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占いなんてインチキなことに携わってる皆さんへ

1 :名無しさん:2000/07/21(金) 03:24
イカサマ香具師は逝ってください。

2 :名無しさん:2000/07/21(金) 03:29
1さんおいくつ? 古い言葉をご存知で。

3 :名無しさん:2000/07/21(金) 03:37
なんで香具師と書いてヤシと読むのさ。なーぞーーーーーーー

4 :しらべた:2000/07/21(金) 03:55
>■[香具師]の大辞林 第二版からの検索結果
>
>やし 【〈香具師〉・野師・弥四】
>
>縁日など人の集まる所に露店を出し、興行や物売りを業としている人。露天商
>の場所の割り当てや、世話をする人もいう。てきや。

もとは「こうぐし」。上記の意味はあとからできたものらしいので、おそらく
当て字ではないか。あやしい仕事つながりでしょう。

5 :名無しさん:2000/07/21(金) 04:42
おお、なんか納得〜>4
野師の方が言葉の意味も文字数も合ってていいと思ふ。

6 :名無しさん:2000/07/21(金) 04:44
あげーん

7 :名無しさん:2000/07/21(金) 04:53
>6=1

確かにインチキだよね!占いって。
本とかでも誰にでも当たるような事
書いてあると思うな。
インチキなのに、占いってなんであるの?
それを教えて下さい。お願いします。

8 :>7=1:2000/07/21(金) 05:13
だからイカサマ香具師なんでしょ。

9 :名無しさん:2000/07/21(金) 06:08
あげる

10 :7:2000/07/21(金) 06:22
私は1じゃない。

11 :名無しさん:2000/07/21(金) 06:25
この手のネタは過去に掃いて捨てるほど出てて
書き手の皆さんは飽きちゃってます。
マジレスを求める方は、過去ログを漁るか
もうちょっと芸のある突っ込みなさるのがよろしいかと。
単なる意味の無い煽りなら、このままどうぞごゆっくり。

12 :名無しさん:2000/07/21(金) 06:33
占いってインチキなんかい?
以前、占い=手品説を、別のスレで読んだことあるけど。

なんだって、単純なモノほど難しいんだけどなぁ。
おれには占いが何かってことを言う資格ありませんが……。

13 :7:2000/07/21(金) 06:43
じゃあ本当に当たるの?根拠は何?
私は好きだけど信じてはない。好奇心からだから。
古代人の神話や伝統みたいなものかなと思ってるのだけど。
そういうの好きだし。

前から気になってた。

14 :名無しさん:2000/07/21(金) 07:11
これ、マジレス。>7

短絡的に、インチキって結論は、ちょっと待って欲しい。どのレベルで言ってるかわからんのだけど、文の感じでは奈落を見るくらいまで、考えきっていないように思えます。もし、考えきっていたら、失礼。

もし西洋系の占いに関心があるなら、占星術ってテーマで本を一冊書いている、科学史の御大である中山茂とか読んでみたり、氏が翻訳しているT・クーンなどの科学哲学とか読んでみたりして、あれこれ自分のペースで周辺をゆっくり探ってみるのがよいかもしれません。「思想の変遷」を辿るようなところから徐々に進んでいくのが、わりと<安全な道>だと思います。やってくうちに、なんか見えてくる。占いだけに限らず。結論は、何度も何度もひっくり返るはずです。

別に、ここでやっているような一般的な占いを擁護するつもりはないよ。この場所はお遊び、っていう意見なら、まったく同意するなぁ〜。いくつかのスレッドを別にして、あとはみなでボケボケ楽しんでいるんだと思うし……。

15 :名無しさん:2000/07/21(金) 07:42
これ、考える参考になるかもしれません(無断コピペ)。
以前、別のスレッドでも引用されていたけど、好評だったみたいです。

科学とは何か?
1 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/07/03(月) 15:00
経験に基づいた知の体系が科学だとしたら、易は科学ですか?

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=962604054&to=100



16 :名無しさん:2000/07/21(金) 07:59
<時間>とはなにか?って問題が、理性にとっては
あまりにも大きすぎて、答えられないから、
周辺からゆっくりと探って行くしかないんだよ。

17 :名無しさん:2000/07/21(金) 09:44
age

18 :名無しさん:2000/07/21(金) 09:53
しかし、文脈を理解できない人間が
何冊本を読んだところで無駄なだけ

19 :名無しさん:2000/07/21(金) 09:59
そんなことないでしょ?>18
それって単なる中傷じゃないの?

20 :名無しさん:2000/07/21(金) 10:02
立花隆は、本なんてページを最後までめくるだけでよし!
って言っている。その意見には賛成だな。

21 :名無しさん:2000/07/21(金) 10:07
本なんて、ツンドクでいいという人もいるしね。
背表紙だけでいいとか。これも極端な意見だけど。

究極のポータルサイトは、
該博な人によって厳選された書棚だ、
といったのは、松岡セイゴウだったか?

モノの使い方なんて好みでいいと思うけどなぁ。

22 :名無しさん:2000/07/21(金) 10:33
知人が、アルバート・パイクの原著を買っていたが、
読んでないし、一生読み切らないだろうが、
どうしても捨てられないとか……そういうのはよくわかる。
心情的に。

23 :22:2000/07/21(金) 10:37
もちろん、あんな難しい本、ほとんどだれもわからんはず。
知人もまったく理解できないと、ぼやいていた。
でも、持ってることそのものに意義があるんでしょ。

24 :名無しさん:2000/07/21(金) 18:11
あげん

25 :名無しさん:2000/07/21(金) 18:34
「つんどく」も有りだが、それはマスターベーションだという
自覚に基づいてなんぼのもん。

26 :名無しさん:2000/07/21(金) 19:19
あ、いきなり読書談義に(笑)

27 :22>25:2000/07/21(金) 19:34
うーん...ABCの分類が好きという人がいる
妙にマニアな板だということはわかっているんだが...

あれこれ聞いてみたいような気もしますが、
ちょっと板の趣旨とは違ってきたような気もしてきた。

28 :名無しさん:2000/07/21(金) 19:43
本なんて好きなように読めば、いいんじゃないの?

29 ::2000/07/21(金) 19:52
知ったかぶりは良くない。知ったかぶりは。
こけおどしもな。

30 :>29:2000/07/21(金) 19:56
誰のどのへんが、知ったかぶりで、こけおどしなんでしょうか?
匿名なんで、言葉に真実味がないよ?

31 :名無しさん:2000/07/21(金) 20:19
読書談義に華を咲かす状況がなくなってるんじゃないの?
書籍ってまったく売れないらしいという話、近頃は...。

新聞に、本郷の古書店主の談話が載っていた。
夏目漱石全集を3年前の3分の1まで値下げしたけど、
それでも売れない、とか...。

32 :>30:2000/07/21(金) 20:28
言いたいけど、モラルがじゃまして言えない。

33 :>32:2000/07/21(金) 20:32
それじゃわからんよ。

34 :名無しさん:2000/07/21(金) 20:43
18>19
疑問。文脈で理解できなければ、本とか読む意味あるの?

35 :34:2000/07/21(金) 20:45
ちくそー、止めたつもりが書き込みになっていた。
書き直させてください。
「文脈で理解できないのだったら、本とか読んでも意味ないのでは?」
と言いたかったです34は。

36 :名無しさん:2000/07/21(金) 20:58
>29
>知ったかぶりは良くない。知ったかぶりは。

29さんがどういうコメントに向かって言ってるのかはわからないけど
自分が書き込む時は知ったかぶりになってないかどうかを結構気にしてます。
情報交換しあってこその掲示板と思えば、片鱗や断片であっても知識を
出した方がいいと思う半面、そんなもん中途半端に並べられても迷惑かしらん
と思ったり。しかし完璧なとこまでフォローする義務も実力も無いし。

えと。何を言いたいのかというと、「それ、知ったかぶりやん」と理解できるということは、
ちゃんとしたことをある程度把握してるということでしょ? だったら
こんな誰に向かって何を言ってるんだかわからないとこで ぼそっ と言わんで
該当コメントに直接言ってやってください。>29
もしそれが私の記したものなら、間違った知識は訂正したいし
今後の書き込みでも注意していこうかな、と思うので。

37 :名無しさん:2000/07/21(金) 21:22
知識って断片でも出してくれた方が嬉しいよ〜。
キーワードだったら、簡単に検索できるもん。
とっかかりがないと何もわからないよ〜。

38 :名無しさん:2000/07/22(土) 05:55
age

39 :19>18:2000/07/25(火) 08:20
>34 母国語ならば文脈からなにがしかの意味を取れて
理解できるんじゃないのかな? 常に誤読していると思うけど。

文脈から正しい文意を理解するのは困難。
だけど、関心が続く限りは、本を読む読むって価値が
あるってことでした。他人と話すキッカケにもなるし。

言葉足らずだったら、もう少し詳しく説明します。

40 :名無しさん:2000/07/25(火) 08:34
文脈が見えなくて申し訳ないけど、
18の「しかし…」はどれに対する「しかし…」なの?

41 :名無しさん:2000/07/25(火) 21:19
あげ豆腐

42 :名無しさん:2000/07/25(火) 21:28
占い=インチキという説は、あながち嘘じゃない。
たださ、そういうことを言う人たちは、
自分の思考の限界に突き当たったまま
思索が途中で止まっているケースが多いけど。

<時間>に関する見識を
占い=インチキ説を唱える人たちに
徹底的に尋ねてみるのが、
その人の理解度をはかる確認手段のひとつ。

あ、もちろん、その見識に到った根拠を尋ねたり、
言説そのものの裏はとらなきゃいけない。
見識そのものが、間違っていることも多々あるしね。
<時間>ってマジで難しいから。

別の方法もあると思うから、知ってる人は教えてチョ。

43 :名無しさん:2000/07/26(水) 00:50
で、生年月日で性格が決まるもんなの?

44 :ひとりごと:2000/07/26(水) 00:55
名無しさんが多いな・・・(ボソッ

45 :>43:2000/07/26(水) 01:00
きまらんでしょ。
暦なんて、ころころ変わっている。
普遍暦について調べてみるといいかも。

もちろん、<数>は人間の精神に影響するよ。
限定された範囲だけど。
<数>が何かを知りたければ、『形而上学』を
よむべし。それが、いちばん手っ取り早い。

46 :43:2000/07/26(水) 01:43
『形而上学』ですか。いろいろ知りたいです。

47 :>43:2000/07/26(水) 06:43
あ、ほかにもいろいろあるよーん。
図書館や本屋であれこれ調べてみるのがいいかも。
もし初めて、そのへんにとっかかるのなら
アリストテレス『形而上学』はかなり難しめで
抽象度高くて、読んでいるだけでも、頭痛がしたから、
わりと簡単なやつから読んでいけば???
森毅とか、おもしろいよーん。おれ、ファンだけど。

だんだん、読む本が占いとか関係なくなってくるけどね〜。
人間の考えてきたことって不思議だなぁ〜とか、
自分の考えていることってちっぽけだな〜とか、
ちゃんと調べていくと、なんか書こうとしても、
そういう感想文しか書けなくなってくるよ〜ん。

48 :>47:2000/07/26(水) 06:54
文体は意図的に変えているの? なんか無理しているよーな・・・

49 :名無しさん:2000/07/26(水) 07:02
個人的な感想文としては、通俗的な占いの本を読んでいても
占いのことはわからんとおもうよ〜ってことだけ。
これ、バイアスがかかった意見かもしれんけど。
プロの人には、また違った意見があると思う。

日本人が日本語を読みとこうとしても、
正確な意味をつかめていると、自分なりに確信できるのは、
せいぜい江戸時代の文献までが限界らしい。
これ、科学哲学系の先生のご意見だから、
そのへん、古文献学者の意見とはわけんとならんだろうけど、
占いでも、占星術のような海外のモノって、日本文化には
未だ圧倒的に馴染んでいないのではないのかな。

占いのようなモノに、ちゃんとした価値があるんだったら、
近代以前の古い知の体系が、占いのバックボーンとしてあるならば、
で、そういう知の体系を理解するための訓練なんて、
通常の義務教育では受けていないことを、
最初に自覚したとき、気もち的にすっきりしたことあるなぁ〜。

50 :訂正:2000/07/26(水) 07:06
オンラインで書いたんで、文章乱れていてゴメン。
近代以前の古い知の体系が
占いのバックボーンとしてあるならば、



バックボーンとしてあるはず。

でした。

51 :名無しさん:2000/07/27(木) 11:21
普遍暦っていうのは、グレゴリオ暦が普遍的に使われるようになってからの
俗称かもしれない。そういう名称を含んだタイトルの本持っているけど、いま書棚から見つからず。
確か、講談社現代新書だった……と思う。知っている人はフォローしてください……。

グレゴリオ暦の採用の歴史
http://member.nifty.ne.jp/abayama/gregory.html

を見つけたので、これ補助的に参考にしてください。
と自己フォロー……。

52 :名無しさん:2000/08/02(水) 11:16
占いって擬似宗教。それなりに体系化して理論化して、
占い神学を作っていったり、
作られた占い神学を理解しようとすると、
どんどん、そういう雰囲気が強まってくる。

これから先に、占いのなかのひとつ、たとえば占星術が、
教父のキリスト教に代わりうるような、制度に根ざした、
宗教に変貌する可能性もあるけど、今の段階では、
占星術って未だ整理されていない。明確な理論もないから、
無理無理。

伝統的な宗教結社の装いを、占いは未だまとっていないし、
むしろ、結社・組織がもたらす束縛感を
拒絶する衝動で始まった、という趣すらあるし。

53 :こんなんでましたけど。:2000/08/02(水) 12:04

古代、政事によく持ち入れられたって聞くが。
現代でも、政治家が占いや霊感師の助言の類で、
国を動かさないでね。(森はやりそう)

54 :名無しさん:2000/08/02(水) 12:33
52>53

ホントのところは、占いや風水って、日本には
バリバリに入ってるんじゃないのでしょうか?
国家って、祭政一致じゃなかった時代ってないですし...。
というか、そういうものの積極的なサポートなしでは、
国家は運営できないのでは。

占いって不可解な部分って多いから、ぼく(ら)のような一般人は、
こういう知識に触れた時に理解できなくて大混乱するんだし、
結果、娯楽ってところに、心理的な落ち着きどころを
見つけようとするのではないのかな...。

とはいえ、占星術に関しては、今のところは難しい、
という印象は拭い去れませんが...。
このへん、間違った印象なのでしょうかね?
良くも悪くも、西洋のものだから、東洋のように、
イメージの流れをイメージで追いかけるだけではダメ、
最後の最後は、明確な論理を言葉で示さなくてはダメ、
っていう、あっちの流儀に縛られているというか...。
哲学者の思念のほうが圧倒的優位にある文明の流儀は、
(西洋)占星術にはまとわりついている、とは思います。
体感できたことを理屈ナシに飲みこむことを拒絶した文明。

55 :名無しさん:2000/08/02(水) 13:23
うーんと、とりあえず、西洋の方ならば、
まがりなりにでも排中律を含む論理で追う
姿勢を示せない人達は頭から無視していいでしょ。

東洋の方はわからん。謎が多すぎ。
そこには別の論理がありそうな気がするんだけど。

56 :名無しさん:2000/08/02(水) 13:48
あと、マジメな話になった時、
ちゃんと論理的に議論する姿勢がない人達も蒸しだね(稿。
直感を直感レベル、
イメージをイメージレベルで述べるのは、OKだけど、
それをはっきりと相手に示す心的用意すらないようでは、
自分の思考の限界を、ちゃんと捕まえた経験が一度もないって
判断されても仕方がない。
セミプロの占い好きには、そういうの多いけど。

57 :占い肯定派の疑問:2000/08/02(水) 14:03

ここの板でも、「占いは統計学」みたいなコトバをよく目にする。
書いてる人間は何を根拠にそう言いきれるのか?
占い本のまえがきや解説序文を読んで、書いてあったというのは無しで。
サンプル数と調査期間とエリアは?と聞いてみたいのだが。《マジで)

58 :コピペ:2000/08/02(水) 17:57
無断天才>57
-------------------------------------------------------
フランスの有名な心理学者であるミッシェル・ゴークランは、正確な誕生データを収集することによって、出生時間による占星学が正しいことを統計的に証明しました。
彼はまずヒトラー、ゲッペルス、ボルマンらナチスの大幹部の天宮図(ホロスコープ)を調べ上げ、彼らがすべて好戦的な木星の影響を受けていることを発見しました。
また各分野でチャンピオンになったスポーツマン1533人は、すべて火星が天宮図のアセンダントか、天頂に位置しているのがわかりました。
彼の仕事はプトレマイオス以来の占星術の教科書を重要な点でいくつも書き換えるほど重要なものです。
-------------------------------------------------------
http://www.big.or.jp/%7Ewed/kuru/astrology1.html

このへんが、占星術=統計学で立証された学問という説の論拠では?
AAは、元データ持っているという噂あり。


59 :>58:2000/08/02(水) 18:08

ありがとうね。読んでみます。
       占い肯定派の疑問より

60 :名無しさん:2000/08/02(水) 18:14
日本で、ゴークラン・データという一次情報に触れて、
いまふうに、統計解析ソフト使って、かつ有為性がある結果だして
「占星術って統計だよ」説をいってる人っているのかな?

61 :60:2000/08/02(水) 18:22
個人的には、そんなマメな人は知らない。

62 :名無しさん:2000/08/03(木) 10:17
揚げパン

63 :名無しさん:2000/08/03(木) 12:44
占いって、他の学問分野と一緒にしないほうがいいかもね。
制度に含まれていないってことは、つまり、なんでもありってこと。



64 :名無しさん:2000/08/03(木) 15:13
ぼったくり喫茶アタール占い一時間5万円
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=963984331&ls=50

65 :名無しさん:2000/08/03(木) 15:32
宗教板ってやっぱキモイ(藁

66 :名無しさん:2000/08/03(木) 15:44
占い板に来る人たちは、実はめちゃCOOLなんじゃない?
いろんなこと、とっくの昔につきはなしているっつーか。
宗教板のキモさってなんかすごいわ。
欲望がドロドロ渦巻いている。近寄りたくないわ.


