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ジョージィ!における侵害

1 :アベル:2000/01/14(金) 08:53
私は、どちらかというとジョージィファンであった。
いがらしゆみこがおかした悪事だから、ここでの議論は
ジョージィのことでも いいのだと思う。
井沢 満先生の陳述書を読んだ。
10年以上前からの侵害というのは悪質きわまりないね!
キャンディにかくれて聞こえないけれど、
ジョージィファンの声も聞きたいと思う。



2 :名無しさん:2000/01/14(金) 10:04
ジョージィもいがのお陰で泣いているよ!
どーりで、ジョージィも再放送されないんだね。

3 :2000年アニメ化希望作品「レズィ情事ィ!」EDテーマ:2000/01/14(金) 12:48
情事ィ!その名をつぶやけば 口座にいつしか 金が貯まる
金の音 ファンの悲鳴 みんな好みよ 無版権のグッズが アイプロのお金になって
私の口座へ 流れ 積んで 使って 私の口座へ 流れ 積んで 使って
※情事ィ〜レズィ情事ィ〜裏金をありがとう〜
 情事ィ〜レズィ情事ィ〜利益独り占め〜〜

い〜が〜 その名はボッタクリ 不正がいつしか年金代わり
いがの父 いがのアホ娘 みんな共犯 キャンディの原稿 佐川の車につめて
鈴鹿の手元へ 投げて 売って だまして 鈴鹿の手元へ 投げて 売って だまして
※繰り返し

歌唱はオリジナルが山本百合子さんなので、山本昌子さんでお願いします

◎井沢先生、ごめんなさい。出来心で主題歌作りました。許してね。
レディジョージィ!の節で、さあみんなで唄いましょう!!!


4 :わかったぞ!:2000/01/14(金) 12:51
いがのH漫画って「実体験」だったんだね。
ほら、女王様、ボンテージ、鞭、レズとかさ

5 :>4:2000/01/14(金) 12:56
いがは男も、大好きだよ
女も男もイケル口、いがらしゆみこ

6 :再放送は・・・:2000/01/14(金) 13:21

>2
再放送はされたよ!
去年。スカパで。
井沢さんに、断りも無くやったって書いてたじゃない。
前もBSでもやったってほんとう?
なにしろ井沢さんは、なんにも知らなかったんだから。
陳述書、読んでみたら? 涙なしには読めないよ。

7 :>6:2000/01/14(金) 13:26
2です。
ありがとう。読み直すよ

8 :井沢さんって:2000/01/14(金) 13:31
本当に可哀想だよね。気が付いたらいがに搾取されているのに、どさくさに
紛れて、いがの応援に参加させられてて。
水木BBSではいが信者に「売名行為」って言われて。
井沢さんの知名度、TV業界では高いのに、少女漫画の世界では低いのね。
タイトル聞いたらみんな知っている有名なドラマの名脚本家なのに。


9 :名無しさん:2000/01/14(金) 13:42
ジョージィのアニメは以前、NHK−BSで月曜日6時に
放送してしました。


10 :みんなで井沢さんを応援しよう!:2000/01/14(金) 13:50
何か気の毒なんだよねぇ。
水木さんみたく、裁判になっていないしさ。
だからなおさら、悔しいだろうね

11 :がんばれ、井沢!!:2000/01/14(金) 23:34
応援してるよ!

12 :がんばってたもれ、井沢の満ちゃん!!:2000/01/14(金) 23:37
マン繋がりの某人も慕っているよ。

13 :ジョージィは:2000/01/15(土) 01:02
今年、大ブレークさせられたのにね。
オリンピック、シドニーだし。
オーストラリアが舞台だし、リメークするなら今しかないのに。
いがって大馬鹿。

14 :ジョージィは:2000/01/16(日) 19:23
いがの定期預金みたいだね。いざというとき使う。キャンディが年金だったらさ。

15 :名無しさん:2000/01/17(月) 08:58

井沢先生の侵害は、悪質だよ!
なんで訴えないんだ?

16 :>16:2000/01/17(月) 11:12
民事の大変さ=やった者のやり得を見ているからじゃない?
やたら時間かかかるし、イガ信者他、心ない人たちの
いやがらせも知ってらっしゃるだろうし。
ファンが迷惑だって言い出す人、絶対いるでしょ?
自分たちは無関係で作品を楽しみたいのにって。
周囲の誤解によるヘンな意見をネットで出されたり・・・。
でも刑事告訴ならあり得るかもね。民事よりはまだましそうだから。

17 :井沢さんの気持ち:2000/01/18(火) 13:52

私が井沢さんならもっと怒るだろうね!
水木さんにしても友達に裏切られたんだから!!!

18 :誰だよ?:2000/01/18(火) 14:25
井沢さんが水木さんの掲示板にカキコしたとき売名行為って言った奴。
井沢さんって有名な脚本家じゃん。

19 :>18:2000/01/18(火) 16:42
確信に触れた発言が水木掲示板に載ると、途端にアラシがくるんだよ。
T何とかとか、ぴ****迄はワカランが、「す」とか確信アラシだった
よな。どーせいがいがのスタッフが信者でしょ

20 :ジョージィ!のアニメを:2000/01/20(木) 21:33
制作した東京ムービー新社(TMS)という会社は無断放映が発覚して
井沢先生に抗議されると、逆に開き直って、アイプロに責任を擦り付け
被害者面して、その上、井沢先生を名誉毀損だという脅しをかけてきた
という噂。だいたい再放映契約書からして、井沢先生の知らないところで、勝手にいがとTMSで結んだくせにしらばっくれているんだってさ。
こういう、いがに肩入れする悪徳会社はまだ残っているんだね。
酷い話だよね。一体何ヶ国で無断放映されていることやら。
いがの懐を潤してどうするんだ!TMS!!

21 :名無しさん:2000/01/20(木) 21:48
東京ムービー新社、呆れるねぇ。
いがと同罪なんだ。20さん、覚えておくわ
まぁ、ここに名前の上がったいが同様の悪徳会社は、イメージ
がすっげーダウンだな。

22 :名無しさん:2000/01/20(木) 22:12
東京ムービー新社は今年になって社名を変更しましたね


23 :>22:2000/01/20(木) 22:15
株式会社トムス・エンタティメントが正式社名です。



24 :22:2000/01/20(木) 22:19
新しい社名はトムスエンタテインメントです。



25 :東京ムービー新社は:2000/01/21(金) 03:04
買収されて、今はセガの子会社です。

26 :セガにいってやれ!:2000/01/21(金) 09:30

ならば、セガの上層部に告発することも一案だね。

27 :関係ないけどさ:2000/01/21(金) 16:57
高視聴率の有森冴子、井沢さんの脚本だったんだよね。
でも、クソいがに被害に遭ってかわいそう

28 :井沢さん、NHKの:2000/01/21(金) 17:29
朝ドラの原作とかやっていたよね。映画の脚本とかもやっていたような
記憶があるよ。脚本の世界だと大御所だよ。

29 :ジョージィは:2000/01/22(土) 04:53
あちこちの国のテレビ局に原作者の許可無しで売り飛ばされているみたいよね。
一体何ヶ国で放映していることやら。
いがとトムスエンタテインメントって悪辣だよね。

30 :名無しさん:2000/02/14(月) 17:40
井沢先生が 名木田先生のHPの掲示板に書き込みされていました。
>これまで著作権に関する窓口を日本脚本家連盟に
>委託していましたが、本日を持ちまして、
>名木田恵子氏にお預けすることとなりました。


31 :>30:2000/02/14(月) 19:40
さあ、いがの焦りまくった顔が浮かびますね。
井沢先生と水木先生が共闘すれば刑事告訴だって考えられますよね。
いがの不正を止める大きな力になる事を期待します。

32 :名無しさん:2000/02/14(月) 19:47
やっぱり、井沢先生も腹をくくったのかな・・・
相当の決意がいったでしょうね>井沢先生

なぜ、いがってばそこまで他人に迷惑をかける?


