬鹿ばっかり」ってカキコ某BBS
で読んだよ。
Cネットの人たちの罪はとても重いよね。迷惑だよ。本当に。

173 :17:2000/02/14(月) 21:08
あんたにも「なーんか呆れるよ」。スレッドのレベルの高低への批判は
自由だけど、不正に荷担してた連中と糾弾してる側とごっちゃにするのは
失礼だし、頭よくないよ。スレッド批判と、悪事加担派への
批判と混同しないでね。

174 :173に賛成:2000/02/14(月) 21:17
>不正に荷担してた連中と糾弾してる側とごっちゃにするのは
俺も、お門違いだと思っている。
貝のように、自分たちの都合の悪いことに関して口を閉ざしている
連中と糾弾している人たちを、同格に扱うのはヘンだと思う。
俺も「なーんか呆れるよ」の171に対して、「なーんか呆れる」な。

175 :えーとですねぇ:2000/02/14(月) 21:20
また、ここのスレッドにカキコして、
申し訳ないのだけど・・・
処刑方法だとか、替え歌だとかは、な〜んの意味もない気がする。
それ以外のスレッドは、いろいろ情報があったりで、
いいと思う。
それだけ!みなさんは?
処刑方法とか替え歌とか読んでて、楽しいと思う?
解決への道があると思う?
それとも、ここは2chだからいいってわけ?

176 :171:2000/02/14(月) 21:23
もっと柔軟性を持ちましょうね。あなたの意見を読んで替え歌の項、
読んでみましたが(中には、むむ・・?)というのもまぁあるけど
オツムも感覚もいい人達が参加してますよ。一方で、あなたには
及びもつかない鋭い意見を発表もし行動している人達だろうな・・・と
私は感じました。バカじゃできませんよ、あれ。批判するなら
彼らと同等の語彙を持ってしましょう。

177 :175:2000/02/14(月) 21:26
あなたが意味がないと思うのなら参加をやめればいいだけの話では?

178 :ひえ:2000/02/14(月) 21:30
このスレッド読んで見てきたけど、怖くて参加できなかった(^^;)>処刑方法
あんな事書いて大丈夫なんでしょうか?
板ごとあぼーんされちゃったりはしないよね・・・
替え歌は面白くていいとおもふ


179 :そのようですね:2000/02/14(月) 21:34
>177さん
私の頭がかたすぎるのかもしれませんね。
そうですね、参加はしません。
でも、にゃおんさんがおこなってることや、
ぴよさんに対して、そしてなによりも水木先生のことを
応援しているので、
2つのスレッドは、見ないようにします。

180 :179さんへ:2000/02/14(月) 22:06
う〜ん、生真面目な方なんですね・・・。
私、別に二つのスレッドに特に肩入れはしないけど、こういうたぐいの
運動には時として感情の澱が溜まりがちなもの。捌け口を作っておいたほうが
他の「まとも」スレッドに出る意見が、感情混じりではない、もっと
すっきりとしたものになっていくという一方の効用もないではないし
歌によるプロテストをするためには本質を見極めていなければ出来ませんね。
つまりは、短い言葉で本質をえぐる、それが相手の胸に突き立つ。という効用。
処刑方法も同様。あれはパロディですね。パロディも、揶揄する対象を
きっちり掴んでなければ、できないことで、つまりは、壺にはまれば
相手を刺し貫く武器にもなりうるのです。・・・って、真面目な方のようなので
敢えて理屈っぽく述べてみましたが・・・。第一、にゃおんさんや
ぴよさん、水木先生が、二つのスレッドに参加していないという保証も
ないのですよ(爆)いえ、冗談、冗談。私としては参加してたとしても
ちっとも驚きませんがね。人間、人さまざま、考え方、感じ方100通り。
自分の尺度で総てを測っては狭すぎる。ここには概ね、いがらしの悪事を憎み
それを正そうとする人達が集まっています。もっと大らかに。ね?