67 :殿脅ノ:2000/08/03(木) 15:58
オマエモナ―  

68 :名無しさん:2000/08/03(木) 17:09
お約束>67

69 :名無しさん:2000/08/03(木) 18:27
「今、何も人の役に立てられないので」スレの
相談内容が日増しにヘビーになっているようで
人事ながらたいへんそう...。

70 :名無しさん:2000/08/04(金) 09:11
あれだよな〜。もう、みんなわかってるんだよ。
占いってカテゴライズされた分野の人たちが、
何を意図してきたかなんて。他と較べて、なんか
いってること幼稚っぽいとか(うにょ的に言えば、月ってことか)。

占いにまつわる暗い部分、たとえば、
洗脳とかマインドコントロールとか、へんてこな宗教の
オプションとか、人集めの道具とか、カルトとか、松村フリークとか(藁
そういうのは、はなっから無視してさ、
肯定的な意味で捉えるだったら、いつのまにか
失いつつある、本当の本当には大事な「子供心」を失わないための、
装置として、占いって存在するんじゃないの? いまは。

ちゃんとやるんだったら議論の対象となる、そして、議論を
ちゃんと受け付ける、正統的な哲学的な見地も必要だけど、
(占星術研究家って名乗っている人たちには、特にね)
別に哲学に興味ない人は、つまらない本を読む必要はないんでは。。。
知りたいっていうなら、知ることは悪いことじゃないけど。

占いから、哲学や伝統宗教に興味を持つってことは、
月=子どもの遊び心とは、別の側面を構築する人たちが、
やっとでてきたってことだしさ。

71 :名無しさん:2000/08/04(金) 10:11
浅羽道明『大学で何を学ぶか』(幻冬社)P239-241に、
占いと現代政治との概略がわかりやすく書かれています。
ここでいう<占い>は、<いわゆる占い>じゃない。

72 :名無しさん:2000/08/04(金) 10:14
訂正:浅羽通明でした

73 :71:2000/08/04(金) 10:22
同書に出てくる、歴代首相のご意見番と言われていた
安岡正篤さんって人は、東洋哲学の権威で易の大家。

どこかの占星術研究家が言ったように、
占いってゴミの山ってだけではないよーにおもうなぁ。
質のいいモノって、やっぱりあるのでは……?
東西をとわずに……。

74 :名無しさん:2000/08/04(金) 10:43

70にほぼ同意。
悪意や企みが孕むでいる場合は、楽しみ・癒しの範疇超えてるが(占いで生計たてる人は別)
ちょっとした止まり木と思えば、あるべきもの。

技術革新が進んで、あらゆるものが便利になれば、
益々、需要が高まりそう。
ここ百年で、人間の本来のライフスタイルが
全く変わったもんね。(詐欺や邪教も増えそう)



75 :70:2000/08/04(金) 11:11
ま、占いカルトな人たちに巻き込まれないためには、
どこかで、ちゃんと議論した方がいいと思うけどさ。

占いの論理になにがしか矛盾や飛躍があれば、
そこは誰かがちゃんと指摘してしかるべき。
そういうチェック機能がどこにもなければ、
まじでヤバヤバ(藁。危なすぎ。それって。


76 :>70:2000/08/04(金) 11:52

たぶん、みんな節度もってやってんじゃないか(と信じていいの?)。
だけど、「占い=命」みたいに考えられたら、怖いね。ネオカルトだよ。
遊び心のレベルでしょ、占いって。
だけど、統計学ってのと祭政一致
(古代とバカ統治者のみの時代限定はOK)
ってのはいただないね。

77 :名無しさん:2000/08/04(金) 14:37
>76
占いを信じてないのに占いを信じているように見せかけている、(セミ)プロのやつらがいちばんめんどい。ウソみたいだけど、そういうのいるからな。

占いって、節度って点では、まったく信頼できないよ。
たとえば宗教板にあったア●ールとか信頼できる?
板を読んだ感じだと信頼できないな、あれ。
自分にちゃんとした知識がないと、直感的に胡散臭いと思っても、
なぜ胡散臭いのか、はっきりと分からないんじゃないかな。

遊び心は、盾にはならない。信頼できる専門家もいない。ア●ールのように専門家の方がヤバイっていう感じもあるし。


78 :名無しさん:2000/08/04(金) 15:26
ぼったくり喫茶アタール占い一時間5万円
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=963984331&ls=50

↑これね。みんなで探せば、こういうのたくさんでてくるんじゃないのかな。

79 :名無しさん:2000/08/04(金) 16:19
いったい、占いってところでは、誰が信頼できるの?


80 :名無しさん:2000/08/04(金) 17:44
>79 占いとは?って問いかけて、答えを持っている人なんかいないんよ。そういうことってとっくのむかしに明らかになったのね。
当たる/当たらないって何? いったい、それを「誰」が判断するの?
そもそもリアリティってなんなわけ?

ちょっと話飛ぶけど、独我論がまずいのは独我論だからってわけじゃなくて、
独我論であることのメリットがないことのメリットよりも薄いから。
占いも同じように考えればどうなのかなぁ……?
メリットがあれば「自分の判断」で機能的に用いればいいってことだけに思える。
いずれにせよ、占いって分野でやり取りされる情報の水準が、
自分の求めるものよりも圧倒的に低ければ、とっとと退散だよね。
あなたは占いに無自覚に捕まっちゃう人よりもずっとずっと優秀なんだよってことですから。

81 :ちなみに:2000/08/04(金) 18:02
独我論脱却
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=963601638

2ch的にはこのへん。ちょっと独(毒)多し。

82 :でもサイクル論はある:2000/08/04(金) 19:11
たとえば、半導体需要4年周期説のような
妙なサイクル論はある。現場の人が判断材料として使っている。
このへんから、だんだんわからなくなってくる。

人間の一生に関しても、シュタイナー曰く7年周期説とかもあるしね。
自分にとって関心がある分野(人間の思考が物質に入り込むということ)だけ、
自分なりに理解した限りでは、まったくもって正しいと思った。
……というか否定できなかった。
シュタイナーは、計量概念というものをまったく正しく捉えているように思われた。
表現はなんかとっつきにくかったけど。
シュタイナーがベストだとは言わないけど、とにかく
思想的巨人だから、それを乗り越えるのは、かなりたいへん。

話拡散したんでsageね。

83 :82:2000/08/04(金) 19:19
もちろん、シュタイナーは思想的離島。
うっかりすると、いいところばかり目に入って、
この現実を見過ごしそうになるけど(藁

84 :名無しさん:2000/08/05(土) 01:14
シュタイナーもオカルトも占いも、たんなるサブカルチャーとして楽しんではいけないのでしょーか?
このスレに書きまくってる人、占い業界に怨恨持ってる?
こちらの思い過ごしだったらすいません。


85 :>84:2000/08/05(土) 02:07
思い過ごしじゃないかも。

86 :名無しさん:2000/08/05(土) 03:19
どっちが洗脳されてるんだか・・なー。

87 :名無しさん:2000/08/06(日) 11:29
いやべつにいいんでないの?>84

シュタイナーは『ユリイカ』00年5月号で
特集やってたりするよ。
シュタイナーは、日本ではそれなりに
評価高いみたいだけど
ドイツ本国ではかなりマイナーな扱いらしい。
ドイツの大本教くらいに考えていいのではないか?
これ、勝手な想像だけど。

ちなみにユングあたりも日本だけで妙に評価高いみたいです。
アメリカあたりでは、そうでもないらしい。もしかすると、
イメージや雰囲気で捉えるのを好む、日本気質ってやつが
あるのかもしれない。

88 :87:2000/08/06(日) 11:51
あ、念のために……占い=インチキだとは思ってないよ。
もちろん、嘘つかれるのはやだけどね〜。

占いって、日本でも、くがたちとか、
そういうのまで含めれば異常に長い歴史がある。
それに、いまでも、陰陽道って、社会の表面には
出ないけど、ちゃんと社会的な需要もあるみたいです。
もちろんなんでもピンキリだろうけど。
ひとつだけ、ピンのほうの実例を知っている。

だから、占い=楽しみや批評対象としてのサブカル
の範囲に収まるとも思ってないなぁ〜。
でもたのしみ方はひとそれぞれだからなぁ……。

いまのサブカルの中心って東浩紀とか、
そのへんなのかな。『広告』とかみてると、
そんな気がしたけど。ちょっとちがうか……。

89 :名無しさん:2000/08/06(日) 13:52
あげぱん

90 :名無しさん:2000/08/06(日) 17:06
>88
ピンのほうの実例って、どんなん?

レーガンの妻始め今でも政治家がお抱え占い師雇ってる話は有名だけど。

91 :名無しさん:2000/08/06(日) 17:27
うーん、詳しく言っちゃうと正体ばれるからな。>90
「山」「金」っていうのがヒント。
これでピンと来るのは、なにがしかの関係者だけ。
重い話題だから、この場にはそぐわない。

92 :名無しさん:2000/08/06(日) 17:37
なんかココ面白い。詳しい方もっといろいろ書いて〜

93 :>88:2000/08/07(月) 00:12
論壇がサブカルの「中心」なわけないでしょ。
面白いけど、所詮現場の後追いじゃん。



94 :水瓶人間:2000/08/07(月) 00:58
水瓶はいろんなとこで心通じないって言われてさびしいなあ

95 :名無しさん:2000/08/07(月) 01:01
↑スレ違い失礼

96 :名無しさん:2000/08/07(月) 01:12
↑スレ違いって初めて見たー
お疲れねっ!>95

97 :名無しさん:2000/08/07(月) 01:36
でもさ、『広告』の話って、ロフトプラスワンで話してもなんの違和感もないような気がするけど。ま、個人的に彼のオタクぶりが妙に面白かっただけ。書いたあと違和感があったんで「ちょっとちがうか……。」と自己フォローしているんだけど>93

このへんはどうせ無駄話なので、まじめにつっこまないよーに……。

98 :名無しさん:2000/08/07(月) 15:33
まー、株の売買とかに大マジメに占星術使ってる方もおられるようなので、
純粋サブカルとはいえない部分もあるだろうけど、
結局自分がどういうスタンスで関わるかってことでしょ。
決め付け的な発想がいちばんコワイ。
とりあえず、どんなに突っ込んだ話をしても「なーんちゃってね」を
最後にくっつけられる人とでないと話はできんわ、と思う。
そのぐらいの距離感を持てる人となら、どこまで突っ込んだヤバイ話しようが平気。


99 :うにょ:2000/08/07(月) 18:26
>98
 そういうのすごくわかる。でもなかなかいないんだわ、「なーんちゃって
ね」が言える人。そんな人とは何としてもおともだちになりたいですね。

100 :名無しさん:2000/08/07(月) 18:45
同感。
ビリーバーでもいいんだけど、
ビリーブしてる自分を突き放して見れる視点も持ってる人ってことだよね。


101 :名無しさん:2000/08/07(月) 18:51
有名な占い師の家の前には、
黒塗りの高級車が停まってる。。
って聞くけど、本当なのかな?
商売してる人の家には必ず神棚があるとか。。

ってことは、占いが世の中動かしてるってこと??

102 :名無しさん:2000/08/07(月) 18:58
「なんちゃってね」の言える奴と、
とことんヤバイ電波系の話したいよな(w

103 :名無しさん:2000/08/07(月) 19:02
某○ドカワ書店の先代社長室には、神棚があったそうだけど。

104 :名無しさん:2000/08/07(月) 19:37
でもさぁ、すべての占い=宗教とは言わないけど、
宗教臭がプンプン臭うひとたちもいるし、
そのへんは、マジヤバだからなぁ〜。しゃれにならんよぉ。
宗教関係のひとたちのいってることはわからんよ。
でにさぁ、わからんのにそのへんの人たちって、
他を圧倒するような、妙な迫力だけはあるからなぁ〜。

そう言う場では、水平な会話なんてぜんぜんできないから
検証不可能だよ。
あいてはいっちゃってるし、その流れに巻き込まれると、
こちらもぶっとんでしまうっていうか〜。

105 :名無しさん:2000/08/07(月) 19:44
>103
 あの方は○波な人ですから・・・UFO見えてたらしいし。

106 :名無しさん:2000/08/07(月) 19:50
東浩紀
論壇という辺境の地でサブカルの旗手みたく思われてる、なら分かる。

107 :>97:2000/08/07(月) 20:02
ひとりよがりはやめましょう。
でないと、また公開○○○○ショーと言われます。

108 :名無しさん:2000/08/07(月) 20:22
占いって、自分なりに理解した範囲ではまったく信じていないよ。これって商業レベルでは神経言語プログラミング的なテクだな、としかおもえんような使われかたしかしてないっていうか。セミプロ的な発言ですら、チャンと理詰めで考えていくと、隙だらけでまともに反論したくもないレベルで話が推移していること多い(いっとくけどさ、うにょに関してじゃないよ)。

自分の知力の不足で(爆)なにかうまく理解も反論もできないので、しかたなく飲み込んでいる部分はある。つまり、それってしかたなく信じている、あるいは保留しているってことなんだし、その部分ではビリーバーって言われてもしかたないかなぁ〜って思うけど、ま、いま信じていることも将来的には信じなくなるはずだよ。占いに限らず、いろんなことを勉強していけば、誰だってそうなっていくんじゃないの? 遅かれ早かれ。誤って思いこんでいることだらけだしね、世の中のことって、なんでも。


109 :名無しさん:2000/08/07(月) 20:27
>105 っていうか、グレイを河童だと論じていた、
ム●の記事を読んで、●ーを信じるのを止めたって、
ム●のインタビュアーに語っていたからくらいだからな。>あの方

110 :名無しさん:2000/08/07(月) 20:30
じゃ、みんなの興味を引くような面白い
ネタを出してよ。>107

111 :名無しさん:2000/08/07(月) 20:40

こういう話しが出来る男の人って(女の人も)スキ!

飲みながらの会話っぽくて、ココなごみますぅ〜

「神経言語プログラミング」って、学べるモノなんですか?

112 :名無しさん:2000/08/07(月) 20:40
>106

哲学板では、東浩紀は妙にこてんぱんに叩かれているね。
ま、キャラがちゃんと立っているからだろうけど。

サブカル発言関係以外はちゃんと読んでいないから、
すごさがわからんからだろうが……
デリダの研究は、専門MLでは叩かれながらも、
あれってスジがいいって褒める人もたくさんいるみたいけど、
おれ的には、東氏=サブカル発言の人って
カテゴライズされているかもしれない(藁。

113 :うにょ:2000/08/07(月) 20:44
>108
 えっわたし何の邪推もせずに読み流してた・・・そう取る人もいるのか。
だってセミプロですらないしねえ自分。わたし自身は「信じる」というスタン
スで物事を捉えるのは苦手だ。わたしにとって占いは知的遊戯に過ぎないし。
占うという行為自体もね。当たると面白い、それだけよん。ホントはそれだけ
じゃないけど、うまく言えない。

>109
 「●●」読んでたんかいあの方(^^;)

114 :名無しさん:2000/08/07(月) 22:24
つか、サブカルもちこまないと論壇は自家中毒死。
叩く派も擁護派もそれによって命脈をたもってるよーなとこあるかも。
占いの世界も似たようなとこある?


115 :>112:2000/08/07(月) 22:26
つか、サブカルもちこまないと論壇は自家中毒死。
叩く派も擁護派もそれによって命脈を保ってるよーなとこあるかも。
占いの世界も似たようなとこある?


116 :115:2000/08/07(月) 22:30
あー、ダサい。二重投稿になっちった。

117 :名無しさん:2000/08/08(火) 00:21
115=東浩紀(藁?
2ch読んでるらしいから、だったら嬉しいけどね。

占いの世界はどうなのかなぁ〜?
ごくごく一部の人たちは、
世俗的な権力に直結しているのは間違いない。
でもさぁ、確かなことは言いにくいけど、占いの
ホントにヤバヤバなところはっきりと見た人って
少ないはずだよ。
たいていは、占い=娯楽ってところでとまってるはずだ。
とにかく宗教が絡みはじめるとやばい、たかが占いと言えども。
社会レベルでの実行力を持っている人たちが、
占いというツールを使って
言葉をつむぐ人の周囲にいたりするから。

118 :名無しさん:2000/08/08(火) 08:32
宗教絡みの占いって、具体的にはどこらへんにあるのん?
宗教って、新興宗教?
皆目見当がつかんのですが、ヒントきぼ〜ん!


119 :名無しさん:2000/08/08(火) 08:45
まあ、やばいの筆頭は霊感系でしょう。
でも、たとえば西洋占星術とか四柱推命やってたって「被鑑定者の前世の情報がどっかから入って来ちゃう」占い師もいる。
いったいその情報源は何なの?と思うさ。
それってあんたの思い込み?と、占い師の人格そのものを突っ込みたくなる。
アカシックレコードとかプレアデスとか言うヤツは論外!

120 :名無しさん:2000/08/08(火) 10:24
セミプロクラスで、ほんとにシュタイナーのいう霊的レベルとやらに到達してる人がいるとは思えないよね。
ヴォイスの本に毒された、ただの精神世界おタクが職を失って占い師やってたりするのでは?

121 :名無しさん:2000/08/08(火) 10:38
あはは・・・って、俺もおタクだけどさ〜(w
あいつら、よく見ず知らずの人の人生左右するようなこと言えると思うよ。金とってサー。


122 ::2000/08/08(火) 11:38
この程度のことしか言えないから
いつまでたってもひきこもりなんだよなあ

123 :名無しさん:2000/08/08(火) 11:56
>120
今度の心酔対象はシュタイナーですか?(w

124 :117>118:2000/08/08(火) 11:57
具体的なことは言えない。
言えるならとっくに書いている。
注意深く探せば、アチコチにいる。

占いのロジックなんて、まったく関係無しに「読む」。
占いのロジックは、ほとんど後付けなのでは。
自分がそういう人たちに巡り会ったときにわかる。

組織だっている場合もあるし、
組織だっていない場合もある。両方知っているよ。
宗教がやばいって書いたけど、それは、
組織だっているほうを
敵に回すとやっかいだってことだけで、
組織だっていないほうがひとりひとり個別に
叩かなければならないので、うざいし、めんどくさい。

118-122は 117じゃありません。

125 :名無しさん:2000/08/08(火) 12:02
誰だって、おまえみたいな一言レスバカは
相手にできんよ>123

126 :>121:2000/08/08(火) 12:17
まー、需要があるからね。
人生相談レベルの話し相手という・・・。
需要のあるところに商売って成り立っちゃうものでしょう?