33 :井沢先生って:2000/02/14(月) 20:13
我慢に我慢を重ねたんだろうね。
かわいそう

34 :井沢先生、水木先生:2000/02/14(月) 21:37
がんばれ〜

35 :井沢満氏、支持!:2000/02/15(火) 11:15
当たり前だよ。水木掲示板を読んでそう思ったな。
逆に、なんで今まで我慢をしていたのか!
堪忍袋の緒が切れたんだろうなぁ。

36 :>35:2000/02/15(火) 12:56
民事裁判で三年も大変な精神的肉体的苦痛を強いられている水木さんを
身近で見ていたからではないですか。
その疲労を考えたらお仕事していたほうが楽だもの。
井沢さんは売れっ子脚本家だから。
よほど本気でいがの事に危機感を抱いたのでしょうな。

37 :名無しさん:2000/02/15(火) 19:00
昔からの知り合いっていうのも、我慢してた一つの理由かもしれない。


38 :名無しさん:2000/02/16(水) 15:13
ジョージィ!問題も、早く解決したらいいな。
キャンディみたいに延ばし延ばしじゃ嫌だな。

39 :高裁判決まで、あと41日:2000/02/16(水) 20:34
ジョージィを10年間にわたり踏みにじってきた、いがらしが
裁かれる。

40 :井沢先生へ:2000/02/17(木) 10:32
水木先生と共にいがの不正を全て潰してください。
お二人とも大変でしょうがファンは全面支持しますからね。

41 :大阪でジョージィ!バッタモンを:2000/02/18(金) 10:45
売っているのを見ました
ジョージィ!のバッタモンのローン契約しているお客を見ました

42 :41さんへ:2000/02/18(金) 11:37
そうなんですか・・・。ジョージィもやられてるんですね。
面倒でなければ水木掲示板にも書き込んであげたほうがいいと
思いますよ。

43 :41です。:2000/02/18(金) 13:36
水木掲示板にカキコしておきましたよ。>42


44 :43:2000/02/18(金) 14:11
速攻反応グーね、感謝。

45 :あ〜あ又別絵柄発覚か。:2000/02/18(金) 14:23
ジョージィのバッタもんって何種類あったのだろう?
今回の絵柄は初耳だよ。ローズのところの絵柄が代表だと思っていた。
誰か詳しく知りませんか?
井沢さん本当に可哀想だね。どこまでジョージィは利用されているんだ。
いがに。

46 :ジョージィの侵害無断絵、グッズなんて幾つもありますよ:2000/02/18(金) 20:49

 ご本人(原作者)が知らないだけで。フジサンケイアドワークに、どれだけ
 無断使用したか、情報開示させてごらんなさい。びっくりするから。
 ただし正直に開示はしないです。キャンディの裁判がらみで
 あちらに法的な拘束力がフジアドに対して生じた時
 ジョージィも開示を要求なさるといいと思います。
 対向日葵他に対しても同様です。原作者からクレームが
 来なかったのをいいことに(知らされてなかったんでしょうね勿論)
 いいように、やられてますから。

47 :偽キャンことローズです。:2000/02/19(土) 01:59
ジョージィお姉さんのコーナー充実したんだよ。
次から次へとお姉さんのやつ見つかるんだ。どうしてだろう?変なの。
フウ〜。
http://www.nettaxi.com/bcitizens/igarashirose/


48 :極悪、日本アニメ:2000/02/19(土) 21:02
なんで水木さんのHPの、「ジョージィにおける、原作者はずし」
の証拠画像が削除なんだ?
アクドイ事してるくせに、ズルイ会社だな。
日本アニメーションの社長(北海道出身)って、名前何だっけ?

いが信者の広瀬さんよ。あんた日本アニメーションとどんな関係?

49 :>48さん:2000/02/19(土) 21:07
社長の名前は本橋浩一だよ。
もと土建屋で相当のやり手だよ。営業が上手いってさ。
キャンディも名作劇場のワクを狙っていたって聞きました。
それとムカムカパラダイスもいがを押し込んだのは社長だよ。
キャンディのリメークのためにご褒美あげたみたい。

50 :>48さん:2000/02/19(土) 21:10
ちなみにジョージィ!は東京ムービーの制作で、日本アニメとは無関係
だよ。勘違いしないでね。
極悪なのは東京ムービー(現トムスエンターティメント)だよ。
名探偵コナンとかアンパンマンを作っている会社だよ。

51 :名無しさん:2000/02/19(土) 21:24
名作劇場はフジテレビ枠だから、結局日本アニメとも
フジサンケイグループがらみ。
本当に最低な報道機関、産経新聞とフジテレビ


52 :ジョージィ!のアニメを:2000/02/22(火) 06:45
製作した東京ムービーが水木掲示板にクレームつけてきたらしいけど、
黒塗りで晒し者になっているほうがよほど恥ずかしいぞ。
解かっているのかな?東京ムービーは。

53 :日本アニメとキャンディの関係は:2000/02/22(火) 08:53
いがいがが水木さんに、「日本アニメの社長を知っている。
キャンディのリメイクをしてくれると言っている」と言葉
たくみにキャンディのリメイクの話を持ち掛けた。
当時製作を引き受けるはずだったアニメ会社が、この日本アニメ!

ところがふたを開けてみると、日本アニメといがいが本人
が水木さんに要求したのは、<リメイク>ではなく<続編>
の制作のための物語の執筆だった・・・。

水木さんが強く抗議し、<続編>に関して拒否したところ、
<リメイク>の話すら消滅してしまった・・・という訳。

いがの言葉に騙された水木さん、まんまといがの思う壷に
はまってしまって、講談社がいままで管理していたキャンディ
の著作権を引き上げてしまったために、自動的に東映の
キャンディ・キャンディもお蔵入りしてしまったんだって。

結果的には東映からも日本アニメからも、キャンディの
アニメは一切、制作&放映されないと言った最悪の状態に
なってしまっている訳だ。


54 :53さん、ありがとう:2000/02/22(火) 10:28
それにしもさ。
水木がHPで53さん程詳細じゃないにしろ、
ちゃんと事実を公開していたのにも関わらず、
よくもまぁそれでも「いが擁護」を続けたもんだ!>Cネット常連
こいつら、視野が狭く馬鹿だよな。



55 :広瀬夫妻って:2000/02/22(火) 12:38
極悪非道な、日本アニメーション製のアニメが好きなんだな
もしかしたら、世界名作劇場の最後の方の作品くらいに、キャ
ンディが拝めたのかもしれないんだよ。
世界名作劇場の作品は素晴らしいけど、日本アニメーション社
長の本橋浩一は土建屋上がり。
「作品と製作者は、全然違う」事がわかって貰えた?
広瀬さんたちは以前に「作品と作者は全く同じく素晴らしい」
って論法がなり立てていたけど。
超迷惑だったな。あんたらの間違った論法は!


56 :ローズちゃんの所で:2000/02/23(水) 14:49
ジョージビデオCDを見ました。
あそこに記載されていた「TMS」って、東京ムービーの
新しい名前(トムスエンターテイメント)ですよね?
東京ムービー、最悪だわぁ〜〜〜〜〜
井沢の名前が外れているのを知っていても、平気で販売を認
めていたんだね。
所でね。今度日本アニメーションで「ハイジ」リメイク話
が出ているの?確か、ハイジはズイヨーでしょ!
まずいんじゃないのぉ?
東京ムービーに日本アニメーション=クズ!

57 :>56さん:2000/02/23(水) 14:57
「TMS」は、東京ムービー新社の略です。トムスエンターテイメントの
前の正式社名はキョクイチ東京ムービー新社です。社名が最近変更されたのです。
セガの関連会社ですね。
あとハイジの権利はズイヨーから高額なお金で日本アニメが買い取った
ようです。
それは関係者から聞いています。


58 :ジョージィの被害って:2000/02/24(木) 01:47
キャンディの陰に隠れてしまって目立たないけれど、10年も前から
いがだけの作品にされていたんだね。
海外出版だったらばれないと踏んでいがが意識的にやっていたんだろうね。
井沢さん、そんないがに同情していただなんて・・・。
いがってよほど口が上手いオンナなんだろうね。
井沢さんの事を棚に上げ水木さんの悪口を吹きこんでいたんだから。
もし水木さんの事がなければ井沢さんはずっといがに騙されたままだった
んだよな。恐ろしいオンナ。いがってさ。

59 :ジョージィのセミヌードを:2000/02/25(金) 04:13
ローズ秘宝館で見たけど酷いね。いがってあそこまでやっているんだ。
ファンが喜んで買うと思っているのかな?
作品イメージぼろぼろじゃない。いがのお陰で。

60 :ズイヨーが:2000/02/25(金) 08:35
日本アニメーションに社名変更したのではなかったのですか?

61 :日本アニメーションアニメ:2000/02/25(金) 09:36
を有り難がっている悪鬼って一体?
作品には罪はないのは分かるが、会社の体質に見てみぬふり
はやめろや。あんた、大人だローが?

62 :ちくり:2000/02/25(金) 10:33
ローズの所の程度じゃねーよ。
「予約されたファンのリクエスト」って事で、
ソフト絡み絵も売っているよ。
これまで、テリィとキャンディのH絵リクエストがあって
かなりの人気があったんだよ。

昨日の広島でのいが、大荒れ!
盛んに弁護士に連絡を取ったり、静アートの武石社長が急遽
広島に来ることにもなったらしいし。
今日の原画展、見ものだよ。
また、チクリ報告入れるわ。

63 :082−224−0596:2000/02/25(金) 10:38
まだ遅くはない、広島県知事へ抗議文を!「不正ビジネス反対」という
一行でもいいよ。上記は知事宛の直通FAXナンバーだよ。

64 :>60さん。:2000/02/25(金) 12:26
ズイヨーと日本アニメは別会社です。旧ズイヨーのアニメ製作部が
今の本橋浩一社長に買収されて日本アニメーションになりましたが
経営母体はまるっきり別です。
ズイヨーはロッキーチャックやハイジの版権を持っています。

65 :井沢のほうが:2000/02/28(月) 13:35
水木よりもよっぽどひどい扱いだよな。
玉皇朝のイラスト集、井沢のコメントが全く出て無いじゃん。


66 :ジョージィって:2000/03/04(土) 04:19
可哀想。キャンディおねいちゃんよりも、ずっとひどいことされて
たのに、分かったのはつい最近。
キャンディ問題が浮上してから、やっと出てきたかんじでしょ!
井沢氏、頑張って!応援してます。

67 :それにしてもローズちゃんのところの:2000/03/04(土) 04:27
ジョージィヌードって酷い出来だよな。
同人作家の方がまだ上手いぜ。デッサンも塗りも。
あれで大金取っているんだからいがも相当なオンナだよな。

68 :ジョージィでも、刑事告訴を!:2000/03/10(金) 20:31
キャンディと同時に、ジョージィでも刑事告訴をしたらいいのに!