181 :二つの問題スレッド(笑)について:2000/02/14(月) 22:31

これらのスレッドを、いがらしが少なくともいがの側近が読んでいる
ことは十分に考えられ、彼らの戦意喪失に僅かながら(それは他のまともな意見も
微々たる効果でしょう彼らにとっては)役だっている、と私は感じてます。
でも勿論、嫌いなら無理に参加することはないんで、無視して他の「有益な」スレッドを
見てればいいだけのこと。自分の意にそぐわないからと言って「意味ない」と切り捨てる
発言も、その有効性においては「意味ない」ですね。その発想では、ここで発言されていることの
総てが「意味ない」。最も有効な手段は行動。いがの不正に対して
何らかの行動を起こすこと。行動のエネルギーを蓄えるためのスレッドなのだと・・それは二つのスレッドも含めて・・
私は捉えています。・・・ところで、スレッド批判のあなた、発言だけではなく何かの行動を起こしていらっしゃいますか?
まだでしたら、せめて広島の不正会場に抗議文を送るところから
始めてみませんか?


182 :独り言・・・・・:2000/02/14(月) 22:48

 二つの問題児スレッドねえ・・・。関心が集まらなきゃ
 放っておいても下の方にずり下がっていって自然に
 消えるでしょ・・。今、短期間にあれだけの参加が
 あるってことは、何かが人の心に届いてる、ってこと。
 まあ私は、あの種のスレッドは短期賑わい型で
 間もなく「ずり下がり」消えゆくの運命かな、っと
 見てますが、それは彼らも百も承知でしょうよ・・って
 案外、しぶとく生き延びたりして。(笑)それならそれで
 需要があるんだから、いいんじゃない?彼らは彼らの
 それぞれの理由で参加してるんであって。
 こんなとこで、せこせこと言論統制して「なんの意味があるの?」(笑)

183 :もしも〜し:2000/02/14(月) 23:09
スレッドねたで内輪もめしてる時間があったら、広島、JTB、学研に抗議文
送ってちょ! え、もうやってる? ごみん。・・・ってことで
以下、話題転換。OK?

184 :にゃおん:2000/02/15(火) 03:39
>179さん
応援してくださってありがとうございます。
でも、ごめんなさい(^_^;)私も替え歌は大笑いして読んでます。
あそこに参加できる才能が欲しいですが
できることしかできないので、
私は抗議サイトのほうにパワーかけてます。。。
でも、いろいろあっていいんじゃないでしょうか?
人間、それぞれができることっていろいろだし、
書き込みするのも、サイト立ち上げるのでも、ね。。。

>183さん
そういえば!広島!!
水木掲示板で水木さんも言ってたけど
産業会館、あれからこっちにも連絡ないです(;_;)
抗議メール、長文だったのがいけないのかな?でもねえ?(;_;)

185 :179です:2000/02/15(火) 09:55
またカキコしてしまいますが・・・
何人もの人に言い返されて、
よけいな批判をしてしまったなと反省してます。
あらためて、替え歌を見てみました。
考えをもっと違うほうで考えてみると、
笑えてきました。
処刑の方は、ちょっとまだダメですけどね。
見なきゃいいことだし・・・

>181さん
広島への抗議文は、文章が下手なので、だしてはいませんが、
今までに、やれるべきことはやりましたよ。
たとえば、不正グッズを見付けた時には、
そのお店の人に事情を話したりもしたし、
身近な人だけど、不正グッズのことなどを教えてあげました。
やれることだけは、やろうと思っています。

186 :名無しさん:2000/02/16(水) 15:17
未だにマサキから返信きてないの?