127 :名無しさん:2000/08/08(火) 12:28
あたーる=コスモメイト とかその程度? それとももっとすごいやつ?

128 :>127:2000/08/08(火) 12:54
あたーる=コスモメイトって、何?

129 :>124:2000/08/08(火) 14:29
>占いのロジックなんて、まったく関係無しに「読む」。
>占いのロジックは、ほとんど後付けなのでは。

後付けというか、ロジックを自分の霊感(?)を検証するツールみたく使って
いる人を知ってる。けっこう多いと思う。
占いって、始めに理論ありきなのか、霊感・直感ありきなのか、
私にはよく分からない。
ただ、たとえば西洋や中国、インドといった
そもそも言語や文化や時間概念も違う他国の体系を
まんま日本人の精神構造にあてはめられるものなのだろうか。
原型の概念からして、違うと思ってしまう。
どうせ日本の歴史なんてツギハギだらけと言われてしまえば、
そりゃそうなんだけど......。
そこらへん、ロジックどおりにいかないだろうとは思うんだよね。
演繹⇔帰納というか、実例から理論を検証して適用範囲を
明確にしていくという作業も必要なのでは?

最近西洋占星術では古典再び!という機運があるけれど、
ファンダメンタリストには、どうもついていけないっす。


130 :>129:2000/08/08(火) 18:15
>最近西洋占星術では古典再び!という機運があるけれど、
> ファンダメンタリストには、どうもついていけないっす。

古典に戻るっていうのは音楽理論と絡み合っていた7天体理論を学ぶってこと。となると、ウィリアム・リリーが言いたいことを理解・判断するためには、そのまえにまずポエティウスあたりから取り組もうか?ってことにならないのかな。でないと、古典占星術を理解しようとしても、学問的訓練を受けていないがゆえに、イメージで漠然と追うだけに終わっちゃう……(爆)。

ポエティウスって、今の段階では敷居メチャ高いけど、日本語訳がそろそろ出るっていう噂もあるから、いままでよりとっつきやすくなるはず。いずれにせよ、このあたりになると、こちらのような無学なトーシロにはまともにちかよれん分野。何が正しいかなんて、はなっから判断できんよ。諦めている。

ま、これからは、占星術は歴史面も含めて再評価されるだろうけど、いままでの神秘性は失われるでしょ。また、そういうのとはことなった、宗教と絡んでくる、占い的なモノ・人は残り続けるだろうが、現代では宗教体験が変成意識体験と言い換えられているように、遅かれ早かれ別の言葉で置き換えられていくだろうなぁ〜。

131 :partile72:2000/08/08(火) 18:58
>占星術は歴史面も含めて再評価されるだろうけど、
>いままでの神秘性は失われるでしょ

 占星術には神秘性なんて大層なものはなかったです。
少なくともLillyやMorinの頃はなかったです。出てきた
のは近代、現代になってから。
 それにLillyはHoraryについて古典的な書籍を編纂し
たようなChiristian Astrologyを出した故に評価され
ているけど、Natalについてはまだまだです。


132 :>130:2000/08/08(火) 19:09
ヨーロッパの歴史の岩盤は固い。というか西欧理解は、
究極日本人に可能だろうか。仮に理解したとして、それをどこまで日本人に適用できるのだろうか。。。などとも思うんですよ。
130さんの「宗教体験→変性意識体験」のくだりは、つまり、占星術においても、民族的な差異を超越した より深層の原型あるいは最大公約数的な共通言語によって語られるようになるというようなことを言ってるの?
だとしたら、なかなか明るい展望ですね。


133 :>partile72さん:2000/08/08(火) 19:24
>出てきたのは近代、現代になってから。
ってのは、つまりモダニズムの台頭と歩を同じくしてるってことでしょう?


134 :>131:2000/08/08(火) 19:47
>出てきたのは近代、現代になってから。
質問……。なぜ、近代以降、占星術に神秘性が付与されたのですか? いままでなかったものが加わったのだから、これは誰かが付与した、と考えていいんですよね? これは日本だけの現象でなく、欧米各国でもそうなのでしょうか? もしよろしければ、論拠も教えていただきたいのですが。

135 :partile72:2000/08/08(火) 20:04
>これは誰かが付与した

 西欧にインド思想や仏教思想が持ち込まれ、カルマ
という概念が入った。同時に魔術結社がカバラ思想を
強引に占星術に照応させた。
 ブラバツキーあたりから顕著になったかな。


136 :>135:2000/08/08(火) 20:24
ピュタゴラス派の転生概念は、カルマ、とは趣が異なるんですか?

137 :名無しさん:2000/08/08(火) 22:02
>132
うーん……こちらは、それほど明るくは考えていない……。祖力してますけど、日本人の感性は、ヨーロッパ的な感性とは異質だと思います。わりと傾倒したところでは……あの井筒俊彦でさえ最後の最後には東洋に還った(還らざるを得なかった)のに、いわんや一般人が何を理解し、共感できるのか?というか……少なくとも、自分は無理かな……。

ニールス・ボーアの「日本人に科学ができるんか?」発言にすべてが集約されているような気もします。

138 :名無しさん:2000/08/09(水) 00:53
あげぱん

139 :名無しさん:2000/08/09(水) 01:01
1の意見はないの? 単なる煽りなら、
この辺で終了かな……。ここから、
モダニズム論に話を繋げてもいいけど、
ネタはひとつくらいしかないし(笑い)。

140 :名無しさん:2000/08/09(水) 03:21
1は逃亡しました。

141 :1じゃないけど:2000/08/09(水) 07:53
>139
ええい、ここまで読んできて、
んじゃ、日本人が西洋占星術やる意味ってなんなんだろ?
という、疑問が・・・。
星の影響は世界共通。古代から空を見上げなかった人間はまずいないだろう
というのは、確かに確かにそうにちがいないけど、
それこそ前のほうで出ていた数の概念は、文明や民族によって違う。
天体そのものがそれぞれの周期をもつ時計なのだから、暦はどれを使おうがそれぞれの瞬間を特定するための方便なのだ
という説はけっこう説得力あったのですが、太陽中心にものごとをみるか、
それとも月を中心にみるか、では当然思考体系が違うはず(数の体系?)
それぞれのサインに蓄積している意味や解釈も違ってくるのでは?
というのが最近の疑問です。
だれか比較占星術(?)に詳しい人いませんか?
古典の7天体が10天体になったということはとんでもないことだと思うし、
サインが12で仕切られてるのはなぜ?


142 :名無しさん:2000/08/09(水) 10:43
>んじゃ、日本人が西洋占星術やる意味ってなんなんだろ?

解りやすいから?だってステキじゃん。神話とかもあるし。

143 :名無しさん:2000/08/09(水) 10:49
そうそう。それ、知りたい。
天体そのものが世界共通の普遍的な時計で、
西洋占星術の太陽=地球。
グレゴリオ暦はとりあえず今んとこ世界中で使われてるけど、
それ以前は見かけの周期がはっきり分かる月に
人の意識はフォーカスされてたわけで。
7がそこから導かれる数だとすれば、
今の私らは太陽と同時にちゃんと月のサイクルも生きてる?
実際の月の動きとはずれてるけど。
参考文献きぼ〜んん。

中国には北極星信仰があったんだよね。



144 :>142:2000/08/09(水) 11:38
雑誌の占いはそりゃ分かりやすいだろうけど、
西洋占星術とは呼ばないんだよん。
だから「いんちき」呼ばわりされちゃうの!
その先を知りたい人たちの話に、水を差さないこと!!

145 :>141:2000/08/09(水) 15:21
>サインが12で仕切られてるのはなぜ?

「Liber Astronomiae」 Guido Bonatus
にその辺の説明がされているそうです。

と國分先生のHPに書いてありました。よろしく。


146 :名無しさん:2000/08/09(水) 17:38
>145
文献調査は基本だってことは同意するけど、
そういう説明がどうして正しいのか?って理由が
わからんことがいま問題になってるんじゃないの?

わからんから、へんてこな神秘主義にうかうかと
つけいる隙を与えているんだしさぁ。

147 :名無しさん:2000/08/09(水) 17:58
へんてこな宗教にもつけいれられているし(ワラ

148 :名無しさん:2000/08/09(水) 18:05
問いつめると、自分のやっていることを信じていないし、価値すら認めていない占い関係者多すぎ。そういう人たちと話していても、らちあかんよ。はなっから確信犯なんだから。名前だせないけど、いっぱいいるぞ、そういうやつら。

あと、占い技術しか知らない人たちはホントやっかい。最悪なケースは、自分ひとりのせまい世界観を占いに投影して、対話者のすべてを覆おうとする。そんなことやってると、いつまでたってもトラブルが絶えないよ。だいたい、自分よりも狭い世界観しか持っていない人になんて、自分のチャートなんて読まれたくないし、ましてあれこれ判断されたくないよね。うざいだけ。

149 :partile72:2000/08/09(水) 18:51
>占い技術しか知らない人たち

 誰ですか、それ?


150 :名無しさん:2000/08/09(水) 19:12
いるんじゃないの? そういう人って。わりとよく>149

151 :partile72:2000/08/09(水) 19:25
占い技術も知らずに占っている人達は大勢いますがね。


    

152 :名無しさん:2000/08/09(水) 19:33
価値観の違いでしょ>151

153 :名無しさん:2000/08/09(水) 19:44
そのヤバイ宗教にしても、
技術だけあって自分のやってることを
まるで信じてない占い師っつうのにしても、
具体的な批判対象が出せないってのは、どうして?
まっとうな批判ならしてもいいのでは?


154 :名無しさん:2000/08/09(水) 19:47
やばいやばい言ってるだけじゃ、
ただの煽りとしか思えないよ。

155 :>153:2000/08/09(水) 20:38
横レス。技術とかはわからないのですが、
下手に占ってもらうと、心が乱暴に切り刻ざまれちゃう、
そんな錯覚に陥ります。

156 :うにょ:2000/08/09(水) 20:47
>148
 わたしはまさに148さんが言うタイプの人だと思う。わたしが自分でそう思っただけで148さんがわたしのことを書いたと指摘しているわけではないからね。
まあ人に批判されるよーなあくどいことをやってる気なんざハナからないけど。
 しかしみんなやけに反応しまくってるなあ。身に覚えでもあるのか?

157 :155:2000/08/09(水) 20:57
当てるだけで得意になる人もいや。
プライバシーまで見透かされているみたい。
なんかキモイ。


158 :>157:2000/08/09(水) 21:05
当てられて喜ぶ人もいれば怖がる人もいる・・・どないせっちうねんという
感じですね。キモイくらい当てられたの?

159 :>155:2000/08/09(水) 21:17
へんなのぉぉぉ。だって占い師の所に行くってことは、
プライバシーを見せちゃうこととほぼイコールに決まってるじゃん。
つまりはつまりは生年月日を明かすってことは、
内臓から性的嗜好までみせちゃってもいい、ってことと等しいんだよ。
いちいち読んでたらたまらないから、相談内容についてしか読まないけどね。


160 :159:2000/08/09(水) 21:26
もちろん相手の月の状態をみて、言葉は選びますよ。
心が切り刻まれるような発言するのは、
それこそ技術(占い技術だけでなく言語力も)のない方々でしょう。
占ってもらうほうも、占いはいい結果ばかり出るとは限らないんだから、
いいことだけ言ってほしいなら、安易に占いなんてしないほうがいいかも。


161 :名無しさん:2000/08/09(水) 21:27
155のような人のために、占い師は3分の1はわざと外すことも心がけなれけば
なりませんね。

162 :>159:2000/08/09(水) 21:27
よーわからんけど、155が見てもらったのは
当てて「得意になる人」だったんじゃないの?
それは、占い師としては優秀でも人として問題あるぞ。

163 :>161:2000/08/09(水) 21:31
155はそゆこといってんじゃないだろに(ワラ

164 :名無しさん:2000/08/09(水) 21:41
このスレ一気に高尚さがなくなったな。

165 :名無しさん:2000/08/09(水) 21:42
つーか、「読む」ヤツは技術無関係に「読む」からな。
伝え方の段階に入ったときに、初めて言葉の技術が
必要になってくるんじゃないの?

以前、どこまで「読める」のか、どこまでしか「読めない」のか、
親しい友人に、個人的に聞いたことがあるよ。

166 :>165:2000/08/09(水) 21:50
それは霊感みたいなもんの話? それともコールドなんたらのこと?

167 :>165:2000/08/09(水) 21:52
んで、その答えは?

168 :>165:2000/08/09(水) 22:01
占いの精度を上げればすなわち当たるということになるのかどうか、じつは疑問。
0か1かでやっていけばいくだけ、漏れてく情報も多いような。
ファジー理論みたいな発想がないとダメなのでは?



169 :partile72:2000/08/09(水) 22:10
 皆さん、もう少し占いを勉強してから書き込んで
くださいな。



170 :名無しさん:2000/08/09(水) 22:50
じゃ、あなたがきちんと書き込んだらどう?
一言レスじゃなくてさ。

171 :>146:2000/08/09(水) 23:17
>文献調査は基本だってことは同意するけど、
>そういう説明がどうして正しいのか?って理由が
>わからんことがいま問題になってるんじゃないの?

つまりあなたはガイド・ボナッティに喧嘩を売るおつもりであると?



172 :名無しさん:2000/08/09(水) 23:35
なんか占いの回りをぐるぐる回ってるだけって人達が
多すぎるような気がする。

興味があるんなら入っておいでよ!
誰も拒まないし、一度どっぷりつかってみりゃいいんだよ。
別になんに帰依する訳じゃない、先人の研究を押し頂くだけの
世界なんだからさ。

とにかくなんもしらんくせに、ゴタクが多すぎる。

173 :名無しさん:2000/08/09(水) 23:43
占いのサイトだからさぞ自分の判断例とか的中した例を
挙げて解読の優秀さをアピールするかと思いきや、
のっけから当たらないことへの言い訳全開・・・
こんなのもう沢山だばい。

174 :名無しさん:2000/08/09(水) 23:55
このスレは独り言用のスレかい? いや、それが悪いと言ってるんじゃなく

175 :>174:2000/08/10(木) 00:07
その一言で流せると思う?糞バカ君

176 :名無しさん:2000/08/10(木) 00:22
174>175
律義に反応されると困っちゃいます。なんか逆鱗に触れるようなこと書きましたか?私。

177 :>175:2000/08/10(木) 01:17
やめろよなー、初心者が恐怖心抱くような発言。
こわいぞ、やばいぞ、洗脳されるぞの煽り文句ばっかりで、
その実体が具体的に見えてこなけりゃ、よけいに恐怖心が募るってもんだろ?

占い業界に恨み持ってる? って言われても仕方ないかもね。
言えないんなら、最初から思わせぶりな発言すんなよ!
そういや知ったかぶり、こけおどしって指摘もあったよな・・・。

178 :名無しさん:2000/08/10(木) 01:51
>171
>つまりあなたはガイド・ボナッティに喧嘩を売るおつもりであると?

なんで、いままでの流れを読みとることなく、そういうこという
ヤツがいるんだろうな? 頭悪い? ひょっとして?

あのさ、ヨーロッパ的な<近代>を昇華できない日本的な限界まで
話がすすんだワケでしょ?

占星術という、氾ヨーロッパ的な価値観を理解しようとしてできない現実があって、
一神教の伝統を持たない日本人が西洋の思考方法をホントに理解することが
できるのか?ってところでマジ話が滞っていたんじゃないの?

ちゃんと場を読みとれないヤツがいるから、つかれちゃうんだよ。
やめろよ、ホント、こういうくだんないつっこみは。
くだらんよ、マジで。……ネタならいいけど(ワラ。

<なんか煮詰まってきたんで、気ばらしに新しい話題をば……>
ワシントンDCは、占星術を用いて組み立てられた都市って言うのは
ホントなんだろうか? この辺の話題ってちょっと面白いんだけど、
知ってる人います? 最近、それ関係の本も出版されたらしいよ。


179 :夜勤:2000/08/10(木) 01:59
おれは、基本的に、流しているからね。
お馬鹿な発言は(ワラ。そのへん誤解しないように。

180 :名無しさん:2000/08/10(木) 02:28
もしかして、西洋占星術=ヨーロッパ(氾がついてもついてなくてもいいけど)=一神教の伝統
とか思っちゃってる人って いるの???

181 :>180:2000/08/10(木) 02:38
ふたつの流れがある。
一身狂的(ワラな価値観を体現しようとした、
流れはひとつあるんだよ。頭で考える方ね。

もちろん、占星術は他心狂的な(笑)
バビロニア発だけど。源流は。ただ、星座とか、
そのへん、ぜんぜん違っているよね。バビロニアのモノは。

ヨーロッパの伝統は、なにか表面では、
ものすごく錯綜しているから、
簡単に切り分けできないでしょ。
というか、できるなら、おしえて〜^^
井筒俊彦を出した人がいるけど、スーフィズムの
影響も大きいしさぁ>ヨーロッパ

182 :名無しさん:2000/08/10(木) 02:52
キチガイ隔離スレッドに認定。

183 :>182:2000/08/10(木) 02:59
オマエモナー

184 :>182:2000/08/10(木) 03:04
一行スレ莫迦? あんた場違い。
いや2ch的(W

185 :名無しさん:2000/08/10(木) 03:09
>182 松村教?

186 :名無しさん:2000/08/10(木) 03:28
さらしあげ>182

187 :名無しさん:2000/08/10(木) 03:32
>185
なんでそういうほうに話が行っちゃうのぉ、も〜。
おバカな発言は流すって言った舌の根も乾かんうちに
過敏な反応しないこと。

ワシントンの話は知らないけど、それって京都みたいなもん?
アメリカ建国メーソン絡みという説を採れば、いかにもありそう。



188 :>187:2000/08/10(木) 03:54
どうでもいいけど、はよ寝ろ(笑。

189 :>180:2000/08/10(木) 04:13
確かにキリスト教が席巻する以前のヨーロッパは
土着的な自然崇拝がありましたが、中世以後の神秘主義(キリスト教の秘教、錬金術)は、そういうおおらかなもんに直結してるんではなく、
キリスト教の裏返しみたいな、原始的な自然崇拝とは似て非なるものとゆう印象が否めませんのです。
多神教の自然は、それを支配しようという一神教的意志のもとにうまく畳み込まれたと思う。
太陽星座占いなんて、その最たるものなのでは?