69 :名無しさん:2000/03/15(水) 09:31

\ ̄+  ̄\         _________  
( ノノ ノノ       /
( ノ∩ ∩ (  凸   < ジョージィでも
ノ人 ▽ ) ││      刑事告発よぉん
ノノ> < // ̄     


70 :タイタニックモナー:2000/04/03(月) 15:43
    Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ( ´∀`)< ジョージィの扱われ方、キャンディよりも悪質。age
 ( ⊂    ⊃ \_____________________
 ( つ ノ ノ
 |(__)_)
 (__)_)


71 :井沢さん!:2000/04/05(水) 09:02
キャンディ判決でたけど、今後ジョージィでは、どうすんの?!
このまま、いがを無罪放免・・・なんて、ばかなことは
しないでしょ?!?
キャンディ以上に、ひどいことされてきたんだからね!
ジョージィは!!

72 :井沢さんは非常にしっかりとした:2000/04/05(水) 17:42
考えをおもちの方だから、いがらしさんの不正を見逃し無罪放免など
しない方だと思います。当初いがに騙されて水木さんに不信感を持っていた
けれどきちんと真相が解かったら水木さんにとって強い味方になったと思います。
いがらしさんの不正が止まらないなら井沢さんの強権発動もあり得るのではと思っています。
今後のいがらしさんの行動次第でしょうね。
いがらしさんが反省して両原作者に謝罪するのが一番いいのですけれど・・・。

73 :荻久保やその周辺が吐いた:2000/04/06(木) 10:53

      |祝☆いがらし敗訴      |
      |ジョージィ開放される      |
  Λ_Λ|___________|
 ( ´∀`||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (    つ|< やっと日の目が見れるぞ>ジョージィ!
 | | | ∪ |
 (__)_)    \_________________



74 :名無しさん:2000/04/09(日) 17:28
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ‘∀‘)< 井澤先生!いがに強権発動を!
 (    )  \________________
 | | |
 (__)_)




75 :74:2000/04/09(日) 23:32
強権発動って具体的にどういうこと?民事は水木のを見てて、こりごりの筈。時間と
エネルギーを膨大に費やして、挙げ句信者たちから人格攻撃・・・。
刑事告訴せよってこと?井沢が何かやらかす前に業者からの告訴で自滅しない?

76 :名無しさん:2000/04/10(月) 18:08
井沢氏が強権発動しなくても、大丈夫じゃないかしら?
いがらしさん、これから業者さん数10社から訴えられ賠償金額が
10億は下らないらしいじゃありませんか。
いがらしさんが性懲りも無くやらかしたら、刑事告訴ってパターンじゃ
ないかと、この未亡人は想像していますわ。

77 :76:2000/04/11(火) 01:13
そいじゃ井沢が訴え出たって、なんにもならないじゃない。業者への賠償で
手一杯。下手すりゃ自己破産なんだから。

78 :だからー>77:2000/04/11(火) 09:50
いがは自己破産を目論んでいるんだよな。
いがの自己資産には、一円でも目減りさせずに。
そう言った性根悪女なんです>いがいが

79 :でもさ>78:2000/04/11(火) 10:32
自己破産って、裁判所が認めないとできないんじゃ
なかったっけ?
ここまで裁判所の心証悪くしたいがに、
裁判所が自己破産をみとめるのかな?
それとも負けた弁護士にかみついて
財産を確保する裏ワザやらせてるとか、そういうこと?

80 :名無しさん:2000/04/11(火) 14:00
>自己破産って、裁判所が認めないとできないんじゃ
>なかったっけ?
そうです。あと理由によっては自己破産できない場合もあります。
自己破産についてはこれぐらいしか知らないや。
誰か詳しい人教えてくらさい。

81 :名無しさん:2000/04/12(水) 13:46
私もそこが不思議だったのよ>79、80
世田谷のど真ん中に持ち家ある人に、自己破産って
できるのかな。普通に考えると、裁判所に
「その家を売ってお金を返しなさい」
みたいに言われて終わり、って思っちゃう。
だけど、世の中うまいことやっちゃう人いるもんね。
そういう方法知ってる人教えてきぼ〜ん。

82 :>81さん:2000/04/12(水) 14:04
知っているよ〜ん。
いがの御殿は世田谷では無くて練馬だけどさ。
家の名義を第三者の法人名義(例えば静アートとか向日葵ね)に書換え
してしまえば例えいがが自己破産しても個人名義になっていなければ
家を失うことはありましぇ〜ん。
もちろんアイプロみたいないがの個人会社バレバレの法人だったら駄目
だけどね。
怪しい会社いがの廻りにたくさんあるじゃない。それを悪用すればいいんだよ。
個人資産と法人資産は別物扱いされるからね。
法律の抜け道を知っているいがだったら考えそうだよね。
あと名義を家族に変えるのも有りだね。
登記簿閲覧して変な動きを見張る必要あるかもね。
いがを告訴しようとしている業者さんはね。

83 :七彩社ってナニよ?:2000/04/12(水) 14:30
山中湖美術館運営会社の七彩社、超怪しい。
業者さん、要チェックを!
そして、都下に事務所を置いているこの七彩社の情報、キボーン

84 :>82さん:2000/04/13(木) 00:05
東京の地理がわからないお馬鹿の81でし。
そうそう練馬だよね、勘弁して下さいましお代官様。
ありがとうございますぅ〜。すっごいよく分かりました。
そうよね、たしかに財産確保のためにペーパー会社作ったり
偽装離婚する人とかいるもんね。
お子さん達の名義に変えちゃったりすればへーきなんだ。
裁判所&税務署のみなさ〜ん、見張っててねぇ〜(^^)

85 :業者さんがいがから確実に損害賠償請求:2000/04/17(月) 06:32
するにはいがの個人資産を徹底的に調査する事をお勧めします。
悪辣ないがは今必死に隠し財産を作ろうとしているみたいだから。
良く調べておいたほうがいいですよ。

86 :>85:2000/04/17(月) 09:45
ひょっとして、そのための時間稼ぎに上告受理申立とか
したんじゃないだろうな、いが。
いままでの行動から考えても有りうる事だけどな。

87 :関連サイト回ってて:2000/04/17(月) 10:02
あれ?って思ったことが一つ。
どこでも、水木さんのことは人格やら作品やらで
何のかんのいっていがらしさん擁護する人いるけど、
対井沢さんに関してはそういう論理でいがらし擁護する人
見当たらないように思いました。
いがらしサイドもマスコミは怖いということ?
情報きぼ〜ん。

88 :87さん:2000/04/17(月) 10:43
井沢さんは、訴訟を起こしてないから、そういう意味では対象外なんじゃない?
でも、井沢さんを相手にすると、マスコミのネタにはなりますね。テレビメディアの人だし、ご自身が
マスコミに時々、登場している人だから。「有森冴子の作者、キャンディの漫画家を訴える!」
多少の話題にはなることでしょう・・・。

89 :名無しさん:2000/04/17(月) 10:46
井沢さんに対しては、いがらし本人が法廷で「井沢さんは立派な原作者です」って証言しちゃったんだよ。水木を貶める目的で井沢を持ち上げてみせたんだろうが、
いま隣っちゃ、いが、自分の発言で自分の首を絞めたね。水木に言ったように、井沢さんは原作は実は書いていませんとか、使えない原作でした、とか言えなくなっちゃった(笑)

90 :あれ、失礼:2000/04/17(月) 10:55
いま隣っちゃ→今となっちゃ  でした。ごみん。
しっかし、キャンディが下火になって、いがが消えかけてた時に、それを救い上げたのが「ジョージィ!」って作品なんだよね。
その原作者を足蹴にするようなマネするから、今のていたらくなんだよ、いが。
仕事相手は大事にしなくっちゃ。まして、自分の漫画家生命を引き延ばしてくれた人じゃないの。そんな人を騙すして、自分の金銭欲を優先させるかねぇ〜・・・
ハァ・・・。