187 :マサキぃ〜生きているかぁ〜:2000/02/16(水) 16:20
責任感がねーのな>マサキ

188 :昨日のCネットログ:2000/02/16(水) 18:31
bot > 聖子 さんが帰りました。 (2/15 00:44)
聖子 > 今度くるときは誰かとお話がしたいな。それではさようなら (2/15 00:44)
聖子 > やっぱりいがらし先生の漫画はぜったいかわいい!! (2/15 00:43)
聖子 > トップページのイラストはメイミーですよね? (2/15 00:42)
聖子 > 応援しています。 (2/15 00:40)
聖子 > だから、いがらし先生はこれからもいい作品をたくさん作って下さい。 (2/15 00:40)
聖子 > でもほんとにキャンディがすきなら、ぜーったいできないとおもいます。 (2/15 00:39)
聖子 > こんな事を書いたら、ひなんがすごいらしいと聞いているので、私もそんなのはいやだけど (2/15 00:37)
聖子 > キャンディのイメージを悪くしたいとか、ストレス解消としか思えないのです。 (2/15 00:26)
聖子 > いろいろ言う人はいると思うけど、騒いでいる人たちが言っていることは (2/15 00:21)
聖子 > いがらし先生頑張って下さい。 (2/15 00:18)
聖子 > いろいろ噂をきいて来てみたのですが、ここは静かになったみたいで良かったですね (2/15 00:17)


189 :昨日のCネットログ2:2000/02/16(水) 18:32
聖子 > わたしもはじめはうまくつながらなくって苦労しました。 (2/15 00:07)
聖子 > パソコン始めたばかりだと、ありますよね (2/15 00:07)
聖子 > 違うところに行こうと思ってきってしまいました。 (2/15 00:05)
聖子 > ゆきさんいなくなったのかと思って (2/15 00:04)
bot > 聖子 さんが来ました。(210.142.124.94 @` Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.5; Mac_PowerPC)) (2/15 00:03)
ゆき > 再起動してました。 (2/15 00:00)
ゆき > なんかパソコンの調子が悪くて (2/15 00:00)
ゆき > 聖子さんごめんなさい (2/14 23:59)
bot > ゆき さんが来ました。(210.142.124.94 @` Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.5; Mac_PowerPC)) (2/14 23:59)
聖子 > ゆきさん? (2/14 23:58)
聖子 > こんばんは、はじめまして (2/14 23:54)
ゆき > 聖子さん (2/14 23:53)
ゆき > こんばんは (2/14 23:53)
bot > ゆき さんが来ました。(210.142.124.94 @` Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.5; Mac_PowerPC)) (2/14 23:52)


190 :昨日のCネットログ3:2000/02/16(水) 18:37
ゆきと聖子のIPがまるっきり一緒。自作自演ですね。
まだ性懲りも無く盛り上げを演出しています。Cネット。
ちなみに昨日のCチャット参加者一覧。
bot > ヨーコ さんが来ました。(210.139.225.160 @` Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.5; Mac_PowerPC)) (2/14 21:38)
bot > 聖子 さんが来ました。(210.142.124.94 @` Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.5; Mac_PowerPC)) (2/14 23:44)
bot > ゆき さんが来ました。(210.142.124.94 @` Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.5; Mac_PowerPC)) (2/14 23:52)
bot > 管理人 さんが来ました。(210.255.160.210 @` Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.5; Mac_PowerPC)) (2/15 12:27)
bot > かおり さんが来ました。(210.170.145.57 @` Mozilla/4.5 (Macintosh; I; PPC)) (2/16 01:46)

ヨーコと聖子は自作自演のドキュン決定!ゆきと管理人も怪しいぞ。皆さん同じマシンをおもちだもの

so-net.ne.jpと isnet.ne.jpは、Cネットのチャットで
<<いが擁護者>>によく見かけるホスト名だネ。

<聖子>と<ゆき>は同IP同一マシン(ソフトも)
向日葵とかC*CF.C.とかとにかく玲子の仕切っている所でやってるんじゃないかネ?
マックしか置いてなくてソフトのバージョンも統一されている所でネ。
いかにも<<いがサイド>>らしいかんじがするネ。
発言内容も「いかにもいが擁護」だネ。
<ヨーコ>はただのカモファンの可能性有りだネ。
<かおり>はATM経由ああ怪しい(笑)マサキ&AKKI関係かも知れないがこの人はまだこ
こまでにしとくネ。



191 :昨日のCネットログ4:2000/02/16(水) 18:40
ここまで怪しさ爆発のいがらしゆみこ公式HPってすごいよね。
掲示板に書き込んでいた元常連さん。この事実どう思います?
まだマサキを巻き込まれた可哀想なファンって庇うのかな?