190 :名無しさん:2000/08/10(木) 05:52
九星気学、風水、天中殺、六命占星術、などは大半は人間世界を熟知しているフリーメーソンとエイリアンの合作によるものだと思われますが、如何でしょう? 人間,国家に運命周期があるなどとはとんでもない! ただ、「気」の存在、それによる人間の気質が類型化されるのは、真実らしい。しかし、その科学的な裏ずけ・説明が不十分です。

191 :>190:2000/08/10(木) 08:01
また、話の展開が……こんらんするぅ〜(^^;)>190
そろそろ終了の気配が漂ってきたようです……。

はぁ……(^^;。
でも科学って、現場の科学者と話すと、
モノの見方のひとつって割り切っているフシあるよ。
脳関係のひとは、特にそんな印象を受けたけどな。
そんで、心脳問題をやってる
とあるコンピュータサイエンスな人は、なぜか強烈な
独我論者だったけど、でも奥さんいるやんか?
ってつっこみたくなった……内心……。
独我論で家庭内不和はおこらんのだろうか……?
ひとごとながらややしんぱい……。

科学技術に関しては、まったくよくわからんから、
現場の人おしえてください。でも、これ別板だね。

192 :名無しさん:2000/08/10(木) 11:31
天中殺に関する本を出した、和泉宗章氏は1991年春夜のテレビの特集番組で「あれは、ウソでした」と自ら言われた。世のフリーメーソンどもは天中殺・六命占星術などを使って、人間・国家に「決められた」運命・宿命があるかのように見せかけ、自分達の都合の良いようにシナリオを作り、数々の悲惨な「歴史」を演出してきた。一番得したのは、実行してボロ儲けした下手人とフリーメーソン・財閥・大企業だ。

193 :>192:2000/08/10(木) 11:41
国家の運命さえ既に決められてしまっている。六命占星術によれば、120年を1周期として、春・夏・秋・冬を繰り返し、生死する。日本の歴史をみても、鎌倉・室町・徳川各幕府の時代は120年の倍数で生成・消滅した。その幕府の征夷大将軍というのは天皇の「血」を引いている。天皇といえば「神」の「子孫」。その「神」はただの大量殺戮者としか私の目には映らない。

194 :名無しさん:2000/08/10(木) 14:12
おわ〜っ! どこの板からこちらへ?
オカルト板? 民族板? 人権板? ニュース板? ??????

195 :アンチ運命論者:2000/08/10(木) 18:52
>190,192,193、  全面的に書いておられる事に私も賛成です。私の今までの「運命」は毒物混入・InplantGPS・周囲の人々の罠によって、形成されてきたのです。人間の運命は予め決められている、というのは本当ですね! ありとあらゆる人間の未知の科学と悪意または善意の人々の言動によって決められているのです。「気」という現代の科学で未知の現象もいずれ、総て解明されるべきです。すべては人類の「自由」と幸福の為に存在しなければなりません。あるアメリカ人はテレビで「コントロール出来ないものは何もない」と正直に語っていました。日本人も彼等に負けない位「自由」を手に入れて同じ人類・人間の幸福の為に頑張ろうではありませんか!

196 :アンチ運命論者:2000/08/10(木) 21:57
これをクリックしてください。
http://www.newsientist.com/ns/20000108/newsstory8.html

197 :アンチ運命論者:2000/08/10(木) 22:08
失礼しました。 196はミスりました。これです。
http://www.newsientist.com/ns/20000108/newsstory8.html

198 :アホ:2000/08/10(木) 22:14
再度、失礼しました。何しろ年食って語学力が低下しているもので。
http://www.newscientist.com/ns/20000108/newsstory8.html

199 :名無しさん:2000/08/11(金) 02:28
「神」が存在する限り、人間に「自由」は無い、とサルトルは「嘔吐」
の中で語りましたが、最近あの言葉が真実味を持って感じられるように
なりました。「神」とは・・・・・・・・・・・・・・・・。

200 :>199:2000/08/11(金) 12:02
本質的には、「大量殺戮者」の事です。

201 :名無しさん:2000/08/11(金) 12:33
もういいからオカルト板に帰れ。

202 :名無しさん:2000/08/11(金) 12:54
サリン撒くなよ……。

203 :名無しさん:2000/08/11(金) 16:23
M・エリアーデでも読み直して、気晴らしでもするか。


204 :名無しさん:2000/08/11(金) 16:36
俺の代わりに俺をやってくれてる人がいるなあ・・・

205 :アンチ運命論者:2000/08/15(火) 21:23
個人の運命をアカの他人に決められるのは沢山だ! 皆、自分の知らない
所で決められてしまうのだ!こんな事許されるのか!

206 :名無しさん:2000/08/16(水) 00:36
して、なんの占いやってるの?>205

207 :名無しさん:2000/08/16(水) 00:48
一生懸命ごまかしてる奴がいるなあ・・・


208 :名無しさん:2000/08/16(水) 01:07
>207 もうちょっとくわしく……?
なに? ごまかしているヤツって……?

209 :名無しさん:2000/08/16(水) 04:44
>193
「神」って簡単に言うなよぉ〜。
明治(江戸末期)以後の外国かぶれの皇国史観でしょ?
天能=紙なんていう位置付けはぁ。
そういうずるいもんに「支配」されたくないから
占星術のお勉強してんのにぃ。

210 :名無しさん:2000/08/16(水) 05:04
占星術はインチキでないの?

211 :名無しさん:2000/08/16(水) 07:02
このスレ終わりだな...

212 :>211:2000/08/16(水) 10:57
而して、占い屋はボロ儲けをつずけ、何も知らない一般国民は「運命」を
弄ばれ、人生を自分自身で切り開いていけないという事になる訳ですか?

213 :名無しさん:2000/08/17(木) 01:33
211>212

うにゃ、そんなことをいってんじゃないんだけど……。
肯定するのも否定するのも同じ理屈だと思うのであった。

否定、肯定は、個人の内面で何度も繰り返すはず。
自分がむかし辿った同じような場所に
他の人がかいまいるのを見たときにだけ、
その人の考えていることが
ぼんやりとわかるってだけじゃないのか。

なんにせよ、言葉の問題を意識し切れていない人は、
とりあえずは、そこから。これだって膨大な時間がかかるはず。
柄谷行人氏曰く、占い=コミュニケーション論という説は
あながち嘘には思えませんし……。
ぼくは、柄谷行人氏には、ゲーデルの件があるので
やや否定的ですが。

214 :名無しさん:2000/08/17(木) 02:48
占いの問題って、それにかかわる、
いち個人の認識力/見識のレベルってやつに、
おおざっぱになら還元できるんでは?

自分が知らないことすら知らないケースって多い。
自分自身もその例にやや漏れず……。ひとのふりみて
わがふりなおそう……(ワラ
勝手に思いこんで信じ込んでいることって多々あるし。>おれ

215 :sage:2000/08/17(木) 03:47
ま、知の大航海に出ても還ってこんとならんからね。
適当なところで。どこまで行けば満足するかなんて、
ひとそれぞれだし。

自分にとって心地よいところで還って来れればベストかな。
ひとつを受け取れば、ほかのひとつを犠牲にせんとならんしさ。

話が巡ってるね。このへんで終わりですな。


216 :>169:2000/08/17(木) 16:02
アナルファック藤田さん、もう少し占いを勉強してから
書いてくださいな。(藁


217 :名無しさん:2000/08/17(木) 20:00
ま、自分が信じたいことを信じるんでしょ、みんな。
belief system とはよくいったもんだよ。


218 :>216:2000/08/18(金) 00:51
それ、マジなんかいな?
ちとショックだぞぉぉぉぉぉ!

219 :>218:2000/08/18(金) 01:30
信じるっていうのは、自分の能力では反駁不可能、
ってことです。そこに選択の余地はありません。

220 :名無しさん:2000/08/18(金) 17:16
もうちょっとレベルの高い掲示板ってないのかなあ
できたらやきんとか出てこない奴で(笑)

221 :>220:2000/08/18(金) 18:30
http://www.tcup2.com/248/mirror.html
ここなんかどう?

222 :名無しさん:2000/08/18(金) 19:11
>220 自分を棚に上げるなよ(笑い)


223 :名無しさん:2000/08/18(金) 19:19
>221
じゅうぶんレベル低いよ、そこ。(ワラ

224 :>223:2000/08/18(金) 19:28
アンチ鏡リュウジ派はっけーん。

225 :名無しさん:2000/08/18(金) 19:31
お薦めはここ。>220

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=966339792

226 :名無しさん:2000/08/18(金) 19:33
今さらこんたらすれあげてどーすンダ、バカものどもめが(w

227 :名無しさん:2000/08/18(金) 19:37
あげ(わら。

228 :>224:2000/08/18(金) 19:40
カガラーはっけーん♪

229 :名無しさん:2000/08/18(金) 20:11
・・・カガラー・・・ゴジラの映画に出てきそうだ。

230 :名無しさん:2000/08/18(金) 20:19
カガラーにはゴジラをはじめ怪獣がそろっておりますです。

231 :名無しさん:2000/08/18(金) 23:31
あーあ・・あげちゃって
やきんちゃんが傷つくじゃないかあ(ワラ

232 :名無しさん:2000/08/18(金) 23:45
やきんにばいきん。ウププ

233 :>231/232:2000/08/19(土) 00:17
松村信者のみなさんって、嫌われてるらしな(ワラ

234 :名無しさん:2000/08/19(土) 00:19
やきんさんをこばかにする=松村信者  なのでしょうか。

235 :名無しさん:2000/08/19(土) 00:29
なんでもいいからさ、信者はどっかいけ。

236 :名無しさん:2000/08/19(土) 01:54
私は松村さんを信じています!

237 :名無しさん:2000/08/19(土) 02:00
タイムリーなネタ?>236
潮満ちる海岸に埋められたら、
あんたも信じなくなるぞ(笑)

238 :名無しさん:2000/08/19(土) 02:05
詳細きぼんぬ>237

239 :名無しさん:2000/08/19(土) 02:28
やきん信者こそどっかいけ、屑共

240 :名無しさん:2000/08/19(土) 02:33
くずっていうやつがくずなんだよーん>239

241 :名無しさん:2000/08/19(土) 02:37
松村信者って暴力的だよな。
だからきらわれんだぜ?>239

242 :名無しさん:2000/08/19(土) 02:49
そうかー俺松村派なんだー
人に言われないとなかなか気づかないもんだね。
で、松村って誰?

243 :名無しさん:2000/08/19(土) 02:51
おっかないよね。松村信者らって。
他人を「屑共」って見下すのって、
たぶん、本気。さいてーな人たち……。

244 :名無しさん:2000/08/19(土) 02:56
>243
そうだよ、ゴミ屑ちゃん。

245 :名無しさん:2000/08/19(土) 03:02
>244 ひょっとして頭悪いだろ、あんた(笑)

246 :名無しさん:2000/08/19(土) 03:06
可哀想に。いままで虐げられてきたんだね>244

247 :名無しさん:2000/08/19(土) 03:06
>245 そうそう、君よりちょびっとね。
sage入れてる分、品はあるけどね君より(笑)

248 :名無しさん:2000/08/19(土) 03:08
>246 分かるの?嬉しいなあ
占ってみてよ、俺を。

249 :名無しさん:2000/08/19(土) 03:34
松村ファン=松村信者ってこと? なんか違いあるの?

250 :249:2000/08/19(土) 03:38
たしかに、松村ファンは荒っぽい。
みんなにうざいっていわれるのもわかる。

251 :名無しさん:2000/08/19(土) 04:03
カガラーはマイルド?

252 :>250:2000/08/19(土) 04:12
この板では、理屈が通じない人たち=松村派ってのはあるんじゃない?
あいつらが言ってること、信じられないくらい幼いしな。


253 :名無しさん:2000/08/19(土) 04:38
アンチ松村派のなかにもしょーもないくらい幼いのはいるけどね。
でも松村派は概ね盲目的だよね。そのあたりが怖いちゃ怖い。

254 :>253:2000/08/19(土) 04:41
アンチ松村派って誰?

255 :>254:2000/08/19(土) 04:55
H田1号さんとか(ワラ

256 :名無しさん:2000/08/19(土) 04:58
アンチ松村派=鏡リュウジ、石川原晃、その他多数(たぶん)。

松村潔ひとりだけ、占星術ではどこか浮いてないか?どこにも属していないって気がする。AAともAFAとも表だっては係わってないのではなかったか?

ようするに、つかみ所がないから、外から定義した言葉では縛りにくい。松村潔には、そういうルール無用のヤバサを感じるよな。

257 :名無しさん:2000/08/19(土) 05:03
たしかにルールお構いなしなアナーキーさはあるよね。
そういうのに惹かれちゃう人ってのはやばい鴨。

でも浮いてるって言ったらおなにぃましーん1号も(ワラワラ

258 :名無しさん:2000/08/19(土) 05:22
浮いてるともいえるが、H田は個性的でいい感じ。没個性のヤツ多すぎるから。難しく考えすぎてて、バランスうまく取れていないんじゃないのか?そのへんもうちょっと練るべきだ。
それに、ここで書いてもまともな反応なんてこないだろ。そういうのわかってるのにやってるのはバカだよな。



259 :教えて君:2000/08/19(土) 06:07
>256
松村流ではルール無視って、どこらへんが?

260 :名無しさん:2000/08/19(土) 07:59
>257 ご苦労様(ワラ

261 :>258:2000/08/19(土) 17:13
同感。
誰もそんな話聞きたくねえよって場所でずらずら並べ立てるから
オナニスト呼ばわりされるんだよね。
自分のHPで意見を並べて、掲示板でも作れば同好の士が集まってくる
だろうに。(そんなやついないか(ワラ)そこでギロンすりゃいいと思う。


262 :partile69:2000/08/19(土) 19:27
 私は田舎に住んでいますのでそういう点でコンプレックスが強いです。
ルックスもしょぼいので似合わないと自覚しつつも高い服を買ってしま
います。給料が安いのが痛いところです。
 今まで女性と交際したことがなかったので、占いでもやればもてるかな
とか思って占星術をはじめました。適当なことを言っても誰もわからない
し、けっこうちょろいもんだなと思いました。
 松っちゃんとは一時期仲良くしていたのですが、ケツを貸せと言われて
怖くなったので縁を切りました。なのに取り巻き連中に押さえつけられて
無理矢理犯されてしまいました。ついには私もその方面に開眼してして
アナルファック藤田と名乗るようになりました。

263 :258>261 :2000/08/19(土) 19:50
他人のいいところをちゃんと認められない、おまえよりはましだよ。

264 :名無しさん:2000/08/19(土) 20:20
>263
オマエモナー

265 :名無しさん:2000/08/19(土) 22:01
足の引っ張り合いって、見てて情けない。
そうでなくても占星術界インチキ電波呼ばわりされてんのに、
こんなとこでバカまるだしやってて、どーすんだ!
バカ。てか品性卑しすぎ。

266 :名無しさん:2000/08/19(土) 22:03
ホモといえば、稲垣足穂の世界が脳裏に浮かぶ>262

http://www2u.biglobe.ne.jp/~harvest/taruho/index.html

267 :名無しさん:2000/08/19(土) 22:18
さあそろそろ夏休みもおしまいだ。
子供はネットを切って宿題宿題。

268 :>262:2000/08/20(日) 00:15
コミケに逝ってそのネタ売ってみれ(ワラ

269 :>268:2000/08/20(日) 00:48
ジャンルはどこになるんだ? 芸能?

270 :名無しさん:2000/08/20(日) 01:13
この板終わり

271 :名無しさん:2000/08/20(日) 01:15
ヤオイです。

272 :>270:2000/08/20(日) 01:18
1人で終わってろ。

273 :名無しさん:2000/08/20(日) 01:30
高尚さの欠片もなくなったな。
悪貨が良貨を駆逐する実例(ワラ。
しかし、ホモネタって、そんなに珍しいか?(笑い)

274 :>別になんだっていいけど、ご信者の皆様へ:2000/08/20(日) 02:07
参考程度に。Gによると知性と肉体が発達しない
「信仰の道」ってのもあるらしいけどね。

信者は精神病者です
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=965961441

参考無断コピペ
------------------------------------------------------------
101 名前:名無しさん@1周年投稿日:2000/08/17(木) 21:50
んで、結論は?
いつのまにか哲学のはなしが延々と
信者は精神病者だったのでしょうか?
たんに頭の悪い馬鹿という人もいますが。
------------------------------------------------------------


275 :>273:2000/08/20(日) 02:09
キャラが立ってりゃ、何でも絡ませたがるヤオイのおかげで
世の中ホモだらけ。
ま、空気抜きにはいいんでないかい?

そういうオマエも、そのレスの最後の1行で
ホモネタに食いついてんだろーが。
もーこのおフランス好きの哲学版野郎が!