91 :J事務所事情通:2000/04/17(月) 11:10
いがらしさんは、息子をJ事務所に入れる際にも井沢先生(J事務所内ではイザマン先生とよばれてる)のお世話になってんだよ。井沢先生がメリーさんに頼んで、いが息子の写真と書類を、一番上に置いてジャニーさんとこへ回したの。これは縁故さから採用してってサイン(一番上に置かれた応募履歴書)そのせいで特別扱い、ドームで光GENJIの時に「お母さんがキャンディキャンディの漫画家です」って紹介されて、歓声を浴びて他のジュニアを羨ましがらせた。息子は、すぐに抜けちゃったけど、自分の意志で。また、栗本さんに、J事務所の子を自分の芝居で使いたいからって、いがが言われて、井沢さんに頼み込み、メリさんとーと栗本さんを引き合わせて貰ったんだよ、イザマン先生の尽力で。確か六本木のメリー行きつけの店で、メリーさんがが招待するという形でいがらしさんも出席した筈。公私ともに、いがは井沢先生にお世話になってるの。
信義も仁義もない人ね、あの人。ちょっと見かけたことがあるけど。井沢先生経由、息子のコネで内海クンなんかのとこへ出入りしてたから、ご本人。

92 :91さん:2000/04/17(月) 11:29
ひえ〜、あたしより詳しい人いるんだ(汗)・・・そう、六本木のMって地下にあるレストランがJ事務所御用達。
いが息子が勝手に辞めたとき、辞めることを紹介者のイザマン先生に一言も言わなかったので、イザマン先生、顔をつびした形、メリーさんい「友達の息子さんだから、お願いします」って頼み込んだ手前。普通、母親がそれなりの挨拶、しない?紹介を頼んだんなら。紹介した人の立場ってもんがあるんだからさ。そういうことが出来ない人みたいね、いがらし先生って。総て自分中心で回ってるのね。

93 :ここはジャニ板か?:2000/04/18(火) 00:36

みんな紳士的だねえ。
いが息子がJr.をやめた経緯とか、うまくごまかしてあげて・・・。
当時のファンの間じゃ有名な話なんだけどね。
やめたあとの、いが息子とジャニーさんの電話の話とか。

でも、いが息子のことをこれ以上話題にするのは、まさに名誉毀損だから、これでこの話はシメたほうがいいかな。




94 :>93:2000/04/18(火) 01:07
うん。その方がいいかも(笑)

>91・92
うまい手綱さばきのカキコ、感謝ッス。

(蛇足)
五十嵐さんに雇われている人さ〜・・・。自分「だけ」は特別・・・とか
瞑想ってないで、まぢ、身の保身の為に、五十嵐さんから離れる事を
考えた方がイイッて。近い将来、罪をなすりつけられて、ポイされるの
確実ぢゃん。身近で実例を沢山見てても、離れられないのかなー・・・。
何か理由あるのかなー・・・。(あー!ホントーに蛇足だっ(^^;)

95 :情報きぼ〜んした者:2000/04/18(火) 09:45
です。たくさんの書き込みありがとうございます。
おかげでいろいろわかりましたm(__)m
いがらしさんいとっては、井沢さんご本人がお出ましになると
とっても都合の悪い事がいっぱい有るみたいですね。
それでなるべく水木さんのほうをたたいて世間の注目を集め
さも「キャンディの著作権」だけで争っているように
したいのかな?
そういえば、ローズちゃんのところにあったオイロケタレント
ジョージィよりももっと凄いのがあるって、前にカキコ
されてたけど、それってどんな図柄?
あぼーんされない範囲で聞きたいですー。
質問だらけの初心者でごめんなさい。m(__)m

96 :>95:2000/04/18(火) 10:43
ずばり、絡み絵と聞きました。さすがに、下半身の露出(交接部分)は
なかったようですね。

97 :それにしても井沢さんって:2000/04/18(火) 16:03
いがにエライ迷惑かけられているよね。水木さんの悪口を吹き込まれていがに同情していたら
フタを開けたら井沢さんへの侵害の方が長期に渡っているし。
いがに立派な原作者って裁判で持ち上げられたっていがは心の中で井沢は利用出来る。ヒヒッとか
笑って舌でも出していたんだろうね。
侵害が発覚してからの井沢さんへの攻撃って色々あったじゃない。
水木掲示板での罵倒とか・・・。
静かな生活送っていた井沢さんにとっては青天の霹靂だっただろうね。
漫画の原作なんてとうに卒業していたのにさ。
長年の友人を騙し続けたいがの悪辣さが良く解かるよ。まったく。

98 :名無しさん:2000/04/19(水) 10:28
ジョージィ当時から、いがの井沢さんへの接し方を見ていた出版社の人は、本当は井沢さんに忠告してあげたかったんだって。
でも、知らない人(付き合いのない井沢さん)に、うかつなこと言うのは失礼だって、やめたそう。
この出版社の人って、小学館の方ではないので念のため。

99 :名無しさん:2000/04/19(水) 10:40
既出の情報だったら、ごめんだけど・・・いがらしが井沢さんを騙して確約書にサインさせる時に同席していた漫画家って倉田よしみさんだよ。
後で利用されたと知った倉田さんも、今じゃいがらしとは絶縁状態です。

100 :確約書の内容:2000/04/19(水) 10:59
「絵は漫画家が勝手に使って構わない」という内容。栗本さんも、サインさせられた。ただ栗本さんは「ただし使う場合は必ず事前通知のこと」という内容を付記させた。
井沢さんが、不快に思いながらもサインしたのは「水木さんが横暴で色紙すら描けない」といういがの言い分を信じ、また不正が背後にあるのを知らなかったから。
この時点で井沢さんは絵はいがが、どう使ってもいいぐらいに考えていたらしい。原画にまで口を出す気は、さらさらなかったので。
また、実際に原画展示や販売がなされていることすら知らされてはいなかったのだが。とにかく鷹揚に構えていた。

101 :確約書の内容:2000/04/19(水) 11:05
ところが、新聞報道でキャンディのふせいグッズの写真を見て驚き(いがの説明と大違いなので)、その矢先に自分に対しても行われ続けていた不正を知る。しかも、いがが用意してきた身勝手な文書に、不快を押し殺してサインしたものの、裁判でいがは「井沢さんが(自発的に)書いた」という始末。不信は深まり、そのうち自分の知らないうちにスカイパーフェクTVでジョy−ジィのオンエアが勝手になされていることを知る。それでも、いがをまだ信じていた井沢さんは、いがに直接、説明を求めるが無責任な言い逃れと、ごまかしの連続。
ついに、いがの不正の実態を知るに至る。

102 :確約書の内容:2000/04/19(水) 11:18
それまでは、井沢さん、絵はどう使おうともいいという考え方でいた。物事は正しく行われているはず、といがを信頼していたので。書き下ろしの原画にまで、とやかく口を出す気は毛頭なかった。これは水木さんも同じ。当初から、原画にまで口出ししたり、禁止したりしていたわけではなく、むしろ「書き下ろしの原画には目をつむっていてもよい、どうぞ。・・・ただ、展示会をやる時、挨拶ぐらいはして欲しい」という程度の構えだった。これは井沢、栗本さん共通。
ところが、原画どころではない、はっきりといがが画策した不正が露わになるにつれ原画にまで口を出さざるを得なくなった、というのが事の流れ。つまり侵害と契約違反を、きちいと詰めて考えていくと原画を放置していることが力学、必然性として出来なくなった。いが側や信者が攻撃の材料に繰り返し使う「原作者は強欲にも絵のみの使用にさえ権利を要求する」という言い分は、したがって根拠のない誤り。順序は逆で、いがの強欲な不正が発覚した。すると、理論的に原画にまで論議が及ばざるを得なくなったというのが真相です。・・・・以上、細かい部分で誤記があるかもしれませんが比較的、近い筋からの情報なので骨子に誤りはないと思います。蛇足ですが、権利の有無以前に、キャンディやジョージィの名を冠した商売を長年、挨拶もなく黙ってやり続けたというだけでも、重大なルール違反ではないでしょうか。

103 :確約書の内容:2000/04/19(水) 11:20
いがらしの意図的な契約違反や、不正さえなければ、少々のことはお互いの信頼関係でスムーズに流れていたはず。
長文失礼しました。初心の人々への説明も兼ねて、書いてみました。

104 :いがらしさんの虚言癖:2000/04/19(水) 11:55
「ジョージィは、私が東京ムービー(現トムスエンタテインメント)から権利を買い取った。だからキャンディの権利も私に譲って好きにさせなさい」・・・これ、いがらしさんが東映側に言った言葉。ジョージィのアニメの権利を、いがらしさんが東京ムービーから買い取ったという事実は絶対にない。有り得ない。調べればすぐ底の割れる嘘を、その場の自分を正当化させるために、するりと嘘をつく。業界内で彼女のことは「一歩部屋を出て角を曲がったとたん人格が変わる人」と言われている。
2chその他での書き込みに関して、いがらしさんは誹謗中傷、あるいは水木さん側の自作自演書き込みとして裁判所に資料として提出したらしいが、このくだりも、ぜひ提出して欲しいもの。私はここに書かれてあることの、どれが真実でどれが嘘なのかは判断できない。経緯の流れ、前後の脈絡からして、少なくとも偽情報ばかりではない、ということが解るだけ。だが、私が書いたことは真実だと自信を持って言える。業界内では、いがらしさんの本性を知らぬ人はもういない。

105 :虚言と言うより詐欺では?:2000/04/19(水) 16:11
バンプレストだったっけ?プリクラ問題は。原作者の著作権を心配する担当者に言った嘘は有名だよね。「水木はキャンディコーポレーションの社員だから問題はないのよ」
ねぇ、これって虚言癖というより詐欺って言いません?詐欺行為を行う漫画家を擁護する人たちが私には理解不能なんだけど、事実を知らずに擁護してる?臭い物には蓋で見ない振りしての擁護?あるいは「詐欺他、不正行為はあるが、しかし」という現状認識に立った上での擁護?後者の意見にはまだお目にかかってないけど・・・。
この期に及んで、キャンディのヒットにはいがぽんの功績のほうが大きいとか言って来る人、なんなんでしょう?