192 :聖子って玲子の変名?:2000/02/16(水) 18:44
自分の母親擁護で大変だね。
誰も庇ってくれないから自作自演で一人二役ご苦労なこった。

193 :昨日のCネットログ5:2000/02/16(水) 18:47
>ヨーコと聖子は自作自演のドキュン決定!ゆきと管理人も怪しいぞ。

間違い。正しくは
ゆきと聖子は自作自演のドキュン決定!かおりと管理人も怪しいぞ。

194 :いがらし余命あと・・・41日:2000/02/16(水) 19:41
不正糾弾、裁きへのカウントダウンは始まった。
(気がつかれた方、折々に残された日数を更新されたし)

195 :自作自演で:2000/02/16(水) 23:49
ネットを盛り上げた存在の「マサキ」
彼の行動に騙された業者。
そして未だに懲りず自作自演チャットをしている聖子と名乗るいがの
手下。
どうしてこんな事が未だに行われているわけ?Cネットは。

196 :名無しさん:2000/02/17(木) 00:20
>195
それが「Cネットの正しい使用法」なんだよきっと(笑)

197 :名無しさん:2000/02/17(木) 10:06
「Cネットの正しい使用法」は使用上の注意を良く読んでお使い下さい。
イガイガ菌に侵された場合は水木掲示板を一日三回食前に服用のこと。

198 :>197:2000/02/17(木) 10:09
それでも回復が見られぬ場合は、さっさとネットを引退し
ガ**チ病院へ即刻入院されて下さい。

199 :高裁まであと40日。:2000/02/17(木) 10:13
いがらしの余命、ひと月ちょっと。叩け。息の根、止めろ。

200 :又自作自演の聖子がチャットに出てきたから質問してみました。(笑):2000/02/21(月) 07:35
bot > 聖子って誰? さんが帰りました。 (2/21 01:34)
聖子って誰? > ブンタさんによろしく伝えてくださいね。それじゃあバイバイ! (2/21 01:34)
聖子って誰? > アイプロでも流行っているかしら? (2/21 01:34)
聖子って誰? > 最近の風邪ってとってもたちわるいからね。 (2/21 01:33)
聖子って誰? > あと最近香港風邪も流行っているみたいなのでお身体に気をつけてくださいね。 (2/21 01:32)
聖子って誰? > 母親譲りの才能なのね。 (2/21 01:31)
聖子って誰? > 私、あれだけ編集能力あるだなんて憧れてしまう。 (2/21 01:30)
聖子って誰? > さすがにマックエディターと名乗るだけあるわね。 (2/21 01:30)
聖子って誰? > いつもいつも素敵な会誌送ってもらって嬉しいわ。 (2/21 01:29)
聖子って誰? > インフルエンザ治りました? (2/21 01:28)
聖子って誰? > るりたては、早く送ってね。 (2/21 01:28)
聖子って誰? > もしかしたらマックエディターのがっちゃん? (2/21 01:28)
聖子って誰? > 同じ会社の人かしら? (2/21 01:27)
聖子って誰? > おまけにIPアドレスも同じ。 (2/21 01:27)
聖子って誰? > ここに来る人ってみんな同じマシーン使っているんですね。 (2/21 01:27)
聖子って誰? > 羨ましいな。 (2/21 01:26)
聖子って誰? > いつもパワーマック使っているんですね。 (2/21 01:25)
聖子って誰? > こんばんは。聖子さんってここの管理人ですか? (2/21 01:25)
bot > 聖子って誰? さんが来ました。