276 :274:2000/08/20(日) 02:19
信者になるくらいなら、馬鹿のままでいいよ、おれは(ワラ。

277 :名無しさん:2000/08/20(日) 02:55
274のネタ元は宗教板。

278 :名無しさん:2000/08/20(日) 03:29
哲学じゃないけど松村も相当「思想」は入ってるぞ。
あれはあれでうざい。

279 :呼ばれてるみたいだからレスしてやるよ:2000/08/20(日) 03:29
ほんっとにしょうがねーな。
宗教版も哲学版も、充分信者の巣窟だろーが。
ここでは、えっちだからかうと信者って呼ばれるらしいな。
じゃ、信者のままでいいよ、おれは(ワラ。




280 :名無しさん:2000/08/20(日) 03:31
ウヨサヨと同じで何でも2つに分けないと気が済まない潔癖性の
やつがいるらしい。

281 :>273:2000/08/20(日) 03:46
占星術って高尚じゃないといかんの?
しょせん人間のやることなんだから、低俗だったり下劣な部分だって
あるだろうよ。
やっぱり「キミたちはわかってないね」って態度で、自分一人が
占星術を知ってるんだみたいな高慢なところが見えてるぞ。
お花畑で夢でも見てな。

282 :>280:2000/08/20(日) 03:48
しょうがねーよ、西洋思想信者だから(ワラ
マゾだしな。


283 :>281:2000/08/20(日) 04:12
>「キミたちはわかってないね」って態度で、自分一人が
>占星術を知ってるんだみたいな高慢なところが

すでにして十分

>低俗だったり下劣

だったりで楽しいじゃないですか。哲学板&宗教板なんて

>しょせん人間のやること

のバカさ加減のカタログみたいで、なかなかおもろいぜ(ワラ
浅ヲタも生息してるしナー(ワラワラ



284 :名無しさん:2000/08/20(日) 04:19
サリン撒くなよ、あんたら(笑)

285 :名無しさん:2000/08/20(日) 04:26
>284
オマエモナー♪

286 :名無しさん:2000/08/20(日) 04:31
サリンだけは撒かないでくれよな

287 :名無しさん:2000/08/20(日) 04:32
>サリン撒くなよ、あんたら(笑)

>馬鹿のひとつ覚え(ワラ)。それって君の聖句のようだね。
(↑ 274さんが提供してくださった宗教板スレより無断借用)

あほらしいので寝ます。




288 :名無しさん:2000/08/20(日) 04:35
何も知らないヤツは、気楽でいいよな(苦笑い)

289 :名無しさん:2000/08/20(日) 04:51
さー、今夜もがんばってオナニーしろよ。ばいばい。

290 :>289:2000/08/20(日) 05:11
ホント気楽でいいね。まぁ、オマエは勝手に<地雷>踏んでくれよ。
おれもいずれ踏むかもしれんけど。おれは、しかたないかもな。

既に踏んでいたら、ご愁傷様……。

291 :名無しさん:2000/08/20(日) 05:36
アンチ松村派はスレをあげるのが好きだな。
くだらないことしか書けないくせに目立ちたいんだろ。(藁

292 :名無しさん:2000/08/20(日) 05:40
踏まなきゃわかんないもん>地雷

293 :名無しさん:2000/08/20(日) 05:40
オマエモナー

294 :H田2号:2000/08/20(日) 05:42
>289
1日50回に制限しています。

295 :名無しさん:2000/08/20(日) 05:42
ま、注意深くなれってことですよ。
ヒントなんていくらでもあるじゃないですか>292


296 :名無しさん:2000/08/20(日) 05:45
知識があれば、踏まなくてもすむ確率が高くなるのでは?
それ以上の方法論があったら教えて欲しいね。
踏んだヤツは、たいてい与えられた欲望に負けたか、
知識不足だった。おれが、いままで見た感じではね。

297 :名無しさん:2000/08/20(日) 05:48
295=H田1号

298 :>296:2000/08/20(日) 05:50
てゆーか、考える頭を持ってりゃいつまでもしがみついてられないよ。
それを引きずっているH田はかなりイタイ。

299 :名無しさん:2000/08/20(日) 05:55
勘違いがあるのでは? 根本的なところに。

300 :名無しさん:2000/08/20(日) 05:59
つーか、踏ませるなよ、他人に。わかってるなら、なおさら。
無邪気なヤツラが集まる場所を、草刈り場のように考えるなよな。

やるんなら、ちゃんとやれよ。

301 :名無しさん:2000/08/20(日) 06:01
途中までの階段とわかってるなら、延ばす努力しろよ。
サボってるから、むかつくんだよ。

302 :名無しさん:2000/08/20(日) 06:11
暗い側面はさておき、ポジティブな面に限っても、
あるパーティーで、300年前の敗北を挽回しよう、
という宣言があったけど、いまのままじゃとても無理。
多くの支持など得られないよ。真面目な雰囲気ないもんな。

303 :名無しさん:2000/08/20(日) 06:31
299=300=301=302 念のために。

304 :名無しさん:2000/08/20(日) 07:57
>哲学じゃないけど松村も相当「思想」は入ってるぞ。
>あれはあれでうざい。

あれってどのへんがベースなんだろうな? グノーシス?
グノーシスならば、どのへんのグノーシスなんだろうか?
そのへん知っている人、情報をきぼんぬ。

ウヨ/サヨっていうつまらんオチは止めてね(ワラ

305 :電波:2000/08/20(日) 09:19
とにかく、人間の運命を操り、弄ぶ「占い」の類は一刻も早くあの世へ逝くようにお願いします。

306 :松村京都:2000/08/20(日) 09:21
304のようにはなりたくないから、
当然できうるかぎりの武装して臨みますさ。
だって、あそこにあるものが何か知りたいもんね。
信者かそうでないかは依存性の問題なんだからして、
まちがってもあんたほどの同一化はせんわ。
俺ら、もうちっと社会ズレしてるからさ(藁
未だに松村氏の情報ソースを突き止めたくて仕方ないのは
あんたもおなじだろう? 元信者くん。
たぶん知りたいのはおんなじことだよ。
304は、たとえばそれがグノーシスだっていう証明が第三者から与えられえれば
安心できるわけ?

でもさ、その方法論で輪郭しきれるとは思えないわけよ。
ま、そっちの検証も非常に有益だと思うから止めはせんよ(藁
もーどんどんやって♪


307 :名無しさん:2000/08/20(日) 09:46
ちゃんとものごとを相対化できてりゃ
ところかまわずオナニーなんてしないでしょ。フツーは(w

308 :名無しさん:2000/08/20(日) 09:50
信者、信者と騒ぎ立てるあたりがイタすぎ〜〜!

309 :名無しさん:2000/08/20(日) 10:32
朝からあげてんじゃないの。
寝呆けてんのかコイツは。

310 :>300:2000/08/20(日) 11:50
>つーか、踏ませるなよ、他人に。わかってるなら、なおさら。
>無邪気なヤツラが集まる場所を、草刈り場のように考えるなよな。

だれもが、自分と同じだと思うなよな。
でも、まあ、いるか・・・。一部には300みたいなやつも(w
だいたいそういうやつは思い込み激しくて人の話なんて聞く耳もたんのよ。
そんなやつの面倒まではみれんばい。

311 :名無しさん:2000/08/20(日) 13:04
反応しまくってるね(笑い)。
よほど痛いところをつかれたんだな。
ご苦労さん。

312 :名無しさん:2000/08/20(日) 13:14
H田は哲学板でオナニーしなさい。
相変わらず思わせぶりなことばかり言ってうざいから。
とにかくこの板から消えてね。この世から消えろとは言わんから。

313 :名無しさん:2000/08/20(日) 13:30
ほーら、無邪気なみんなー!
H田さんの轍を踏まないようにしろってよ!
きおつけよーねー!

314 :名無しさん:2000/08/20(日) 13:34
松村京都関係のことなど、これ以上知りたくないよ(笑い。

304は話が詰まったから、ネタのひとつとして振っただけで、
それ以上の理由なんか無い(笑
グノーシス関係の文献を何も読んでいない、
ウケ売りちゃんたちにひどくむかついていたって
いうのもあるけどな。
グノーシスだと言えば正当化されると思ってやがる、
あいつらは(苦笑)>306

ほんとに知りたいことは、まったく別のこと。
こんな場所で気軽に書くわけないだろうに(苦笑)。


315 :名無しさん:2000/08/20(日) 13:35
===========================終了=========================

316 :名無しさん:2000/08/20(日) 13:41
ま、これが鏡リュウジネタなら、
カガラーのみんなはなんも反応しないのでは?(爆笑)

オマエら、わかりやすすぎ。

317 :名無しさん:2000/08/20(日) 13:43
>グノーシスだと言えば正当化されると思ってやがる、

へ? そりはH田1号さんご自身のことなんでは?
話をややこしくしないように。


318 :>310:2000/08/20(日) 13:45
どうせ反応するなら、

>暗い側面はさておき、ポジティブな面に限っても、
>あるパーティーで、300年前の敗北を挽回しよう、
>という宣言があったけど、いまのままじゃとても無理。
>多くの支持など得られないよ。真面目な雰囲気ないもんな。

こっちに反応して欲しかった。よほど切実じゃないですか。

319 :名無しさん:2000/08/20(日) 13:48
>317 妙な言いがかりは止めるように。異端カタリ派を語るヤツラなんか信頼できんよ。

320 :>316:2000/08/20(日) 13:48
>あなたのように常識的な文脈判断が出来なくなるのも信者の特性です。
(無断コピペ)


321 :名無しさん:2000/08/20(日) 13:54
お名前欄が色分けされてて
わかり易いスレだなー(w


322 :>318:2000/08/20(日) 13:59
>あるパーティーで、300年前の敗北を挽回しよう、

敗北を挽回しちゃあいけない。それともそのままの意味なのか。

323 :>312:2000/08/20(日) 14:03
>相変わらず思わせぶりなことばかり言ってうざいから。

あなた子どもですか?
東洋占の人はかなりシビアになんでもお金取るのしらないの?

そんなことをいうあなたが情報泥棒じゃないんなら、
じぶんから積極的にネタだしなよ。説得力なし。

324 :名無しさん:2000/08/20(日) 14:08
>318
つまり、鬼気迫る雰囲気とかほしかったわけねププ


325 :名無しさん:2000/08/20(日) 14:12
>そんなことをいうあなたが情報泥棒じゃないんなら、
>じぶんから積極的にネタだしなよ。説得力なし。

あのさ〜〜〜、H田さん、何の目的でここにいるの?


326 :名無しさん:2000/08/20(日) 14:17
路上で演説したいだけでショ
・・・・とみんなおもってるんすけど。

327 :名無しさん:2000/08/20(日) 14:23
「莫迦は流す」って言って他のだれ?
こういうのは流せないんだ(藁


328 :名無しさん:2000/08/20(日) 14:24
「莫迦は流す」とか言ってたのだれ?
こういうのは流せないんだ〜(藁


329 :名無しさん:2000/08/20(日) 14:42
>東洋占の人はかなりシビアになんでもお金取るのしらないの?

じゃなに、金払えばいろいろ聞かせるって?
冗談言うなよ、H田の話に金払う既知外はいねえよ。(ワラ

330 :名無しさん:2000/08/20(日) 14:42
>325 子供発見(ワラ

331 :名無しさん:2000/08/20(日) 14:47
文章は、自分の内面を反映するようにしか読めないんだぜ?
つまりあんたは、いま金に拘ってるってことだ。

いいたかったのはおもろいネタだせってことだけだぜ(ワラ>329

332 :名無しさん:2000/08/20(日) 14:56
やだよん。
タダでオナニーのネタ提供すんのなんか。

333 :>332:2000/08/20(日) 15:10
ホント、煽りネタに不足しているヤツ……。
ここまで来ると、あんただけは松村京都じゃない(ワラ。これ確定。
あいつら、もっとぜんぜん頭いい(笑)>332

334 :名無しさん:2000/08/20(日) 15:44
ようやく下げることを覚えたか、H田1号は。(藁

335 :名無しさん:2000/08/20(日) 17:28
>333
オマエもネタ切れか。(w

336 :名無しさん:2000/08/20(日) 18:16
そろそろ放置プレイにせんこと?

337 :名無しさん:2000/08/21(月) 05:46
>>あるパーティーで、300年前の敗北を挽回しよう、
>敗北を挽回しちゃあいけない。それともそのままの意味なのか。

質問の意味がよくわからないのだが……。とにかく、あまり遠くない過去に思想的に敗北した(広い意味での)思想集団がいるらしい。こちらの知識の範囲では、ロバート・フラッドあたりなのか?と感じられたが。

前回だけ敗北したのか、本当に敗北したのか、おれには不明。もしかするとアレクサンドリアあたりから、えんえんと負け続けているのではないか?とも思えるが、俗流の歴史が300年前から改竄されただけなのかもしれない。

ある時期、シュタイナーの著作の一部に注目していたのは、真偽不明だが、このへんのこと露骨に書かれてあったから。U・エーコの著作もその抗争に否定的に触れていたはず。

<失われた知性>の復権というシナリオは、体験的にはリアリティがある。変成意識とカテゴライズされているものも一部含まれるのだろうか? 現在ではおもに宗教団体/宗教結社が管理している領域のようにも思える。ただし、宗教結社は<言葉を閉じる>から、外部から実状を理解するのは難しいし、抜けるのも困難。

338 :名無しさん:2000/08/21(月) 19:36
あー、またやってら・・・。
サルは一度覚えたら死ぬまでやめないんだってな(w


339 :名無しさん:2000/08/21(月) 19:56
オマエモナー。

340 :>338:2000/08/21(月) 20:01
>煽りネタ無しくん発見(ワラ 頭悪いヤツは煽りネタ書いちゃダメだね……おれもそだけど(笑)。


341 :>338:2000/08/21(月) 20:05
ネタがなければ、猿のオナニーのページを
見つけてくるくらいの努力しろよ……。
なんも情報がないよ、あんたのレス。
オネニーネタで引っ張るのは、さすがにもう無理だし、
どうにも退屈だってわからんの?>338

342 :名無しさん:2000/08/22(火) 01:09
>341 バカはほっとけ(W


343 :名無しさん:2000/08/22(火) 01:41
で、占いはインチキなの?

344 :>341:2000/08/22(火) 03:32
猿オナページなんてあるの? すこーしだけ興味があるカモ

345 :名無しさん:2000/08/22(火) 04:50
http://www.mormino.net/videos/archive/stinkymonkey.mpg
オナニーではありませんけど

346 :>343:2000/08/22(火) 06:14
占いってコンテンツだろ

347 :346:2000/08/22(火) 06:22
まぁ、なんだってコンテンツだけどな。

348 :名無しさん:2000/08/22(火) 10:41
>345
MLに入んないとダメみたい。

349 :>346:2000/08/22(火) 10:52
狭い世界観のなかで作られたコンテンツは役立たず。
歪んだ世界観のなかで作られたコンテンツも役立たず。
しかもあほな占い師は、それをも自分サイズに矮小化して、他人にあてはめようとする。


350 :>349:2000/08/22(火) 15:46
「狭い、歪んだ世界観」を粉砕し、「新しい世界観」の中で「必然」
から「自由」へと飛翔すべし!!!


351 :名無しさん:2000/08/22(火) 16:13
>350
話を短絡的にまとめないように。

352 :名無しさん:2000/08/23(水) 01:19
ま、そりゃそうだ>351

353 :名無しさん:2000/08/23(水) 01:28
どうでもいいけど、ぱーなんとか72は
思想、思想ってうるさいよ、あいつ。

思想なれしてないだけだろ。バレバレ(ワラ。



354 :名無しさん:2000/08/23(水) 01:34
詳しくは松村スレ見れ。

355 :名無しさん:2000/08/23(水) 01:53
72=松村京都って本当ですか?

356 :名無しさん:2000/08/23(水) 01:56
それ、他の人と間違えてると思う>353

357 :名無しさん:2000/08/23(水) 02:02
なに? あれってカタリ?>356

358 :名無しさん:2000/08/23(水) 02:08
カタリなら悪質だが、個性がないからカタラレルのかも(ワラ。

359 :356:2000/08/23(水) 02:08
最後の方にある2つのコメントだったら、ホンモノっぽいと思うけど
そんなに思想思想言ってはいないから、そう思っただけです。
勘違いだったらごめんなさい。

360 :名無しさん:2000/08/23(水) 02:18
謝る必要ない。たしかにアレ本物っぽいから。
思想って言葉でひとくくりにして満足するあたりが、なれてないじゃん?
ぱーなんとか72には「で、どんな思想?」ってゆうツッコミいれたくなるぞ(ワラ>359

361 :名無しさん:2000/08/23(水) 02:38
ぱーでんねん72には、人まね以外に思想などないのです。

362 :>361:2000/08/23(水) 03:26
1号と2号を混同して
勘違いな会話を延々
続けてるあんたらこそ
ぱーでんねんage(笑



363 :名無しさん:2000/08/23(水) 04:55
キミだよ、勘違いは。ぱーでんねん72発見。
ネオさらし上げ(笑

364 :名無しさん:2000/08/23(水) 05:03
で、ぱーなんとか72って松村京都?
関係者っぽいよな。

あいつら、裏で情報交換してそう。気持ち悪りぃ。


365 :>364:2000/08/23(水) 05:58
さりげに松村京都批判はしているようだけどね。

366 :名無しさん:2000/08/23(水) 06:07
つるんでいるのって松村ファンだけ。
あとみんなバラバラなのに。

これだけで、キモイの120%なのに、
松っちゃん、松っちゃんっていう人の話によると、
松村ファンは占星術に関心ないらしい。不自然だね。

キミら、なんでこの板にいるんだ?

367 :>365:2000/08/23(水) 06:17
普通の感覚もってる人は松村京都を批判するよなぁ。

368 :名無しさん:2000/08/23(水) 06:19
「占星術には興味が無い」と、占星術ML(ハーブの名前の)に
投稿しちゃう人を思い出してしまった。

369 :名無しさん:2000/08/23(水) 06:27
ハーブの名前のMLの管理者は、大衆を支配するのは簡単なんだって言ったという話。世の中裏だらけだね。

370 :名無しさん:2000/08/23(水) 06:32
368>369
えええええ、ホントに??? 意外な側面というか。
ふにゃふにゃしてるだけのヤサオトコだと思ってました。
管理者さんの“御友達”だったら言いそうだけど...

371 :>368:2000/08/23(水) 06:33
あれ実名はいっていたっけ?ならまだマシ。

372 :>370:2000/08/23(水) 06:37
見かけの良いものほど繕っているってことでしょう。

373 :名無しさん:2000/08/23(水) 06:45
なんかなんか、水瓶座さんたちの評判が悪いっすね(逸脱御免

374 :名無しさん:2000/08/23(水) 07:03
いい話になってきたな。

375 :名無しさん:2000/08/23(水) 09:38
思い込みたいなら止めないけどさ、
partile72さんと、思想オナニーマシーンえっちだ1号(元京都今アンチ京都)は、別人だぜ。




376 :>375:2000/08/23(水) 12:00
こんなスレあげるなよー

377 :>375:2000/08/23(水) 12:48
思想的未熟者がぱーなんとか72ってことだろ?
あってるじゃんよ、ネタ無しくん>375

378 :解説君:2000/08/23(水) 14:01
H田1号=H田K司。元京都。独りよがりに哲学思想をばらまくのが趣味。
H田2号=アナルファック藤田。元仲良し。底の浅い知識をばらまくのが趣味。

379 :名無しさん:2000/08/23(水) 14:10
H田1号=おなにぃましーん
H田2号=ぱーなんとか72

380 :名無しさん:2000/08/23(水) 14:11
いいかげんにしときな。人格分裂してるらしいH田くん。
君はただのサルではなくて孫悟空か(w

381 :名無しさん:2000/08/23(水) 14:21
いや、キミのほうがそこ浅いと思うよ。残念ながら>378

382 :名無しさん:2000/08/23(水) 14:43
ホントか嘘かはさておき、
H田1号=元信者
H田2号=元仲良し
ということは、松村氏から心理的に離れた人たちだけが
ここであれこれ叩かれているってことだね>378

叩いているのは、関係者だと考えるのが自然。
やはり松村京都って陰険で、乱暴だってことになるな。
あの人たち、どっかいってくれないかな。

383 :>382:2000/08/23(水) 15:44
いやーギリシャ哲学の人、さすがさすが。
三段論法って詭弁の基本だよね(笑
でも、素朴でマジメな人を騙ってダシに使うのはよくないぜ。
何が目的なんだか知らんが、いい加減にしといたら?