106 :外野の会社員くん:2000/04/21(金) 10:53
最近複数のスレッドでおさらいのように
いろんな問題説明されているので、ありがたいですm(__)m
こちらのスレッドも勉強になりました、はい。
井沢氏が名木田氏にジョージィの著作権窓口を依頼した意味が
今一つ外野にはピンと来なかったのですが、納得がいきましたよ。
五十嵐氏側としては、外野が思う以上にイタかったのでしょうな。

107 :いきなり最終回:2000/04/22(土) 23:44
たまたま古本屋で「いきなり最終回3」を立ち読みしたら
キャンディの最終回も載っていたよ。
ちなみに表記は「いがらしゆみこ/原作水木杏子」。
いがらしさんの寄稿によると、自分の好みでバグパイプとか使いたいなんて要望は
あったらしいけど、「それでもあえて原作を水木先生にお願いしたのは
先生の書く少女小説が好きだったので」云々(立ち読みだったんでうろ覚え)
とありました。
本の初版は1991年。
・・・いがらしさん、あんた水木先生を「原作者」と言ってるじゃねーかよ!!
全く、何をどうやって道を踏み外すと現在に至るのやら(片鱗は昔からあったみたいだけど)。

108 :名無しさん:2000/04/23(日) 09:06
>107さん
>「それでもあえて原作を水木先生にお願いしたのは
>先生の書く少女小説が好きだったので」云々(以下略)
私はこのコメントにすでに片鱗を感じますよ。
そもそも五十嵐氏は原作者をつけないと満足に
作品が描けないから編集さんが「あえて」
当時新進作家だった水木氏にお願いしたんじゃ
なかったっけ?
そのコメントだと、何だか「ひとりで描いても良かった
のに、わざわざ原作者に仕事を回してあげた」みたいに
感じますねー。
「いきなり最終回3」はかなり興味深い本のようですので、
私も古本屋などでチェックしてみます。
1991年というと、ジョージィへの侵害が始まった
頃ですかね?



109 :107です:2000/04/24(月) 00:03
>108さん
本当の所は私も「ネタはあっても”物語”として組み立てる技量が無かった」のだと
捉えています。
掲載されていたのはいがらしさんの寄稿だったから、本人が自分の都合の良いように
コメントしていただろうけど、それでも「原作を水木先生に」なんて記述があったんで
現状を思うと殺伐とした心情になるというか。
あと付け足しておくと「キャンディの続編は考えていない」ともありました。
・・・日本アニメーションの話は?

「キャンディ」の最終回を目にして、別の意味で郷愁に駆られるというのもなんかねー(苦笑)。
まっとうなコメントの背後で、一体何をやらかしつつあったのかと考えると
微妙な年代であります>1991年

110 :↑の補足:2000/04/24(月) 00:10
「傍目には」まっとうなコメントということでひとつ。
今じゃ目も当てられないけど。

111 :話それちゃうかな?:2000/04/24(月) 11:05
「いきなり最終回」の編集元に
「なぜ、キャンディキャンディの最終回を載せてないのか?」という
問い合わせが殺到したらしい。男性でも「ベルバラ」と並んで、名前
くらいは知っている「キャンディキャンディ」だが、その人気の不動ぶりを
あらためて知り驚いた、ってコメントが載ってた。どっかの巻に。

112 :名無しさん:2000/04/25(火) 10:12
さて、果たして井沢氏がどこまで沈黙を続けるか?
今年のはじめに水木氏のHPで「泣き寝入りはしない」
宣言してたからさ。
もしも帯広や倉敷でジョージィの原画が使われていたら・・・。
もしくは通称「わじるし」が出てきても決めてかな?
誰か絡み絵の画像持っていたらローズ嬢に送って下さい。
とはいえ、そんな絵じゃいかにあのHPでもアップできないか(^^;)

113 :名無しさん:2000/04/27(木) 03:28
「ダヴィンチ」の、巻頭特集に、ジョージィ載ってたよ・・・・・
ひとコマだけだけど。
(c)は、いがぽんだけだったさ・・・・
書籍専門誌とかいっててもそんなレベル。
ちょっと泣きたくなりました。


114 :名無しさん:2000/04/27(木) 06:08
ジョージィって知ってる人のほうが少ないんじゃない?
実は私も読んだこと無い。
いがらし問題でクローズアップされてるだけでは。

115 :ジョージィを知っているのは:2000/04/27(木) 10:21
キャンディ世代よりも若いんじゃないかな。
今の20台の真中位がドンピシャだと思う。
他のひとどう思う?

116 :知ってる人が少なかったら:2000/04/27(木) 10:37
テレビアニメにはなんないとおもうんだけど。
発表時期がキャンディより後だから、当然世代も若いんじゃない?
あたしの場合は、単に漫画読んでなかった時代の作品だから
知らないけど。でもって文庫とかでてないのかなあ?
と思って検索したらこの騒ぎだった。
漫画喫茶あたりで読むしかないのかね?あまり好きじゃないけど>漫画喫茶

117 :ジョージィ!はレディジョージィ!という:2000/04/27(木) 12:00
タイトルでアニメ化されて当時オープニングの作画の綺麗さが話題になりました。
アニメーターはマッドハウスの川尻善明さんという著名な監督です。
キャンディほど爆発的なヒットではなかったけど20代中盤の世代には知名度高いです。
隠れた名作として昨年CSで再放送されたとき話題になってました。

118 :117:2000/04/27(木) 12:04
特に一部のやおいお姉さんの心をぐっと掴んでいましたよ。
当時マーズというアニメの流れで同じ製作会社だったジョージィも
注目されていました。テレビアニメだったので性的シーンは無かったけど。

119 :名無しさん:2000/04/27(木) 17:49
該当年齢(ちょっと上)のやおいお姉さんだけど、ストーリーは知らないなあ。
雑誌で一、二回読んだことあるけど、途中で買わなくなったし。
というか、(同人の)友人達も読んだこと無い人の方が多い。>ジョージイ。

120 :名無しさん:2000/04/27(木) 19:02
「知っている」「知らない」の論議は別として・・・「ジョージィ」が当時数百万部を売って、小学館から
井沢、いがらしの二人にヒット賞(のごときもの)を出したことは事実です。
キャンディブームが沈静化して忘れられつつあった、いがらしさんが、この作品で再浮上したことも。

121 :ジョージィといえば:2000/04/29(土) 02:22
TMSが開き直っていがの責任だからいがと交渉しろと言っているそうだ。
不正な放送契約をいがと結んだのはTMSだってこと忘れた振りしているよね。
ジョージィはもう井沢さんが永久封印に踏み切るのかな?
TMSの不正の証拠をローズちゃんに送りました。晒し者にして下さい。
みっともないTMSの対応。

122 :名無しさん:2000/04/29(土) 12:37
上のカキコが下がるともったいないのでageとこう。

123 :いがらし氏、井沢氏の事を:2000/05/09(火) 12:41
性格破綻者、嘘つき呼ばわりして憚りませんよ。
「どっちが・・・・・・?いがらしさん、自分の事でしょ」って、思わず笑いましたね。
まあ今更誰も、いがらし氏の台詞なんか信じませんがね。
これ以上マスコミを敵に回して、どうなさるおつもりなんでしょう?
いがらし氏の不正・悪徳ぶりについて、比較的静観視していた漫協でさえ
三行半を突きつけたって言うのに。
いがらし氏、最後は自費出版で生き延びるおつもりらしいですよ。ほら、ゆみこ
ストーリの様にね。

124 :旭川の一般書店で:2000/05/09(火) 13:23
は、売れ残りのゆみこストーリーが埃被っていました。
せっせと、いが信者がいがの自費出版漫画を買えばよい事ですね。
一般人は、いがとは関わりたくないので。