201 :又自作自演の聖子がチャットに出てきたから質問してみました。(笑):2000/02/21(月) 07:37
さてこの書き込みが誹謗中傷と言うことで削除されるでしょうか?
Cチャット。(笑)

202 :聖子が又Cチャットに:2000/03/07(火) 20:52
現れたみたいだよ。あそこのチャットを盛り上げようと必至に自作自演しているけれどIP同じだって気が付かないのかな?玲子。

203 :聖子ちゃん自作自演語録:2000/03/07(火) 21:06
bot > 聖子 さんが帰りました。 (3/06 14:39)
聖子 > それではー。 (3/06 14:39)
聖子 > またちょくちょくきますね。熱く語りましょー!! (3/06 14:37)
聖子 > なんでしょうね。 (3/06 14:35)
聖子 > 私もちょっと前になんか言われたし (3/06 14:35)
聖子 > でもほんと荒らしはやですね。 (3/06 14:33)
聖子 > 次に開く時はウィザードが出てくるので、パスワード保存ってすればあとは楽です。 (3/06 14:32)
聖子 > でもエクスプローラで開けは次回から楽ですよ。 (3/06 14:31)
聖子 > 若葉さん私も同感です。パスワード面倒ですね。 (3/06 14:28)
聖子 > ひさしぶりにきてみました。 (3/06 14:26)
聖子 > こんにちは。 (3/06 14:25)
bot > 聖子 さんが来ました。(210.142.124.188 @` Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.5; Mac_PowerPC)) (3/06 14:24)

玲子って無駄なあがき繰り返している学習しないオンナだな。


204 :お仕事はデザイナー:2000/03/13(月) 11:53
Mac_PowerPCを使っているのは、漫画家のお宅にあるマシンだから?
オレ、 フリーデザイナーだけど金が無いからMac_PowerPCなんか買
えない。惨めっす。
いがらしさんって、ルパンの漫画家みたくweb上で漫画連載しているの?


205 :>204:2000/03/13(月) 12:59
いがはweb上でキャンディ画像のダウンロード販売を計画していたという
話しは聞いた。それでMac_PowerPCをたくさん導入したんだって。
娘の玲子が「るりたては」の編集作業に使っているけど、機能を使いこなせないらしい。


206 :>デザイナーさん:2000/03/13(月) 13:25
>いがらしさんって、ルパンの漫画家みたくweb上で漫画連載しているの?
キャンディネット上で、画像販売とバッタモンとグッズを目論んでいた
のは事実ですが、漫画連載の予定は一切考えていませんでした。
モンキーパンチ先生とは違い、いがらしさんは全然パソコンが使えません。
キーをみながらの、平仮名入力がやっとな位ですから。

207 :マックライフで:2000/03/13(月) 13:50
CG得意なマンガ家に対してエラソーなことぶっこいてたっけな
いがインタビューで
ククク

208 :CCネットでの、いがらしさんの宣言:2000/03/15(水) 12:14
「乙女座は潔く潔癖な星座。私は、この星座をこよなく愛しています」

「私に自らの誇りに賭けて疚しいところはありません」

・・・・高裁判決は今月30日。

209 :キャンディネットの功績:2000/03/15(水) 12:15
まるで無し!信者には花園でも、フツーの人間には呆れるべきサイトだったね

210 :229さん:2000/03/15(水) 12:41
まぁまぁ・・、事情を掴み切れていない無邪気なだけのファンもいたんでしょうし。
全員が確信犯で不正の片棒担ぎをしていたというわけでもないんでしょう?
(私、当時の事情は知らないもので認識が甘いのかな・・・)
ただ最近のCCチャットでも相変わらず「裁判のために本も出ず、アニメの再放送もできないので残念」
ふうのニュアンスの書き込みがあり、あそこもまだ細々と「頑張って」いるようですね・・・。

話題は一転。・・・いがらしさん「悪徳商法」3位なんですね。
個人でこの上位、ちょっとびっくりしました。

211 :マックパワー:2000/03/15(水) 16:52
もの凄く高いんでしょ?不正で得たお金で買ったのね・・・。それを、また不正に使うのね・・。

212 :210:2000/03/15(水) 22:42
え?いつのまに3位に?あのね、以前はトップだったんだよ!?