384 :名無しさん:2000/08/23(水) 15:53
えっちだ1号さんに質問です。
なんでなんでなんでなんでなんでなんでなんで
そこまで松村氏に執着してるんですか?
数ある占星術スタイルのone of themじゃ
まずいんですか?
流せない理由はなんですか?



385 :名無しさん:2000/08/23(水) 16:09
>でも、素朴でマジメな人を騙ってダシに使うのはよくないぜ。

誰のこっちゃ?

386 :>383:2000/08/23(水) 16:13
>いやーギリシャ哲学の人、さすがさすが。
>三段論法って詭弁の基本だよね(笑

具体的に説明しなよ。何が詭弁であるとか、何が詭弁でないとか。


387 :名無しさん:2000/08/23(水) 16:19
>いやーギリシャ哲学の人、さすがさすが。

さすがかい?このていどで?

388 :名無しさん:2000/08/23(水) 16:20
383=松村京都?

389 :>386:2000/08/23(水) 16:28
こうやってムキになるのがH田。(ワラ

390 :名無しさん:2000/08/23(水) 16:37
>なんでなんでなんでなんでなんでなんでなんで
>そこまで松村氏に執着してるんですか?

キヨシアニキを愛しているからです。


391 :383じゃありませんが:2000/08/23(水) 16:43
はい、私の読みはこうでえす。
H田1号さん=ギリシャ哲学の人=三段論法の決め付けさん=偽パータイルを騙って
(騙ったのが別人ならそれを利用して)松村京都を攻撃したがってる人
素朴でマジメな人=秋田県人=partile72さん=コテハンにキャップがけもしないゆえ誰かに
騙られて松村氏への中傷に一役買わされている人。

よって382の言ってることは詭弁。


392 :>390:2000/08/23(水) 16:49
説得力ありすぎた!
謎が解けて嬉しい(ワラ

ボクだけを見て欲しいから、松村京都が邪魔なのね(ワラワラ



393 :>392:2000/08/23(水) 16:53
でも、それってマジ厨房じゃん!

394 :>391:2000/08/23(水) 16:53
質問。

はい、私の読みはこうでえす。
H田1号さん=ギリシャ哲学の人=三段論法の決め付けさん=偽パータイルを騙って
(騙ったのが別人ならそれを利用して)松村京都を攻撃したがってる人
素朴でマジメな人=秋田県人=partile72さん=コテハンにキャップがけもしないゆえ誰かに
騙られて松村氏への中傷に一役買わされている人。



よって382の言ってることは詭弁。

の間に飛躍があります。
事実関係はさておき、前半はいちおう385の「素朴でまじめな人」の説明にはなっているが、それがどのように詭弁と言われた382と絡んでくるの?



395 :名無しさん:2000/08/23(水) 16:55
392と393って本当に頭悪いんだな。

396 :名無しさん:2000/08/23(水) 17:04
ええ、悪くてけっこう!
説得力の問題ですわん。
だから宗教だとかいうレスは無用です。

397 :名無しさん:2000/08/23(水) 17:08
395=H田 (ワラ

一夜にして理論が変わったってことにいつまでもこだわってるのは
端から見ていてイタイ。
むきになって今でもこだわり続けて、しかも京都を迫害するのは
「愛している」としか言いようがないぞ。

・・・って言うと京都呼ばわりされるんだろうけどな。(ワラワラ

398 :>394:2000/08/23(水) 18:32
partile72をこばかにして、松村攻撃に利用しまくってるのは1号じゃねーか。
読めねえのか、あんたは。頭悪いのか?(ワラ

399 :名無しさん:2000/08/23(水) 18:40
ホラリースレで率先して攻撃してたのもH田やんけ。

400 :名無しさん:2000/08/23(水) 19:01
「ほうんとうに知りたいことなんてこんなとこに書くもんか」ってのは、
アニキの気持ちのことだったのか〜〜(w

401 :名無しさん:2000/08/24(木) 01:29
・・・ロムしてて、いつまで、こんな話が続くんだろうか、って
がっかりした。なぜ、まともな会話じゃないんだろうか。

402 :名無しさん:2000/08/24(木) 01:32
・・・いつまで、こんな話が続くんだろうか、って
がっかりした。なぜ、まともな会話じゃないんだろうか。客観的に
外からみてても、違和感あるな。占いってこういう世界しかないの
かね。

403 :>401:2000/08/24(木) 01:35
たとえばどんな「まともな会話」を期待しているの?

404 :名無しさん:2000/08/24(木) 01:51
H田くんにとっては思想が入ってないと「まとも」じゃないのよ。(クスクス

405 :名無しさん:2000/08/24(木) 06:41
>401
・・いつまで、こんな話が続くんだろうか、って

ほんとにそう思うなら見なけりゃいいし、
まして大量なレス書き込む必要なんてまったくないだろうに。
延々と執着して、くだらないレス召還すべく煽ってるのは
H田さん本人なのでは?
しかも思わせぶりなネタばっか言って、
まじめな突っ込みが入るとあとが続かない。
話をコロコロ変える。
占いってこういう世界ばっかじゃないよ。
H田さんがいる周辺は特殊。
彼が特殊にしちゃうんだよ。
ま、占いそのものに興味ないんでしょ?

406 :>405:2000/08/24(木) 07:10
誤解があるようだけど、
401/402はおれじゃないってばさ>405
別に言うこともないと思って黙っていたけど、
おれは、このていどの煽りはなんとも思ってないよ。
喧嘩しているうちが華ですよ。

文体を似せて書いているなら、
これってぱーてぃくる72をかたった松村スレの手口かもね。
同じヤツがやってんじゃないのかな。

これ以上誤解生じると面倒なんでお互い固ハンにしない?
キャップのかけ方とか教えてよ。

407 :名無しさん:2000/08/24(木) 07:12
>406
>キャップのかけ方とか教えてよ。

ひろゆきに、本メアド(フリーでないもの)でメール。

408 :>405:2000/08/24(木) 07:12
固定ハンね。

409 :名無しさん:2000/08/24(木) 07:13
http://www.2ch.net/faq.html#4Q9

410 :>405:2000/08/24(木) 07:18
あとさ、以前から、おもわせぶりっていうが、
それはお互いの知識が異なっているから、そう思えるだけのこと。
すべて説明するのは、こういう雑談系の掲示板では、
消耗するのでしたくない。まぜっかえされると疲れるから。

説明するのが面倒なんで、読んでわかりそうな文献とか出しているはず。
自分がどんな本を読んでいるかなんて、あんま出したくないけどね、本音は。
手紙と蔵書を調べたら、内面がわかるっつーのは、基本的な心理技術だから。

411 :名無しさん:2000/08/24(木) 08:52
あ、やっぱり執着してるんやんけ〜。

412 :名無しさん:2000/08/24(木) 10:33
>それはお互いの知識が異なっているから、そう思えるだけのこと。

H田さんに見下されているように思うのはおれだけ?

413 ::2000/08/24(木) 11:17
その見下し文句が煽りにしかなってないから、
まともな会話になんてなりっこないよね。

それより、ほんとにH田1号が騙りやってないなら
また別の図が浮かび上がってくるわな。
H田くんのご活躍に乗じて、松Qエアリ全部まとめて潰したいやつがここに来てるっていう。
そこで、H田に聞いときたいんだど、
おまえ、ほんとに松村嫌いなのか? 潰したいのか?

414 :名無しさん:2000/08/24(木) 13:01
>412
知識には、西洋の体系では便宜的に4つの層が設けられていたのではないか。知識の質の差は、時間の扱い方の差で、全方位的に発達すればすごいものだが、残念ながらそういう人はほとんどいないし、俺もそうじゃない。あなたが得意な分野は俺は得意じゃないだろう。

ごたくをあれこれいわずに問題を的確に処理する、職場の占星術師には内心敬意を払っているよ。もちろん、はったり抜き、ならばだが。職場の占星術師の文句を言ったことは、一度も無いはず。職人技のできる「本物」は体感レベルの「知識」を持っている、というのを経験的に知っているから。おれは占いはしないが予知経験は何度もある。直感知を否定することはそういう自分の経験に反する。平たく言えば、絵描きの知識とマラソン選手の知識は違うってこと。特殊な訓練をつんだ人はそれなりの「実感」ってやつがある。

しかし、占い業界には、自分の信じていないことをいうやつらがいるので、そのへんはかなりいらだたしく感じているよ。高圧的に感じられたら謝る。言葉の端々がきつく感じられるなら、過去の体験に対する、どうにもならない苛立ちが常にあるんだろう。おれが関わっていた人たちの一部から、その人ひとりすら信じていない、虚言を何度も聞かされたことは自分が考えていた以上に深い傷を残していたようだし、それを哲学を通して自分の力で言葉をひっくり返していた、というのがある時期までの俺が今までやっていたこと。

413、あんた匿名だし、それ以前に人に物を聞く態度じゃないな。答える必要なし。



415 :名無しさん:2000/08/24(木) 13:20
>占い業界には、自分の信じていないことをいうやつらがいる

>その人ひとりすら信じていない、虚言

だ〜か〜らぁ〜、それが誰で、どういう虚言なわけ?
それが思わせぶりってもんだし、何かっていうとその話にへ逃げ込むのはいい加減にしない?
ここでまともに答えないようなら、ほんとに放置。
もういい。


416 :名無しさん:2000/08/24(木) 13:30
>自分が考えていた以上に深い傷を残し

あんたがネット上でやってることは、
その自分の傷口とやらを自ら広げて
舐め回してる行為にしか見えないんだけどね。


417 :>415:2000/08/24(木) 13:31
それはいえんよ。俺の口からは。
正体がばれていないならともかく。

自分で、なにか障害にぶちあたったとき、そこで初めて気がつきな。
他人の力をあてにしすぎだぜ、あんた。

418 :>415:2000/08/24(木) 13:39
放置でいいだろ。そろそろ。
あんたが知りたいのがこの件ならば、
どっちにせよ、話は堂堂巡りだからな。

419 :名無しさん:2000/08/24(木) 14:03
===========終了===========

420 :名無しさん:2000/08/24(木) 14:14
話術だろ?占いって。

421 :名無しさん:2000/08/24(木) 14:41
===========再開===========


422 :>417:2000/08/24(木) 14:43
いつもこうやって思わせぶり。
言えないことなら最初からかけらも見せるなよ。

423 :名無しさん:2000/08/24(木) 16:04
世の中の誰もが自分の期待に素直に応えてくれるなんて
思いこんでいるのか?そんなガキなど相手にできるか>422

オマエもそろそろ止めろ。宣言したんだから。

===========終了===========

424 :名無しさん:2000/08/24(木) 16:41
誰が哲学オタ話に期待するって?
結局答えられないから逃げてるだけじゃない。
一人で終わってろ。

425 :名無しさん:2000/08/24(木) 17:41
自分でも説明しきれない「傷」なんしょ?
まあ、傷をなめまわそうが何しようが勝手だけど、
根拠示せない批判はただの誹謗中傷と受け取られても仕方ない。
それこそ、何も知らない人たちにつまらん先入観植え付けないように。
H田の基地外じみた言説見てたら誰でも恐怖心抱くよ。
だから、聞いたんだよ。ほんとに松村潰したいのか?って。
潰したいならその根拠は何なんだ?って。
おまえの混乱した知識なんぞに頼ろうなんて、誰も思っちゃいないよ(w



426 :>425:2000/08/24(木) 18:13
結局ねー、H田クンは松っちゃんの魚座的な変化についていけなくて
脱落したわけだよね、信者から。
なのに占星術にアプローチするやり方は今でも松っちゃんと同じじゃん。
経由する「思想」が違うだけでさ。
だからかわいさ余って憎さ100倍なんだと思うよー。
心の底では松っちゃんとヨリを戻したいのさ。(藁

427 :名無しさん:2000/08/24(木) 18:27
415にはほぼ同感。

>417や423
415の本題って、
>何かっていうとその話にへ逃げ込むのはいい加減にしない?
じゃないの?
知識欲つーか覗き見趣味で言ってるのと違うよ(たぶん)。
あなた以外の他人は、あなたが後生大事に抱えているその秘密について、
特別知りたいわけじゃないの、「うざい」だけ。

428 :>420:2000/08/24(木) 18:32
そうだよっ!
根拠と説得力が全てだっつーの。


429 :名無しさん:2000/08/24(木) 18:42
ナルちゃんなんだね。

430 :>427:2000/08/24(木) 18:54
すぐ人前でちらつかせたがるからね(ワラ。
これ出されたら会話が前に進みようがない。
とりあえず、その不衛生極まりない自意識をカラ揚げにしちゃいたいから、
みんなからかうんでしょうが。
でも、からかうと「京都うざい」(=聖句)なんだよな。


431 :名無しさん:2000/08/24(木) 19:00
H田のオナニーには (1)テツガクシソー型、(2)アニキ恋しい型
の2種類があるようだ。

432 :名無しさん:2000/08/24(木) 19:07
>431
その(1)(2)入り乱れてるから、話がわけわかんなくなるんだってば。

433 :名無しさん:2000/08/24(木) 19:11
哲学シソーしたいなら、アニキ恋しいは措いといて欲しいよまったく!
いい年こいて厨房やってんじゃねえわ。


434 :名無しさん:2000/08/24(木) 19:20
いやー、やっぱり笑えるっス。

435 :434:2000/08/24(木) 19:21
スマソ(w

436 :名無しさん:2000/08/24(木) 19:27
このスレって、渦中の人以外にじっさい何人が書き込みしているん
だ? 2人くらいしかいなくない?

437 :名無しさん:2000/08/24(木) 20:30
>433
哲学シソーもかんべんして欲しいよー、ほんとに。

438 :名無しさん:2000/08/24(木) 20:32
>436
主力は2,3人だと思うけど、全部いれると7、8人はいるんじゃないか?

439 :名無しさん:2000/08/24(木) 20:36
H田さんは、松村氏をまねっこしたいだけなんじゃないの。
自分で自分を騙してどんどんドツボにはまっていくタイプの典型。
敗北を挽回しちゃう人だから、しょうがないか。

440 :>439:2000/08/24(木) 21:26
まねっこっていうか、アニキ命だからそういうやり方しか知らないだけ
じゃないのかな?
あれこれ言う割にはアニキの影響から抜け出せてないんだね。

441 :名無しさん:2000/08/24(木) 21:34
 H田氏は、最初占星術に心酔したけれど、自分にも
松村のように思索する才能があると思ったんだ。それで、
松村の影響を離れるべく思想書を読んで理解に努めたけ
れど、それはかなわなかった。自分の思索は松村から一
歩も踏み出して無いんだって自覚したからね。

 で、いろんな占星術師に占星術とは何か?、と聞いて
回った。松村を否定する言葉、占星術を否定する言葉を
聞けるのを期待と恐れをもって、けれど出てきた回答は
H田本人(の考え)を否定するような言葉ばかり。
 占星術に対する愛憎が深まって、いろんなMLに対し自
己の哲学書研究成果を発表したけれど、誰にも相手され
ず、しかも管理者から追い出される始末。

 僕は占星術のホロスコープ解読によって、相手の人格
に影響を与えることはあると思うけれど、それによって
自らの性格が変容してしまうのは、占星術に対し過大に
自己投影したものが、跳ね返ってきただけと思います。
なぜ、過大に自己投影したかというと、それはH田氏の
ホロスコープにあるわけで、まだ自分を解ってないなと
思うのです。


442 :名無しさん:2000/08/24(木) 21:35
同一化願望ね。
仮面の告白か?(w

443 :名無しさん:2000/08/24(木) 22:21
そんな大げさなもんじゃないってば。あんた、頭いいな(笑>441

444 :名無しさん:2000/08/24(木) 22:27
ま、この部分トートロジーで意味不明だけどな(ワラ

>僕は占星術のホロスコープ解読によって、相手の人格
>に影響を与えることはあると思うけれど、それによって
>自らの性格が変容してしまうのは、占星術に対し過大に
>自己投影したものが、跳ね返ってきただけと思います。
>なぜ、過大に自己投影したかというと、それはH田氏の
>ホロスコープにあるわけで、まだ自分を解ってないなと
>思うのです。

445 :名無しさん:2000/08/24(木) 22:28
H田2号は1号が嫌いなのか?

446 :名無しさん:2000/08/24(木) 22:34
だいたい全部間違ってるけど、この部分特に事実誤認。
こんな場所では手の内はあかさないけど、
もし裁判になれば証拠くらい出せるぜ。
誰に聞いてストーリーを中途半端に組み立てたかしらんが、
今回のは、適当に面白かったよ。

>で、いろんな占星術師に占星術とは何か?、と聞いて
>回った。松村を否定する言葉、占星術を否定する言葉を
>聞けるのを期待と恐れをもって、けれど出てきた回答は
>H田本人(の考え)を否定するような言葉ばかり。

447 :名無しさん:2000/08/24(木) 23:41
>446
>こんな場所では手の内はあかさないけど、

あかさないのは一向に構いませんが、それならば
匂わせることも止めてください。
あなた個人のゴタゴタでしょ? こんなとこで小間物屋を開かれても迷惑です。

448 :>446:2000/08/24(木) 23:42
その引用箇所は、端から見ていると事実だと思うぞ。
つまりおれもそういうふうに認識していたってこと。

449 :>447:2000/08/24(木) 23:44
小間物屋ではなく、アニキ系オナニーです。

450 :名無しさん:2000/08/24(木) 23:52
一次情報を持っていないでしょ。つまりは>448


451 :名無しさん:2000/08/24(木) 23:54
アニキ系が入ると、自分をごまかすために、ついスゴんでしまいます。

452 :>450:2000/08/25(金) 00:22
↓これで正しいか?