125 :名無しさん:2000/05/10(水) 06:58
ジョージィ!
と言えば、アニメと漫画の最終回ってストーリーがちがってたね。
漫画では、アベルが殺されて、ジョージィがアベルの子を身ごもって
オーストラリアに帰って、アーサーに再会・・・って感じだったけど、
アニメでは、アベル、アーサー、ジョージィと3人でオーストラリアに
帰る、って話だった。>別にファンなら知ってると思うけど

キャンディキャンディといいジョージィといい、こんな事(いがらし問題)で
放送が難しくなってしまったなんて、両作品に感動した者としては、
非常に遺憾です。


126 :123さん:2000/05/10(水) 20:11
おやおや、ほんとですか!?井沢さんから金を盗んだ上に(盗んだというのが言い過ぎなら無断契約その他で搾取した・・・って、人の金銭を自分の懐に入れるんだから本質は窃盗ですね、やっぱり)、被害を与えた上に人格破綻者、嘘つき呼ばわりですか。
周りが信じてはいないようだから、いいようなものの、・・・いがらしさんって、結局のところ、単純に「悪人」・・・「犯罪者」?・・・なんですね。
私、ここをROMし始めた頃は、いがらしさんの契約違反や侵害行為は、ひょっとして
「うっかり」の部分もあるのだろうと思ってました。(だって曲がりなりにも、昔漫画界で一線にいた人がそれほどあくどいことするなんて信じられませんでしたもの。
恐らくハメられた井沢さんも業者さんたちも同じ思いだったんじゃないですか?まして、井沢さんとは、いがらしさん友人面してお付き合いしてたわけでしょ。恐い人・・・)

127 :126>さん:2000/05/10(水) 21:02


   漫画家が悪事をやったというより、元々犯罪気質を
   持った人物が、たまたま漫画を描く能力(絵だけで
   物語能力は欠落しているにせよ)に恵まれていた、
   ってことじゃないんでしょうか?
   通常、社会的立場やプライドから、持って生まれた犯罪者的資質には
   ブレーキがかかるものですが、彼女の場合、そのブレーキすら効かなかった
   ようで非常に珍しいケースですね。

   持って生まれた絵を描く能力も、最近では目を覆わんばかりの
   スキルの凋落ぶりで、これは、いかにも勉強不足でしょう。
   天下から与えられた才能と、それを助けてくれる人々への
   感謝を忘れず、精進すべきでした。感謝を忘れず、どころか
   自分をヘルプしてくれた人たちへ悪口三昧、それも実態のない
   誹謗中傷レベルの悪口。もはや救いはないですね。
   堕ちるところまで堕ちて行くでしょう、この人。
  
   

128 :名無しさん:2000/05/11(木) 03:18
単なる犯罪者でしょ、この人。塀の外にいるか内にいるかの違いだけ。

129 :名無しさん:2000/05/11(木) 03:19
       
        天性の詐欺師

130 :最高ですかぁ〜?のオッサン:2000/05/12(金) 16:51
が逮捕されたように、いがも逮捕してもらいたい。
詐欺を働いたって事で、全く同じなんだからさ。

131 :名無しさん:2000/05/15(月) 00:04
いがは井沢のこと人格破綻者で嘘つきだってさ。同じ事水木にも言ってなかった?
どうせなら、表現変えて誹謗中傷すりゃいいのにさ。いが文脈を借りていが本人の評価を言うなら
超人格破綻、レズ下劣超うそコキあまタマゴちゃこ張り型、レイコという娘にカミングアウトしてない、ってとこ?
よく言うよ、蛆みたいな、ゲスオンナが・・・
あんたのママはオンナが好きなのよーー、玲子ちゃん。そのことじたいが悪いとは思わないけど・・・
あんんたのママは身勝手な嘘ばっかり。他人への誹謗中傷は我が身保全のためでしょね。誰も信じません、もはや。
この蛆あま、いがが! くたばれ。

132 :名無しさん:2000/05/15(月) 00:38
氏ね、糞いが、汚い金儲けやめないかぎりは

133 :名無しさん:2000/05/15(月) 01:12
光雄さ〜ん、あんたの娘は お金と おまんちょ愛好家よ〜

134 :名無しさん:2000/05/15(月) 03:02
当時のCCネット管理人荻久保氏には、いが「井沢は二重人格」と吹き込んでました。
自分に都合の悪い人間はすべて二重人格か人格破綻者・・・・。
具体的に反論できないから、漠然とした人格攻撃に走るというパターン。

135 :近親者:2000/05/15(月) 09:43
実はここの所いがらしさん、井沢さんのことを「水木から大金を握ら
されて、靡きやがった」とさえ、と方々で吹聴していますよ。
仮処分に水木さんが踏み切る前には水木さんのことを、「あんな、
ド貧乏女!仮処分する金なんかどうせあいつ(水木さんのこと)は
持ってないんだから、ばんばん美術館を作ってキャンディを使って儲け
ればいいのよ。私がキャンディを描いたんだからねっ!」と鼻息荒かっ
たんですが。それを最近になって「水木が大金で井沢を靡かせた」とは
ね。「水木は貧乏人」と関係者に捲くし立てていた、ご自身の姿をす
っかり忘れ去ったのには・・・呆れました。
いがらしさんからその話を聞かされた時私や周囲の人たちは、嘲笑っ
て聞いていました。
実話です。

136 :嘘にも信憑性を添える工夫をしなくっちゃ、いがらしさん!:2000/05/15(月) 11:07
大金になびいた、とはいかにもいがらしさんらしい発想だけど、井沢さんが水木さんからお金を受け取ったという事実をどうして知り得たんでしょ?(笑)実はこうで・・・、ぐらいついた嘘のフォローぐらいしなさいよーー(爆)
そう言えば、以前水木掲示板に現れて貧乏説を吹聴してた人いなかったっけ?(笑)
嘘も終始一貫しないとねぇ・・・。こんな単純な嘘すら筋を通してつききれない、いがらしさんじゃ漫画のストーリーなんて書けないのよく解りますね。
(いがらしさんも、大金払って井沢さんを味方に呼び戻したら?)ほほほ。

137 :名無しさん:2000/05/15(月) 11:09
あのいがらしさんが(おそらく)命より大切であろうお金を使うとは思えません<井沢さんに大金払う

138 :しかしビョーキだとしたら:2000/05/15(月) 11:13
ちょっと笑ってられなくなるね・・・。嘘を嘘と認識してついているんなら、いいんだけど、ついている本人の頭の中では「本当のこと」として変換されてたら、ちょっと恐い。
どうでしょ?いがらしさんを身近に知ってる方。そういうビョーキっぽいとこはないでしょうね?
まさかとは思うけど、いがらしさんの反省も羞恥心も感じられない言動を見てると一抹、この人ひょっとして?・・・と思ってしまうんですが。
だとしたら最高裁への引き延ばしも本気で「私の正義は勝つ」と信じてるわけで。
・・・う〜む。どうぞ、まともな人でありますように、・・・って、今がすでに、まともではないのだけど・・・
まっとうなことを、しでかしてるのではないのだ、という自覚がもし本当にないのだとしたら、結構マジでヤバクない?この人。

139 :名無しさん:2000/05/15(月) 12:49
お金に転ばない人はいない、ってのがいがの発想だから、プリクラの件も後でちょっと金を掴ませりゃ水木も大人しくしてるだろうと踏んだのさ。ところが、水木、カネより原作者のプライドのほうを選んだのが、いがの一回目の誤算と挫折。井沢も、ジョージィ関連からの収入は棄てても、いがの不正と対峙する構えだと聞いた。

140 :名無しさん:2000/05/15(月) 12:58
>136さん
その場しのぎで、直ぐに割れる様な嘘を簡単につくのが、いがの特性。
だからこそ、大抵の人間は一人又一人といがの元から去って行くのです。
>137さん
典型的な、虚言癖の持ち主です。精神はいたって正常です。
金勘定には、人一倍長けていますし。
性癖にいたっては・・・老若男女、来る者拒まずって事ですね。
いが、刑事被告人になっても「精神病の為」って事で罪を間逃れる
っては無いでしょう。絶対に。

141 :別筋の情報では:2000/05/15(月) 13:34
もうとっくに水木は腹を括っているのにいがの異常性に怯えた井沢が報復を恐れて刑事告発にまったをかけているという情報有り
おいおいあんたが足引っ張ってどうするんだよと思った
これじゃいがの思うつぼじゃねえか?>井沢さん

142 :確かな情報だと:2000/05/15(月) 22:07
井沢氏はいがに対する色々な準備に追われているらしいよ。
井沢氏がいがに怯えて刑事告発に待ったなんてかけていないよ。
いがに対し水木さんのガーデンテラスで年頭に宣言していたじゃない。
「泣き寝入りはしません!」ってさ。

143 :141さん:2000/05/15(月) 22:42
どこからの情報か解りませんが、報復を怖れてというのも奇妙に思われます。怖れているのは井沢氏?
でも告訴は水木氏ですよね?この場合は井沢氏は圏外にいるわけですから、
「待った」をかける理由がないと思うのですが?