213 :212:2000/03/16(木) 01:32
え、そうなの?個人で?凄いや・・・凄すぎ・・・(汗)

214 :最近のいがチャット:2000/03/27(月) 16:40

相変わらず自作自演のいがチャット
特撮等のくだらない話題でログ流しにやっきになっていたが
突然井沢にコビるようになった模様
ゆうべは一生懸命にジョージィよいしょしていて笑えた

コビる前に謝罪と補償が先だろうが>いがスタッフ

こりゃ近い内にまたジョージィが不正使用されるという意味か?



215 :ダヴィンチに不正利用されてて:2000/04/29(土) 02:17
214の読みが当たったのでage

216 :>215:2000/04/29(土) 12:10
今、ジョージィの著作権窓口は名木田さんだから
許可とってるとは考えにくいので、不正だよね、これ。
しかーし、やることなすこと見え透いてるんだわ。>いがスタッフ
実は他にもあったりして、ジョージィのご利用。こわっ。

217 :もう遅いでしょうが…:2000/04/30(日) 05:43
井沢満さんがご自分の著作権問題を解決されたいなら
名木田氏は通さない方が良いです。(マジレス)

この板ではいがらし氏のみが出版社側から疎まれてるかのような発言が多いですが
実際は名木田氏もいがらし氏同様、あるいはそれ以上に関わりあいたくない作家になっています。
(少なくとも私のまわり、同業者間では、仕事の相手として不適当というのが共通の認識です。)
キャンディの出版権が今後最終的にどの社に落ち着くのかわかりませんが、
その出版社以外では進んで両氏と仕事をしたがる出版社は少ないでしょう。

井沢さんはご自分で信頼できる有能な弁護士を立てられて、本、アニメの放映権、グッズの版権使用料、
その配分の仕方など個別に交渉して対応を求められていくのが良策です。
名木田氏の起こしている裁判は泥沼です。(弁護士の拙さもあるでしょうが)
あえて井沢さんまでその泥沼に足を踏み入れる事はないように思います。
老婆心ながら。

218 :217:2000/05/01(月) 03:02
sarashiage

219 :名無しさん:2000/05/01(月) 03:16
対井沢戦に関しては、いがの不利は決定的だからな。
対水木と違って、原作者として認めちまってるし、
すでに国内・海外に直接クレームをつけて、
れにの追いつめにも一役買ってるし。
いがが井沢と水木の分離にやっきになるのも納得。

220 :>217:2000/05/01(月) 03:21
217って、この前、水木BBSに「裁判きらい」の名で書いたやつだろ。
いがの印税着服や各種契約違反の追及には一言も触れず、
単にカネの配分の問題だけで片づけようとしてるのが見え見え。
自分じゃ冷静な第三者を装ってるつもりなのがみじめだね。



221 :217>220:2000/05/01(月) 07:16
水木氏の掲示板で書いたことはないので大ハズレ。
身元ばれたら嫌ですから書けないですよ、あんなところ。
井沢さんまで巻き込むの止めなさいよ。気の毒でしょう。
出版社に勤めてる人間や、多少なりともこの経緯を知ってる人間なら
水木氏のしてる事も同じく批難の対象になってますよ。



222 :>221:2000/05/01(月) 08:21
>水木氏のしてる事も同じく批難の対象になってますよ。
それが本当なら非常に由々しき問題かと思います。
でも、今までそういう話が具体的に漏れてこなかったのはなぜなのでしょう。
私の寡聞もあるのでしょうが、少なくともネット上ではいがサイドの内部告発
ばかり、水木氏サイドの内部告発は見たことないんです。
単なる中傷ではない証拠に、具体的なディティールを持った水木氏の悪評を
お願いします。