で、いろんな占星術師にオナニーとは何か?、と聞いて
回った。ゲイを否定する言葉、オナニーを否定する言葉を
聞けるのを期待と恐れをもって、けれど出てきた回答は
H田の公開オナニーを否定するような言葉ばかり。


453 :名無しさん:2000/08/25(金) 00:53
>445
予断ですが嫌いでしょう。某ハーブMLが大荒れしていた頃、2号氏のHPの掲示板に、あのMLはあまりにもバカバカしい投稿が大量に入ってくるので脱会しましたと言う旨の記述がありました。
現在は再び参加されているようです。

454 :名無しさん:2000/08/25(金) 01:26
>バカバカしい投稿が大量に入ってくるので脱会しました

高慢なやつ。(ワラ
再び参加しているってことは1号がハーブMLから姿を消したのねん?

455 :名無しさん:2000/08/25(金) 01:39
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/3978/
1号さんち。こんなとこ(=2ちゃん)でぶつくさ言ってないで
自分ちの日記帳に書けよ…と思ってしまった。

456 :>454:2000/08/25(金) 01:49
初心者向けのほうでは、みんなに追い出されたという印象でしたけどね。
誰も頼んでないのに哲学書籍紹介しては嫌がられてたのは事実です。
このスレでも誰かが指摘してたとおり、見下ろす姿勢の、しかも会話にならないモノローグばかり大量に送られて来るのですからあたりまえです。

457 :>456:2000/08/25(金) 02:04
印象批判は止めるように。だから浅いっていわれんだろ、みんなに(苦笑)。


458 :>455:2000/08/25(金) 02:08
やはり、路上で公開、松村氏の目に触れるかもしれない・・・ってのが
ミソなんでは?

459 :>456:2000/08/25(金) 02:14
説明ありがと。追い出されたあたりはログを見せてもらったことが
あるからわかるんだけど、最近のは見てないから事情がわからなくて。

たしかにあれは第三者が見てもうざいよ。場の雰囲気読めてないんだもの。
あんなのを一方的に送られたらハラたつのも無理ないな。
本人は啓蒙運動のつもりかもしれないけど、誰も頼んでないのに
あんなの送られたら文句のひとつも言いたくなるよね。
しかも一端送った後で追加の多いこと。(ワラ
キティと思われてもしかたないよね。

460 :>455:2000/08/25(金) 02:16
特技 公開おなにぃ
好きな人 アニキ

と改めた方がよい。

461 :>457:2000/08/25(金) 02:18
批判じゃなくて事実を述べているように見えるんだが。

で、456を2号だと思ってるわけ?

462 :名無しさん:2000/08/25(金) 02:19
松村ネタで煽ってるだけの人は、
世の中は広いから、いろんなところを見てくるのがいいのでは?
おれなんか、未だ見ている最中だから(苦笑)
こんなこと言えた立場じゃないけど。ゴメンって感じ。

世の中、個性的な人はいっぱいいる。
いろんな優れた人に直接会って、できれば酒でも飲みながらでも
議論する(いや、させてもらう)ほうがいいよ。
結果として、煽ら〜の君たちが好きな松村潔氏についても、
公平にきちんと評価できるようになるし、
そうしたほうが、長くいい関係で交流できるでしょう。
彼に直接かかわっている精神の基軸通貨が「松村潔」の人たちや、
あるいは、その自覚がなくても松村スレからずっと煽ってるだけの人は、
特にそうしたほうがいいかもね。

何度も言ってるけど、おれは科学哲学あたりが入りやすかったよ。
占星術を学んでいた人たちは、科学哲学関係ならば、
それまでのものを根こそぎ否定しなくてすむかもしれないし。
科学哲学の本も書いている、
数学史家の佐々木力さんの知のどっしりした安定感はマジでお薦め。
前も言ったけど。さしあたり、大きな穴が見つからない。おれの知識では。
下手すれば危ない思想領域なのに、本当にちゃんと組み上げているのには脱帽。
ややヒダリっぽいけど。そのへんだけ、気にならなければOK。

東京近郊の人は、特に学生の人は、一度くらい授業にモグリに行くのもいいかもよ。

ま、松村京都は乱暴だな。笑っちゃうくらいに。なにかちょっとあると、潰すとか潰さないとかいってるのって……占星術関連では君たちくらいじゃないの?

463 :>455:2000/08/25(金) 02:21
その日記も「はじまります」とか書いておいて三日坊主。
思わせぶりが好きなんだね。ププ

464 :名無しさん:2000/08/25(金) 02:23
いきなり「決着付けます。」とか言ってた投稿が強烈だった。
「はぁ??」と思って眺めていた記憶が。あれは何だったんだろうか。
しかも、ぜんぜん決着ついてないやん。

465 :名無しさん:2000/08/25(金) 02:24
>457
横レス御免。
印象じゃなくて事実だよ。
参加者の「やめてくれ」メール二モ負ケズ、
えんえんオナニーしてたけど、
しまいに管理人がでて来てたじゃん。


466 :464:2000/08/25(金) 02:24
薄紫色のハーブのMLの話です。念のため。

467 :名無しさん:2000/08/25(金) 02:27
管理人って、大衆を見下しているらしいなぁ……。


468 :名無しさん:2000/08/25(金) 02:28
>462
煽ってるわけじゃねえよ、別に。
H田1号がうぜえことばっかしカクからおちょくってんだよ。
H田の言うことにいちいちまともに反応するやつがいるわけねえだろ。

469 :名無しさん:2000/08/25(金) 02:31
1号も2号同様やっぱ厨房だな。(ワラワラ

470 :名無しさん:2000/08/25(金) 02:33
(H田HPのK司板より無断コピペ御免)
夜勤 - 00/07/11 01:42:12
コメント:
基本的にここは、更新しないです。というか、更新の仕方がわからんのですよ。リンク直すのもできないくらいだし。ときどき、覗いて、書いていくだけです……。日記のほうは、書くときにパスワードいれんと書けないので、めんどくさくなっているんだよね、実は。というか、ごめんなさい、というか。

2ch.ラクだよなぁ・・確かに(ワラ。



471 :>467:2000/08/25(金) 02:33
管理人も何となくH田に雰囲気似てる。(ボソッ

472 :名無しさん:2000/08/25(金) 02:34
フフフ、ものすごく反応しているよなぁ〜(笑い)>468
おれは、あまりにもばかばかしいのは無視しているぞ。

473 :名無しさん:2000/08/25(金) 02:35
> というか、更新の仕方がわからんのですよ。

バカ丸出し。

474 :名無しさん:2000/08/25(金) 02:38
2chはリンク張れるのがポイント高い。
>470

475 :名無しさん:2000/08/25(金) 02:41
H田くんのゲストブックに書き込もう!

http://tools.geocities.co.jp/cgi-bin/geoplus_apps/ans_entry

476 :名無しさん:2000/08/25(金) 02:51
> というか、更新の仕方がわからんのですよ。

頭ン中の更新の仕方も、早く覚えてねん(ワラワラ

477 :>475:2000/08/25(金) 02:52
これって単なる荒らし? ここまで墜ちたか……。

ま、楽しいこと書いてよ(笑

478 :>471:2000/08/25(金) 02:55
獅子ASC

479 :>478:2000/08/25(金) 03:09
どーりで。(ワラ

480 :名無しさん:2000/08/25(金) 03:38
ココデメールはこれが面白そうだと思った

ID:0700400052 bibliotheca hermetica
錬金術・自然魔術・占星術に関する歴史研究のための情報交換を目的とするMLです。関連分野における学術図書新刊の紹介と分析、最新研究にみられるホットなテーマの紹介や古典書の分析を行います。

481 :>480:2000/08/25(金) 03:52
>ここには錬金術書の翻訳者がいる。前に紹介した、
ベルギー在住の日本人研究者が開いているページ。
ただし、流通量はほとんどなく現在止まっているも同然。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9866/

482 :名無しさん:2000/08/25(金) 03:53
オナニー見たい奴は逝きな(藁

483 :>:2000/08/25(金) 03:56
>474 2ch=インタラクティブ・リアル・ハイパーカード
その優れた資源をみんな無駄に使っている(爆笑)

484 :名無しさん:2000/08/25(金) 04:00
無駄なヤツ発見>482(ワラ

485 :名無しさん:2000/08/25(金) 04:02
コミュニケーション・ツールが進化しても
使うヤツラがダメダメってことだな(笑い)

486 :名無しさん:2000/08/25(金) 04:07
480に記されてるMLのこと???>482

487 :名無しさん:2000/08/25(金) 04:07
>483
2ch.のそれはブラクラの可能性もあり、迂闊には踏めませんよ。

488 :482:2000/08/25(金) 04:14
そう。スマソ。H田に割り込まれちった。>486

489 :>487:2000/08/25(金) 04:14
ここのは比較的安全でしょ?宣伝臭くなければ。
モラルハザードな2chと言えども上品な部類だ。

490 :名無しさん:2000/08/25(金) 08:07
松村氏の考え方が、場当たり的にころころ変わるのは、
未だちゃんと考えきっていないからでしょう。
安定感に欠けるよ。他と較べてみるとよくわかる。

それが面白い人は、それでいいんじゃないのかな。
おれは、そういうのはちょっとゴメン被りたい。

もっとも日本の占星術そのものが、そういう嫌いはあるけどね。


491 :490 追加っていうかとりあえず終わり:2000/08/25(金) 09:39
当然、氏は<数>程度にはとどいているし(当たり前だ)
思考の基本的な部分はガッチリ固まっているはずなんだけど、
占星術という上澄みの部分をゴチャゴチャ自分なりに試作して
問題があれば、すぐに壊しているから(リリスのときのように)
そこしか見えない人には、それがものすごい不安定感を演出している。
表だった部分しか人々の間で知識として共有されていないから、
自分の思考が<数>にすらとどいていない人には、
なぜ、これほどまでに不安定かつランダムなくらいにまで
氏の思考が揺れてしまう(ように見える)のか、さっぱりわからんはず。
おれも<数>にとどくまではさっぱりわからなかった。

人って見える部分、理解できる部分しか共有できない。
見えている限りでは気ままにすら見えるくらい、
システムを改変する、あの不安定感に、
そしてあの不安定感にまきこれっぱなしの人たちには、
少なくともおれはつき合いきれません。
ここで、松村ネタで煽りやってる人たちって、
自覚症状がないかもしれないが、そんな感じなんだよな。
システムの細かい改変を、その理由をチャンと尋ねることなく、
感情で拒絶する以外の対処方法がないって様子を見るとね。

ま、<数>に関する内容を説明した本を、
みんなにわかるように、思考のスピードを多少落として、
懇切丁寧に書いてくれれば読んでみたいとは思うが、
そういう本はまったく売れないだろうね。商売としては×。

ってなかんじかな。これ以上あがらんことをのぞむね。

492 :名無しさん:2000/08/25(金) 11:14
バトル期待age

493 :>492:2000/08/25(金) 11:37
日本に西洋占星術が導入されてたかだか50年かそこらなんだから
不安定なのあたりまえだろ。
移植したもんが、欧米とは思考構造も社会構造も
これだけちがう日本という土壌に移植した木が根を張るまでには
時間もかかるし試行錯誤もあるだろうさ。それがなんでいけないの?

不安定不安定といってる人は、
それを扱う自分自身のほうが不安定だからだよ。
自分の直感知というものに信頼感を置いてる人間なら
既成の構造に支配されることもないはずだが、
自己韜晦ばっかりで、自分の中心がわけわかんなくなってるクラゲ野郎は
原理主義にギブスはめてもらっとく必要があるかもね(藁
知識の断片をどれだけ集めても、入れるところがゴミ箱じゃあ、
どうにもならんわな。

>ま、<数>に関する内容を説明した本を、
>みんなにわかるように、思考のスピードを多少落として、
>懇切丁寧に書いてくれれば読んでみたいとは思うが、
>そういう本はまったく売れないだろうね。商売としては×。

思考スピードの遅いH田にもわかるようにのマチガイだろ?
よくもまあ、それだけえらそうな姿勢で他人の批評ができるもんだ。
その姿勢はハーブMLの頃からまるっきり進歩してないってことだな。
これからも、そのまま行うんだろうな。

いかん、マジレスしちまったぃ。
ひたすらスレ揚げてたのは自分のくせに、
>これ以上あがらんことをのぞむね。
だってさ。
もうこれ以上は時間の無駄。
真性厨房くん、これからはどれだけ煽ってくれようが、
2度と君にはレスつけないよ。安心しな(笑
491の件は、多少知ってるけど教えない。
素直になって松村氏に直接聞きな。
「知識がほしくて仕方ない」のは君のほうだ。
これまでのレス、そっくり君に返す。

バイバイ。

494 :名無しさん:2000/08/25(金) 11:44
占いって人生の地図みたい
でも その道をどうやってうまく歩んで行くかは
自分自身が決めることで

495 :493:2000/08/25(金) 11:47
あはは。レスつけないはずだったのに、
493の名前欄は>491のマチガイです。

496 :名無しさん:2000/08/25(金) 13:03
みんな、の中にはおれも含めていたんだけどな。
最後の本の話は、綺麗にまとめたかったから、
リップサービスっぽいところもあったけどね。

それ以外も誤解だらけ、間違いだらけなんだが、
いまの感じでは、まともに話すことができるとも
思えないんでほっとくことにする。

君らはホントに何もないよ。
松村氏がどう言ったとか、こういったとか、ただそれだけ。
そういう人たちには関心を抱けない。一切。

497 :名無しさん:2000/08/25(金) 13:15
H田も京都もうざい。

498 :名無しさん:2000/08/25(金) 13:37
まっちゃんは「場当たり」という点では安定しています。
不安定に見えるのは、他人の影響をすぐに受けるからです。

499 :名無しさん:2000/08/25(金) 14:22
>そういう本はまったく売れないだろうね。商売としては×。

売れないものは出さないっていうH田の出版理念が表れているね。
これからも商売に励んでね。

500 :名無しさん:2000/08/25(金) 14:40
>そういう本はまったく売れないだろうね。商売としては×。

だから、「また俺に編集やらして、ア〜ニキ〜」ってか(爆
おまえが編集するから売れないんでねーの?


501 :名無しさん:2000/08/25(金) 14:51
>氏は<数>程度にはとどいているし
   ~~~~~~~~~~~~
呆れて口がきけませーん!

502 :名無しさん:2000/08/25(金) 15:10
数だとか時間だとかってとこから占星術を考えるからわけわかんねえんだよ。
味噌汁で顔洗って出直してこいって感じ。

503 :>502:2000/08/25(金) 15:20
それはH田にバカにされちゃってもしかたないかも(ワラ

504 :名無しさん:2000/08/25(金) 15:57
H田によりも、京都に馬鹿にされるほうがむかつくのはなぜでしょう?

505 :名無しさん:2000/08/25(金) 18:40
それよりまず502氏に占星術のアプローチ法をうかがいましょうや。

506 :名無しさん:2000/08/25(金) 20:05
他人の看板を借りて勝負しているからカモ>503

507 :名無しさん:2000/08/25(金) 20:06
506は

>504

508 :名無しさん:2000/08/25(金) 21:13
京都バトル期待age

509 :名無しさん:2000/08/25(金) 21:21
占いの領域に、H田(1号)さんの居場所は無い ということでよろしいですね。

510 :名無しさん:2000/08/25(金) 21:29
>占いの領域に、H田(1号)さんの居場所は無い ということでよろしいですね。

おまえが出ていけ。

511 :>510:2000/08/25(金) 21:31
オマエモナー。そしてオレモナー(ワラ

512 :名無しさん:2000/08/25(金) 21:53
そして誰もいなくなった・・・

========================== 終了 ==========================

513 :名無しさん:2000/08/25(金) 21:54
>他人の看板を借りて勝負しているからカモ>503
これイタすぎる。容赦ないねぇ(笑)


514 :名無しさん:2000/08/25(金) 22:24
なんかこのスレがあると都合の悪いやつがいるようだな。

515 :名無しさん:2000/08/25(金) 22:43
それは勘繰りすぎ。>514

話がダレてくると意外に効果的なのが終了宣言。514は真面目さん
なんだねえ。内部分裂はそれまでにしとけよー>all
いいかげんマンネリでつまらないから。

516 :>515:2000/08/25(金) 23:02
内部分裂って、京都やH田1号2号と一緒にされてもなあ。(ワラ

517 :名無しさん:2000/08/26(土) 00:01
H田さんにお勧め。
http://www.jbbs.net/  御自身の掲示板をお作りになられては。
無料だし、扱い簡単ですよ。

518 :名無しさん:2000/08/26(土) 00:45
>517
そんなもの作ったって誰がいくのよ?(藁

519 :名無しさん:2000/08/26(土) 00:59
少なくとも、松村京都のジャマが入らなくて良いだろう。

520 :>517:2000/08/26(土) 01:00
2号と京都もね(ワラ

521 :名無しさん:2000/08/26(土) 01:09
ところで、「京都」っやっぱ「狂徒」?
いまさらながらに気になったんだけど。

522 :名無しさん:2000/08/26(土) 01:23
なんのかんの言って、ここで皆にいぢられるのが気持ち良いのね。H田さんは。

523 :名無しさん:2000/08/26(土) 02:42
注目を集めたいんだろうね。それともマゾ?(w

524 :名無しさん:2000/08/26(土) 03:54
ああっ、なんてレベルが高いスレッドなんだ。これじゃ誰もついて
いけない。2ちゃんねるも捨てたもんじゃないな。まだこんなレベ
ルが高いスレッドがあるんだもんな。しかし、ここに書き込んでい
る連中は相当なレベルの高さだよなぁ。これじゃ、こんなにレスが
つくのも当たり前だよ。本当に1のレベルは高いと思うけど、それ
について行ける奴も凄いな。まったく尊敬するよ。おれもみんなを
見習ってレベルの高い人間になれるように精進する。そして、みん
なについて行けるような立派なレス職人になるよ。まだ見習いだけ
ど3ヶ月後の俺を見ていてくれよ。みんなをアッと言わせるレス職
人になるからさ。その時まで、みんなもレベルが高いのを持続して
くれよな。ほんと、2ちゃんねるに来て幸せだよ、オレは幸せもの
だなぁ。


525 :名無しさん:2000/08/26(土) 04:22
ナイスコピペ。>524

ところでJBBSだけど、すでに占星術オンリー掲示板できてるよ。
すごい閑古鳥状態だから、占拠するなら今がちゃ〜んすぅ。

526 :名無しさん:2000/08/26(土) 05:33
どんどんやって(ワラ。バトル期待age

527 :名無しさん:2000/08/26(土) 06:00
「煽り」の分析
http://megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=seisinbunseki&vi=0012

528 :名無しさん:2000/08/26(土) 06:13
-----------------------------------------------
501 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/25(金) 14:51
>氏は<数>程度にはとどいているし
   ~~~~~~~~~~~~
呆れて口がきけませーん!
-----------------------------------------------
<数>にとどいたことがないの? <数>に触れるっていうほうが伝わりやすいか。ま、言い方はどうでもいいんだけど。

<数>にとどく(触れる)のって「体験」で、線形的な思考の世界じゃなかった。(よくしらないけど)J・ラカンがやっていたように、<数>を言葉に変換するってのとはぜんぜん違うと思うんだけどな。

<数>に触れた瞬間、感情がボロボロに剥落していくような強烈な衝撃を内面に受けたから、あまりお薦めしないけどね。これ、前にも言ったかもしれない。

529 :名無しさん:2000/08/26(土) 09:02
やっぱり永久運動なんだね(ワラ>501
ま、どうでもいいんだけど。

530 :名無しさん:2000/08/26(土) 09:42
>529
501は529のまちがい?