144 :141:2000/05/16(火) 03:52
不確かな情報なんですが、いがの性格を知りつくしているゆえに一番びびっているといううわさを耳にしたのですよ>井沢さん
いがのキレっぷりは有名なのでわかるような気もするのですが、そのうわさを聞いたときに、これがジョージィではなく有森冴子だったら井沢さんそんな腰抜けな態度でいるだろうかと疑問にも思ったのです。

刑事告訴に井沢さんがまったをかけているというのがデマならいいんです。それで。いいかげんなこと言う人はいくらでもいますから。

でもがっかりしたくない気もありますので書きました。

145 :142:2000/05/16(火) 04:07
井沢さんが心配しているのは水木さんのご家族の事です。
特にまだ幼い娘さんがいるんでいがに何かされたりしないか心配して
いるんです。実際水木さんの自宅への嫌がらせは色々あるみたいなので。
いがの性格を熟知している井沢さんは「ご家族への逆恨み」を懸念して
いるんですよ。

146 :名無しさん:2000/05/16(火) 05:39
心配しているのは事実みたい。でも、それで刑事告訴に待ったをかけているということはない、おやりになるなら慎重に、とうニュアンスが一番真相に近いようです。
それに水木さんが、井沢さんに言われて告訴をやめるということはないでしょう。

147 :ふむふむ:2000/05/16(火) 06:03

「ビビって待った」
は正にいがの思うつぼだし、いがが過去に
「だから奴らには刑事告訴などできっこない」
と言っていたこともあった。


148 :水木宅の周辺:2000/05/16(火) 11:23
地元所轄警察の要巡回指定地になっている位、嫌がらせが頻繁に
起こっています。
それも水木がいがを訴えててから、いた電共々途端に始まったんです。
水木とトラブル以前に、某編集者ともトラぶったいが、相手の奥さんに
事実無根の「某編集の浮気ネタ」を昔漫画家だった女にさせた前歴
もあるくらい、やり口は陰湿で悪質。
いがのバレたら開き直る性格を恐怖に思わない人は、いませんって。

149 :前から不思議だったんだが:2000/05/16(火) 11:53
アドレス欄に意味のない書き込みをするヤツ、なんの意図があるのかね?
他のどの板見ても、そんなヤツ他に見たことないが、ここにはたくさんいる。
隠しメッセージなのか、発言を目立たせたいだけなのか、意味不明だ。

150 :面白いから:2000/05/16(火) 12:58
俺もやってみた。>149
そのネタ、もっと詳しく教えて欲しい。いが
が編集者へした嫌がらせのこと>148

151 :>148:2000/05/16(火) 14:41
それは恐怖。たしかに。
でも同時にいがの脅しにまんまとのってしまうことでもある。
悪事はやり得ですかね?
それでいいんですかね?
で結局井沢は待ったかけてるのか?

152 :151さん:2000/05/16(火) 15:26
井沢氏は刑事告訴に待ったなどかけていません。
先日ご本人に近いところから伺いました。
お二人とももう腹はくくっているようですよ。
刑事告訴には被害者の多大な精神的負担があるので廻りでワイワイ言わないで
成り行きを見守りましょうよ。泣き寝入りだけは絶対しないそうです。
両原作者は。いがの不正行為に徹底抗戦の構えのようですよ。

153 :名無しさん:2000/05/16(火) 16:18
井沢さんに関しては、水木さんの掲示板にあれだけの厳しい調子の陳述書をアップしているというだけで姿勢は自ずと解るのではないでしょうか。またジョージィの権利の扱いを総て水木さんに託すことも同掲示板で宣言し、これはいがへの挑戦以外の何物でもありあmせん。ジョージィすら使いたければ水木さんに許諾を得なさい、と公に申し渡したわけですから。
今更、脅えてということはないでしょう。他に、二、三、井沢さんが厳しい対処に出たことを某筋から聞きましたが、ご本人が公表していないので控えます。


154 :前から不思議だったんだが:2000/05/17(水) 17:17
@××板住人って書く人を時々見かけるけど、
この板だけだね、そんな風に書くのって。自己顕示欲強そう。
それとも他に何か意図があるのかな?

155 :2ちゃんねる住人@ちくり板:2000/05/18(木) 11:22
本日は休みなので、昼間っから遠征してきたゆえお答えの一つを。
余人はどうなのか知らないが、私が@ちくり板を使っているのは
ここの板には○○=××とか、「〜信者」とか根拠のない
攻撃を仕掛ける住民が一部存在しているからに他ならない。
たまにしか来ない板で、通行人だからと名無し発言をしたら、
本人の知らぬ間にでたらめな決め付けをされた、なんていうのは
御免だからね。
そもそも2ちゃんねる上の他の板では、そのような決め付けは
厨房でも行わないのだよ。やっても馬鹿にされるだけで効果0。
私の場合は自己顕示ではなく、通行人・見物人であるというスタンスの
表明として使用しているに過ぎない。
他の@○○使用者のご意見もお聞かせいただけるとありがたい。

156 :まぁ:2000/05/18(木) 15:34
しつこいようだが、いがといが信者の撹乱がなければ問題なかったのに。
でも、俺もほっといていいんじゃないかなぁ・・・・・
ここで出た情報は事実に結びつかなければ所詮ガセになってしまうんだしさ。
今まででも、いがやいが信者の情報は全てガセだと立証されてきたじゃないの。
反対意見をすぐ「信者だ!」と決め付けないでもっと冷静に見ようよ。
「いかにもいがらしい」煽りや騙り以外は意見として受け止めればいいと思うんだけどね、俺は。

ちなみに155さんへ
あなたがどのくらい巡回してるか知りませんが、厨房の決め付けなんざどこの板でも当たり前の
ように行われています。
ここに批判を書くのは結構だけど、卑下の仕方がちょいと情けないですね。
そういうのは信者といわず、「根拠のない罵詈雑言を吐きに来た輩」と見られてもしゃーないですよ。

157 :ジャンボ鶴田追悼企画:2000/05/18(木) 16:31
(@ @)
))O(( ヒョオオオオ      
( (~( )
) )
( (

158 :2ちゃん住人@よその板:2000/05/19(金) 16:56
@××っていう書き方、気に入ったからもーらい!
あたしはどっちかっていうと155さんに近い、情けない女でえす。
あたしの常駐板でも決め付け厨房はいるけどさ、シャレかシカトで終りだもん。
ここ板のはマジでねちっこくやってるから、ちょい勘弁って感じだよね。
それに、情けない方が変な火の粉かぶるよりずっといいしー(^^)
最近だって、この板に出てきてもいないkumikoさんが
おかしな決め付けされてたもんねえ。ほら、根拠もちゃんとあるよ。
あ、ごめーん。ここってジョージィのスレッドだったよね?ね?
おわびに本題に戻していくから。
148で、水木さん宅近辺が所轄警察署の要巡回指定地域になってるって
カキコがあったけど、それってイタ電以外に何かあったってことかしら?
それから、ジョージィ原作の井沢さんにも何かそういうことされてるの?
情報きぼ〜ん。

159 :どこか書けないあたりで:2000/05/19(金) 18:57
情けないな。
開き直って卑屈なフリしてりゃすむっていう思考は確かに情けない女だわ。
ちなみに、シャレやシカトで終わってるっていうのは主観の問題。
それもわかんないのは、脳髄絞り取られたせい?

160 :名無しさん:2000/05/19(金) 20:50
>158さん
水木んちの鍵穴に口紅を突っ込まれたりされたらしいよ。
家に信者が押しかけてきた事もあったそうだ。
水木吊し上げ計画を実行しようとしていた信者がいるんだよ。
ほとんど基地害だよね。水木に口当たりの良い応援メール送って信用
させて呼び出しかけて脅そうとしたらしいよ。
さすが元ヤンの信者達だよな。恐ろしい・・・。

161 :いがの恐怖:2000/05/23(火) 14:10
自分の気に入らないライバル漫画家を
ヤバイ奴雇って輪姦させたことを自慢
気に語って聞かせるいがらしだから井
沢がびびるのもやむなしである
井沢も肝っ玉ちいせえ男だしな
十分効果があったということさ

162 :>161:2000/05/23(火) 21:28
>井沢がびびるのもやむなしである
>井沢も肝っ玉ちいせえ男だしな

???なんで井沢氏の悪口言ってるの?
井沢氏は水木氏に協力してあげてるじゃない。
訳わからん。


163 :>161:2000/05/24(水) 01:09
水木さんの肩持つ振りして井沢さんを中傷するのは辞めたら?
作為見え見えじゃん。あんたさあ。
井沢さんと水木さんはいがの一方的な不正の犠牲者なんだよ。
良く考えて発言しなよ。

164 :161>163:2000/05/24(水) 01:20
おまえらのそういう態度が水木信者と呼ばれるのさ
作為って何?
良く考えて発言するべきなのはおまえらのほうさ
俺井沢が泣き言延々と言ってるの聞いているのさ
それで水木の足を引っ張るのもおかしな話だと思
ったからカキコしたまでよ
井沢中傷と決めつけ発言してんじゃねえよ>163