223 :児童書挿絵画家:2000/05/01(月) 09:09
名木田さん・・・の悪評ですか?
うーん。地味に児童書を書いている・・・って言うくらいで
特に悪評はないんですよね。
児童書作家ってだいたい大人しい人が多い中、名木田さんはその中でも
大人しいから。
児童書の古参作家になっていても、若手いびりに程遠くお人よしな
くらい若手作家の面倒を見てるし。
これが、児童書作家の「名木田恵子氏」の本当の姿です。
児童書ってヒットしても、大金が転がり込むって事は皆無ですから
裕福な生活を送っているってワケでもないですよね。
その点、いがらしさんの方が一時は金回りがとっても良かったと
言うように聞いていました。

224 :名無しさん:2000/05/01(月) 12:25

>217
そんなに心配なら、井沢さんに直接いってあげたら?
なんかバレバレだね。みっともない。
どっかで、水木にはやく裁判やめろって弁護士非難したのと
まったく同じ論調だね。



225 :一方的なのに:2000/05/01(月) 14:04
一方的に悪いことを「した」いが
         「された」水木と井沢と栗本と芝

これだっけはっきりとした図式があるのにもかかわらず
執拗にいが擁護と水木人格非難をするというのは
一体どういう立場の人間がしていることなのか
非常に興味深いですね。

そういえば初期のころに水木掲示板で
井沢も散々酷いこと言われていましたたね。
「原作者としては水木より無名」とか
「掲示板に寄生している」とか。

でも井沢がジョージィを水木に委託してからは
井沢に媚びる発言がCネットなどで上がるようになりましたね。

玉皇朝でジョージィの復刊や増刷でもありましたか?


226 :それから:2000/05/01(月) 14:07
井沢やジョージィの話題をしたいならそちらのスレッドが
あるのだからそっちでやればいいのに、
スレッドのテーマなど考えずに感情的に荒すのは
やめたほうがいいですよ>217、221

227 :お仕事中の最大手さん:2000/05/01(月) 16:25
出版業界、映像業界の最大手に理解され応援さえされていますね。
みなさんが知っている、「最大手」ですよ。
名木田さんが業界で孤立なんて・・・
今職場からのカキコなんだけど、同僚と大笑い。
誰でしょう?
そんな嘘ネタ振ってまで、世論を混乱させなくてはならないのは?

228 :お仕事中の最大手さん:2000/05/01(月) 16:28
ちなみに
漫協理事会で、誰一人としていがらし支援の声は上がりませんでしたよ。
いがらしさんは、「間違いなく漫画家から総スカン」を食らっているのは事実です。

229 :多分227さんと別の大手出版社だけど:2000/05/01(月) 17:56
いがらしさんの悪評はよく聞いています。
編集への横暴な態度。傍若無人な振るまい。売れっ子だったという過去の
プライドにしがみついて新たな作品を生み出す努力をしない人。そういう
評判です。いがらしゆみこさんは。
一方の名木田さんはPHPやポプラ社で地道に児童文学を書いているおとなしい
方という事しか聞こえて来ません。その彼女が裁判に訴えたのだから相当我慢した
うえでの結論だろうと話していますよ。業界では。

230 :名無しさん:2000/05/01(月) 20:10
出版社さんたち真面目に仕事しろよ。こんなくだらない板見てないでさ(笑)
よほど仕事がなくてヒマなんだね。

231 :出版会社って締め切りが:2000/05/01(月) 20:48
ついて回る、因果な商売。
24時間会社にいて働いているから、勤務中の休憩は結構認めているのよ。
暗黙の了解ってやつかな。
それに・・・出版社はいが関係の情報に注目しているのは周知のことだよ。

232 ::2000/05/01(月) 21:07
>それに・・・出版社はいが関係の情報に注目しているのは周知のことだよ。
専従ではけっしてないが、いが問題を主な仕事と扱っている部署が某複数の
出版社にあるんだよ。大手さんでね




233 :名無しさん:2000/05/01(月) 23:09
井沢が水木に権利を託したのは暫定的なことらしいって聞いたけど。諸問題が「解決すれば」しかるべきところに
預け直す気でいるらしいとか。ただ解決しない場合はどうするのか・・・。TMS(東京ムービー)の対応なんか
やくざまがいの居直りだって聞いているから・・・。

234 :名無しさん:2000/05/02(火) 08:53
皮肉の解らない&煽りにマジレス(?)するバカ発見
こんなに人の少ない板で「自称出版関係者」が金魚のウンコみたいに
ぞろぞろ現れるのが異常だっつーの(笑)

235 :いがらしさんが以上なんだってば:2000/05/02(火) 09:11
出版関係者に口を割られ、本当のことが世間に広がるのが困るのは誰かって
考えると、笑えるね。
234は本当に部外者か単なる煽り。
出版社が見てないはずないでしょ、ここ。
漫協関係者だって見てるよ、ここ。
こうやって、自分のような業界人の連続カキコの意味わからないかな?
いが上告棄却orいが最高裁敗訴後の「いがに対する対応策=いが包囲網」
が真剣に業界では練られ、もう答えは出ているんだよ。勿論、いがには致命
傷になるほどのキツイ対応策だよ。
まあ、裁判終了後の業界の動きを見てもらえれば自分が本当のことを
言っているって理解してもらえると思うよ。気長に待ってなよ、煽り君。

236 :235:2000/05/02(火) 09:12
以上ではなく異常でした。
オン書きでミスった。すんまそん。

237 :名無しさん:2000/05/02(火) 12:50
普通に倫理観があって多少の理屈がわかれば先も想像できる。
出版業界の人って板移動前からけっこう書き込みしていたし
その頃言ってたことがどう実現されてきたか見ていた人には
今の書き込みもちゃんと読み取ることができる。

でも
いが=ここは水木と友達だけ書いている
いが信者=ここはニャオ達だけが書いている
という思い込みが激しいようだからわからないんだろうね。
御愁傷様>どっちにも

238 :名無しさん:2000/05/02(火) 22:06
あはは、水木の友達が書いてる?おひおひ、水木の友達って、メインは40〜50代でやんしょ?
こんなとこで遊ぶお年だと思います?うははは。

239 :いがの仕事を見れば:2000/05/03(水) 14:56
国内の出版社殆どから総スカンを食らっているのは、すぐにわかる。
今、はなまるキッズ(5さい)での幼児向け漫画だけ。
その漫画も、はなまるキッズ編集部(学研)内で、来年度継続して
いがらしを使うか否か、話合われているんだよ。
学研に「いがに対しての抗議」が、かなり多く来ているのが実情。

240 :ケリがついた後に:2000/05/05(金) 02:54

プッペ、ルリ、マコ(エリー)、エクレア、ちゃろん、
ゆ〜ゆ、赤いリンゴ、緑のドレス、サブコ、

真っ黒マサキ、ドス黒AKKI、いがオキニのヒューリィ、
向日葵でバイト猫たまいやぁ、

心情信者オブライエン

こいつらがケリついた後で
「アタシタチもおゆみセンセが悪いって気付いてました〜」
とイケシャーシャーと言い出す にスーパーひとし君!


241 :ケリがついた後にパート2 :2000/05/05(金) 08:11
>プッペ、ルリ、マコ(エリー)、エクレア、ちゃろん、
ゆ〜ゆ、赤いリンゴ、緑のドレス、サブコ、
>真っ黒マサキ、ドス黒AKKI、いがオキニのヒューリィ、
向日葵でバイト猫たまいやぁ、
>心情信者オブライエン
>こいつらがケリついた後で
「アタシタチもおゆみセンセが悪いって気付いてました〜」

俺は、はらたいらに3000点だな


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