165 :>164:2000/05/24(水) 01:50
>それで水木の足を引っ張るのもおかしな話だと思
>ったからカキコしたまでよ

ハア?どっからそんな話が出てきたの?
聞いたこと無いよ。


166 :>161:2000/05/24(水) 02:27
>俺井沢が泣き言延々と言ってるの聞いているのさ

あんた誰?そんな話聞いた事無いよ。またいい加減な情報流して混乱
させないでよ。
井沢さんは水木さんともうすでに完全協力態勢に入っているよ。
そうじゃなかったらジョージィの窓口水木さんにしないでしょう?
それに刑事告訴を決めるのは水木さんでしょう?
井沢さんに何か言われて止めるようなそんな弱い人では無いと思うよ。
水木さんは。もう性根が座っているでしょうよ。
あとはタイミングじゃないの?民事最高裁上告が決まっていないからさ。

167 :名無しさん:2000/05/24(水) 03:12
愚痴っていようがいまいが、今は協力してるなら何も問題無しじゃろ。

168 :話がそれてしまいますが:2000/05/24(水) 06:48
161さんのいがらし氏についての情報は
そこまでひどい人なのか、と
驚きを通り越してしまいました。

169 :名無しさん:2000/05/24(水) 08:35
この時期に井沢氏を叩いて「得する」のって、どこの誰なぁのよぉ〜?

170 :いがらしの陰謀で輪姦された女性:2000/05/24(水) 08:59
が、刑事告訴を躊躇しているだけでいざ刑事告訴
されたら面白いね。
性被害女性が、事件を公にしたくない・・・って気持ちを
知ってて、その女性への輪姦を筋の良くない男に依頼した五十嵐って・・・
一体、何者?
ある程度出版界に身を置いている人間だったら、知っている話ですよ。

171 :名無しさん:2000/05/24(水) 10:59
うげ、いがらしさんてそこまで怖い人だったの????
だって、婦女暴行ってまだ本人が訴えないと取り上げてもらえない
わけでしょ?しかも、裁判でそのことを再体験するかのような
感じになるんだって聞いた事がある。
だから、被害にあっても訴える人が少ないんだよね。
解っていてやってそう>五十嵐さん

172 :>169:2000/05/24(水) 12:02
てめえのようなバカがこの板のアンチを増やす

173 :レイプ魔いがらしゆみこ:2000/05/24(水) 12:13
いがが気に入らない女性を輪姦させてそれを得意げに触れ回っていたことは有名です。自分も人づてに聞きました。出版社で。
だからそのテのことを本人から聞いた井沢さんがびびったというのはある程度信用できるネタと思います。
それに井沢さんはそう強い・・・いがの脅しを鼻で笑える程のという意味で強くはない性格ですね。
ですから161サン等が心配になるのもわかります。
161サンは牽制してるのかもしれないと思いました。真意はわからないが?いがサイドだったら「レイプ魔いがらしゆみこ」の情報をこの時期に自分から広めるとは思えないですし。

174 :名無しさん:2000/05/24(水) 12:18
172じゃないが同感。深読みは勝手にしてくれって感じだが
わざわざそれを書いて掲示板の雰囲気を悪くすることはないだろう。
そう見えても、「他の人からもそう見えているだろう」くらいに納得して
黙っていてくれた方がまた「○○は××」なんて不毛な議論をしなくてすむのだが。


175 :まったくだ:2000/05/24(水) 12:46
169みたいな学習能力のない水木信者が一番迷惑だね。

そして俺としてはいがらしゆみこのレイプ自慢の方が
興味深いのだが詳細キボ〜ン

176 :単いがらし=単なるヤクザ:2000/05/24(水) 14:40
それも守銭奴の。
いがって、本当に手段を選ばないんだよ。
漫協理事会で並み居る大御所漫画家(松本・里中先生参加)
の前で堂々と悪びれもせず「上告申し立ては、意地です」と。
意地になって、今のいがらしの状態って「死なば諸共」って感じ。
水木に井沢、講談社や東映のお偉いさん、夜外を歩く時には
気をつけたほうがいいよ。
それに、いが糾弾派のファンたちもね。


177 :>皆様へ:2000/05/24(水) 14:46
おつかれ様です。
いやあ今日も暑いっすね(笑)

今年お初の「氷」でも喰いますかねぇ、オデは。

これも書くなとか黙れとか言われちゃうのかな?フザケンナ(笑)

178 :名無しさん:2000/05/24(水) 14:50
>いがが気に入らない女性を輪姦させて
その女性とは、いががライバル視していた某女流漫画家。



179 :ヤクザいが?:2000/05/24(水) 14:52
>意地になって、今のいがらしの状態って「死なば諸共」って感じ。

ひえー 自分の法ちゅうかオキテで今まで生きてきたのか!
コワっ まあレイプくらいじゃ死刑にはなりませんものね オホホ

つーか恐すぎてネタであって欲しい。。。

180 :>177:2000/05/24(水) 14:56
ほんとうにお暑いコトで。

> これも書くなとか〜

どこに何をお書きになろうが、それはあなたの勝手です。
わたしには止められませんもの。 でもご無理なさらぬよう。

181 :2ちゃん住人@よその板:2000/05/24(水) 15:18
うわぁ、なんかこー一気に熱くなってるねえ(^^;
でも、Romとしては読みであって良いんですけどぉ。

でも、鍵穴に口紅・・・・・なんかさあ、すっごいねちっこくて
おヒスな女性のいぢわるっぽくて気色わる〜・・・・・・・。
井沢先生でなくても、犯罪話を得意げにされたら、怖いでしょ。
引き続き、情報きぼ〜んします。
みなさん、よろしく〜。 情けな女のお願いでした〜。


182 :174:2000/05/24(水) 18:14
男の俺から見れば井沢の尻込みするような気持ちもわからなくないよ。
家族や仕事やお得意さまや、守るものもいろいろあるだろうから。
彼らは確かに被害者だが、だからといって彼らに戦えと期待しすぎてもいけないと思う。
他にもいがに痛い目にあった漫画家、原作家、たくさんいるだろうから
何とか共闘して欲しいものだ。

183 :名無しさん:2000/05/24(水) 19:53
いがのライバル漫画家を、金を使ってレイプしたのは事実。
多分だけど・・・
いが板or水木掲示板、荒れると思うよ今後。
いがには相当イタイでしょ。>レイプ話
イースト21のサクラ情報より、よっぽどイタイ筈だよな

184 :>183:2000/05/24(水) 20:37
>いがのライバル漫画家を、金を使ってレイプしたのは事実。
>多分だけど・・

↑おまえアホ?
「事実」と「多分」、矛盾してないか?


185 :>多分だけど・・・:2000/05/24(水) 20:47
は、その後にくる

>いが板or水木掲示板、荒れると思うよ今後。

にかかっていると思いましたが。
184さんの読み間違いでしょう(嘲笑)

いがのレイプの話は出版業界では有名です。はい!
まさか、ここで暴露されてしまうとは・・・。

186 :185、合格:2000/05/25(木) 08:10
183
そう、です。
多分どころか、先ず間違いなくいが板や水木掲示板は今後荒れるよ、
きっと。カバヤの判決、今日らしいし。

これまでそうだったじゃん。
いがが、ライバル漫画家を金を出して男を使ってレイプさせた事実が公表されて
相当イタイだろうからね。

187 :じゃ:2000/05/25(木) 15:32
レイプ魔いがらしゆみこという事実が発覚した腹いせに
いがスタッフがどんなふうに掲示板アラシするかトトカルチョ!

*水木は金目当てとわめく
*いが板で無意味なアラシ
*いがらしみきおスレッドをage
*「確証」がないのに責めてはいけない云々
*いが板は道徳的に云々
*Cチャットでめるし(香港在住)大活躍
*削除板で申請するが軽くあしらわれてオワリ
*いたるところで固定ハン叩き
*井沢中傷
*ローズちゃんかはちまんちゃんのサイトを潰そうとクレーム
*ローズは恐いから虐待問題の方に難くせをつける
*また水木家に悪戯

188 :>187さん:2000/05/25(木) 16:38
>ローズは恐いから虐待問題の方に難くせをつける
これに一票かな。ローズちゃんを敵に回すと内部事情全部告発されるから
にゃおんさんに難癖つけてきそうだね。ニャオさんは業界の人らしいから
叩けないみたいだけどにゃおんさんって普通のファンだと思っているから
にゃおん叩きすると思うよ。(笑)
大穴で道徳オンナの大挙襲来(いがスタッフ自作自演だよん)

189 :名無しさん:2000/05/25(木) 17:15
ローズちゃんかはちまんちゃんのサイトを潰そうとクレーム

に100ガパス!
れに写真(どブス)もあるし〜

190 :俺は:2000/05/25(木) 17:48
Cチャットでめるし(香港在住)大活躍

に100ガパスだ!
れに写真(どぶす)が公開されて、ご本人黙ってないっしょ


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