531 :名無しさん:2000/08/26(土) 10:15
528=アニキの存在を意識したテツガク系オナニーでまとめてみました(藁
「オレだけがアニキの思想をわかっているんだよん。今アニキの側にいるやつら、アレ、みーんなバカじゃけん。だからオレだけを見て、アニキィ〜〜〜」
............と、読めてしまうのだが。

532 :名無しさん:2000/08/26(土) 10:19
ま、どうでもいいんだけどね(藁

533 :>531:2000/08/26(土) 10:33
プロ固定? なんかそんな気がするなぁ〜。
占星術の話しないし、あんた(笑


534 :>533:2000/08/26(土) 10:49
残念(爆

535 :名無しさん:2000/08/26(土) 10:59
このスレでまともに占星術の話してる人なんているの?
占星術周辺の話題と楽屋落ちバトルだけじゃん(藁


536 :名無しさん:2000/08/26(土) 11:08
>535
 この板で、のまちがいかもよ。まともな占いの話をしたければ、
ここより真面目な掲示板もMLもある。それをあえて2chに来るの
はやっぱり他の目的があるんだろ。

537 :名無しさん:2000/08/26(土) 11:20
オマエモナー(藁 >536

538 :名無しさん:2000/08/26(土) 11:43
自分のHPお留守にして、2chに根を張ってる
H田1号氏の真の目的を知りたいよね。
けっこうサイコ?

539 :名無しさん:2000/08/26(土) 11:49
私のチャートには固定宮と柔軟宮しか天体がありません。

540 :名無しさん:2000/08/26(土) 12:51
ふふふ、むろんさ>537

黒い世界に魅かれるのでしょ>538

さいきんスレちがい多いね。あ、わざと?>538

541 :名無しさん:2000/08/26(土) 14:05
自分のHPをお留守にするもなにも、コンテンツがないじゃん。
更新の仕方知らないってのもあるかもしれんけど、コンテンツ書く
だけ占星術知らないってのもあるだろ。(ワラ

542 :名無しさん:2000/08/26(土) 18:11
><数>にとどく(触れる)のって「体験」で、線形的な思考の世界じゃなかった

あのなあ、占星術じたいがそもそも線形的思考の対極にあるようなもんなんだよ。
今さら「感情がボロボロに剥離していくような強烈な衝撃」なんて、今さら言ってよく恥ずかしくないなあ。
占星術的思考に馴染んでたら、「なるほどな」ですむはずだぜ。
ほんっとに厨房だよ、コイツ。
ここまで来たんだから、だれかいい加減認定してやれよ、っても京都はもういないのか(ワラ


543 :名無しさん:2000/08/26(土) 18:31
うわー、まだみんな構ってあげてたの?
みんなやさしいね。

544 :>528:2000/08/26(土) 18:53
そういう話でウケを狙いたいなら、やっぱ、周りが占星術知らない人ばっかのてつがく板とか逝くと、いいんでない?

545 :>542:2000/08/26(土) 19:03
でもさしたる感動もなく「なるほどな」で済ませられる542氏より、
感情がボロボロに剥離していくような感動をいちいち味わえる人の
方が人生楽しそうだ。
ただの感想だよ。他意はないよ。

546 :名無しさん:2000/08/26(土) 20:10
うん、そうかもね。
でもしょせん自己完結した世界でしかないんだから、
それを見せびらかしてくれなくていいよ。



547 :名無しさん:2000/08/26(土) 20:21
アニキと切れて寂しいから友だちが欲しいんだろ。
出会いのサイトに逝くといい鴨。

548 :名無しさん:2000/08/27(日) 06:58
>あのなあ、占星術じたいがそもそも線形的思考の対極にあるようなもんなんだよ。
>今さら「感情がボロボロに剥離していくような強烈な衝撃」なんて、今さら言ってよく恥ずかしくないなあ。
>占星術的思考に馴染んでたら、「なるほどな」ですむはずだぜ。
>ほんっとに厨房だよ、コイツ。
>ここまで来たんだから、だれかいい加減認定してやれよ、っても京都はもういないのか(ワラ

これ、本気で言ってるなら「何も知らない人」扱いされておしまいだ。

>占星術じたいがそもそも線形的思考の対極にあるようなもんなんだよ。

っていうのがまず根本的に間違っている。線形的思考の対極にあるものなどない。言葉←→イメージってことだけを考えているから、こういうふうに誤解するのか?

>占星術的思考に馴染んでたら、「なるほどな」ですむはずだぜ。

線形的思考と比較されるような、占星術的思考なんぞない。誰もが口をそろえて言う、「途中までの階段」としてならばあるが、それには先がないから学んでも無駄。言葉を対象化した時点で、その役割はおしまいだな。

>今さら「感情がボロボロに剥離していくような強烈な衝撃」なんて、今さら言ってよく恥ずかしくないなあ。

というのが何を意味するのかわからないが、<数>に触れることと君が言う「占星術」とはたぶん無関係だろう。

549 :訂正:2000/08/27(日) 07:03
線形的思考と比較されるような、占星術的思考

線形的思考の対極にあるような、占星術的思考

550 :名無しさん:2000/08/27(日) 07:34
多くの人が占星術的思考と考えているものから
個人的な感情を切り放して、言葉で定義して捉えることができないのは、
これが、あるシステムに則ったかたちで、
ひとつの直観を制限するための、
3つの思考の複合体だってことを知らないから。

だから、線形的思考←→占星術的思考ってことを
臆面もなく言い切っちゃう、ダメダメくん(藁って
ばかばかしいにもほどがあるよ。

551 :名無しさん:2000/08/27(日) 07:49
>数だとか時間だとかってとこから占星術を考えるからわけわかんねえんだよ。
>味噌汁で顔洗って出直してこいって感じ。

これ、不覚にも笑っってしまった^^。スレ大賞決定(藁。

552 :名無しさん:2000/08/27(日) 08:01
age

553 :>548:2000/08/27(日) 14:14
「占星術じたいがそもそも線形的思考の対極にある」ってのは
そんなもん占星術と関係ない、とおれは理解したが
ムキになって反論しているH田がほほえましい。
みそ汁で顔あらった?(w

554 :名無しさん:2000/08/27(日) 14:33
図形を使っているから、思考で定義された幾何学原理からは逃れられない。>553

555 :名無しさん:2000/08/27(日) 14:45
H田くんオカズができて良かったね。

556 :名無しさん:2000/08/27(日) 14:51
オマエモナー(wara

557 :名無しさん:2000/08/27(日) 14:53
アニキに染まっているから、話題がでるとマツムラ原理から逃れられない。

558 :名無しさん:2000/08/27(日) 15:05
京都発見!(笑)

559 :名無しさん:2000/08/27(日) 15:06
京都はキモイよ。。。

560 :名無しさん:2000/08/27(日) 15:10
それは、『一方では』ということでしょ?
西洋占星術における思考で定義された幾何学原理というのも、世界を表現するコンテンツのひとつでしょう。
逃れられないんじゃなくて、それを前提として成り立っているのが西洋占星術。
ただ、思考だけではどうにもならなくて、捕らわれすぎるともう一方で肝心な何かが抜け落ちるような気がする。
それが哲学用語で表現されていようがいまいが、わかってる人は体で体得してしまっているのではないでしょうか。
たんなる感想です。




561 :名無しさん:2000/08/27(日) 15:19
やっぱりH田氏の言ってる事って、すべからく
松村理論を叩き台にして展開されてない?
横槍ですいません。

562 :名無しさん:2000/08/27(日) 15:27
たとえば石源からは、まちがってもあの発想は出てこないことは確か(ワラ

563 :名無しさん:2000/08/27(日) 15:44
>556
ひとりよがりでH田さんをからかう人はいないので
この場合の「オマエモナー」は不適切な用法です。

564 :名無しさん:2000/08/27(日) 15:49
>561
てゆーか松っちゃんと同じやり方でしか占星術を見れないってこと
だと思うよ。たいして占星術が好きじゃないからだろうね。

565 :続き:2000/08/27(日) 15:50
好きじゃないし、どうでもいいと思ってるとしか見えないんだよね。

566 :名無しさん:2000/08/27(日) 16:03

まっちゃんファンの君たち、そんなにひとつところだけに
こだわっていないで、もっとちょっと広い世界をみてみなよ。

っていってもむだか。いまの君らには。


567 :>565:2000/08/27(日) 16:08
占星術もてつがくもネタなんでない?
誰かにかまってもらうための・・・さ(w

568 :名無しさん:2000/08/27(日) 16:49
智美氏って占星術詳しくなかったはず。

569 :名無しさん:2000/08/27(日) 17:05
>智美氏って
誰? それ。

570 :名無しさん:2000/08/27(日) 17:37
ひとつところ(アニキ)にこだわってるのはH田だろー。(ワラ

571 :>569:2000/08/27(日) 18:41
佐藤智美(SATO TOMOMI)
智美のタロット占い



572 :名無しさん:2000/08/27(日) 18:46
夢現の友達>569

573 :名無しさん:2000/08/27(日) 21:15
>571
それがこのスレと何の関係が?

574 :>566:2000/08/27(日) 23:54
>まっちゃんファンの君たち、
って、まとめないでよ、屈折くん(wara
camomileでカンペキ呆れた私らのような人間もいるってこと、
忘れんといてねーーーー(^−^)


575 :追加:2000/08/28(月) 00:05
あなたがcamomileでやったことって、嵐だからね。

576 :H田じゃないけど:2000/08/28(月) 00:53
>574
MLの仇を2ちゃんで、、、
今になって言わずにMLで言わんかい!
屈折してるのはおまえじゃ。(藁

577 :名無しさん:2000/08/28(月) 01:01
どうせどこで何を言っても聞きゃしないのがH田さん。。。

578 :名無しさん:2000/08/28(月) 01:36
匿名じゃないと言えないんだろ、574は>576

579 :名無しさん:2000/08/28(月) 01:54
うにょって、太陽の星座、ごまかしてない?

580 :占いなんてインチキなことに携わってる皆さんへ :2000/08/28(月) 02:15
占いはインチキなのですか?

581 :名無しさん:2000/08/28(月) 02:19
そうだよ。

582 :名無しさん:2000/08/28(月) 02:19
そんなことないよ。

583 :うにょ:2000/08/28(月) 03:15
>579
えええっ、何で? 何座っぽく思えるの? ついわくわくしたりして。
しかし太陽星座を文章から推し量るのは至難の業だと思うが・・・水星の星座
ならまだしも(水星は獅子座ね)。

つうかなぜここでわたしの話題を出す。

584 :うにょ:2000/08/28(月) 03:29
ああ、他の人のレスが入るまでコメントは待つべきだった・・・
バカだなあわたし。それにスレまちがいだったかもしれないしね。
しつれいしましたみなさん。

585 :名無しさん:2000/08/28(月) 04:04
>579
ウ○○さんあたりと関連付けたがってない? 違うならいいんだけど。

586 :名無しさん:2000/08/28(月) 06:05
占いは、ひとによってはインチキだろ。

587 :偽カソリック:2000/08/28(月) 06:25
インチキ云々もあるが、占いをやってる人たちの一部の、
アンチ・キリスト的な主張はどうにかしてほしいな。

ニューエイジ海苔ってうざいよなぁ〜。

588 :名無しさん:2000/08/28(月) 06:32
どうでもいいけど、はよ寝ろ(藁>585

589 :名無しさん:2000/08/28(月) 06:44
585>588
あ、図星だった? ごめんごめん(笑)

590 :名無しさん:2000/08/28(月) 06:55
いや、勘違い。>589

591 :名無しさん:2000/08/28(月) 06:59
遅いよ(笑)>590

592 :名無しさん:2000/08/28(月) 07:00
なにが?>591

593 :名無しさん:2000/08/28(月) 07:01
君、ヤクザのおじさんがいる、ほうじ茶くん???

594 :名無しさん:2000/08/28(月) 07:15
H田さんと言い合った人の名前ばっか出てくるね(笑)

595 :名無しさん:2000/08/28(月) 07:25
ウ●●さんの名前を出したのは、おれじゃないよ?

君のことをほうじ茶って予測したのは、
そのときにいた人の中で、いま情報が伝わりそうな
人で、なにがしか絡んできそうなタイプを推理しただけ。
ホッ●●●●は、当時はいなかっただろうしな。

ウ●●さんのこと、すっかり忘れていたよ、マジで。

596 :名無しさん:2000/08/28(月) 07:30
ホッ●●●●
ホッケウルフ、、、じゃないよね・・・

597 :名無しさん:2000/08/28(月) 07:31
なにそれ?

598 :596:2000/08/28(月) 07:33
ああああああああ、やっとわかった。●●●●ー● か。
596を書き込んだ時点では、ホントに誰のことかわからなかったです。
ていうか、ここ1〜2時間に書き込んでいたのは私だけど
全然著名人じゃありませんよ。勘違いされたらこの人たちに迷惑だから
止めときます。からかったように受け取られたのなら、私の不注意ですごめんなさい
と共に、ちょっと考えすぎっすよ。

599 :596:2000/08/28(月) 07:36
ホッケウルフ氏は、オカルト板の犬鳴峠とか光の楽園とか土着信仰などのスレッドに
出てくる冒険野郎です。

600 :名無しさん:2000/08/28(月) 07:43
>599 面白そうですね、それ……。オカルト板、ほとんど読んでいないのですけど、
読んでみようかな。

601 :596:2000/08/28(月) 07:52
お騒がせしたお詫びにリンクはっときますね。
犬鳴峠(九州) http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=941278892&ls=50
土着信仰(中野区沼袋) http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=965274516&ls=50
光の楽園(栃木県) http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=965870664&ls=50

602 :596:2000/08/28(月) 08:02
訂正。光の楽園は山梨県ですね。

603 :>595:2000/08/28(月) 08:40
ホッ●●●●はおれも疑ったけど、あいつ結構H田に文句逝ってたろ?
わざわざここで蒸し返すかな?という気がする。
ほうじ茶とH田の絡みってあったか?

604 :ついでに:2000/08/28(月) 08:42
ウ●●って誰?
ヒントちょうだい。

605 :名無しさん:2000/08/28(月) 09:05
●ッ●●ー●は2号に尻尾フリフリ。
ありえる話って気がする。

606 :名無しさん:2000/08/28(月) 09:55
ホッ●●●●ってここの人には好かれていないようだね。
意外。

607 :名無しさん:2000/08/28(月) 10:23
ネーミングからしてセンス疑うけどね(w

608 :名無しさん:2000/08/28(月) 10:33
わたしも●●ト●ーキきらーい!

609 :名無しさん:2000/08/28(月) 10:44
オフ会魔。

610 :名無しさん:2000/08/28(月) 10:47
>605
2号がここでおちょくられてH田1号がシコシコやり始めた時点で
ホッ●●●●がいるなって思った。

611 :名無しさん:2000/08/28(月) 10:49
>607
ネーミングからしてバカ丸出し。(ワラ

612 :名無しさん:2000/08/28(月) 10:52
H渡氏の占星術は退屈すぎ。
H茶氏ともども2号氏とは仲良しさん?

613 :名無しさん:2000/08/28(月) 10:59
Hケーキは2号の掲示板によく書いてるよね。

H田1号2号、Hケーキ、H茶、、、、H4兄弟(爆

614 :名無しさん:2000/08/28(月) 11:05
ウケた♪>613

615 :名無しさん:2000/08/28(月) 11:11
Hケーキって、学生?
占い師やってるの?

616 :名無しさん:2000/08/28(月) 11:14
おそらく30代。占い師。

617 :名無しさん:2000/08/28(月) 11:17
30過ぎてんじゃねぇか?
内容的には高校生だけどね。(苦笑)
メビウスだろ、あいつ。

618 :名無しさん:2000/08/28(月) 11:19
>613
例の掲示板に2chの話は出てないね。ほんとうにいるのか。

619 :名無しさん:2000/08/28(月) 11:20
メビウス?

620 :>618:2000/08/28(月) 11:24
いないよ。
本人が言うから間違いなし。

621 :名無しさん:2000/08/28(月) 11:28
>620
いるじゃん。(藁

622 :名無しさん:2000/08/28(月) 11:33
>618
それを言ったらハーブMLでも話題になってないでしょー。
ここでのバトルは表向きにしたくないんじゃないの?

623 :>620:2000/08/28(月) 11:33
はじめまして。
あの素晴らしくセンスよいハンドルは何か由来があるんですか?

624 :名無しさん:2000/08/28(月) 11:34
あれで30すぎなら、マジこわい鴨。

625 :>622:2000/08/28(月) 11:36
H田2号もだんまりだよね(w

626 :名無しさん:2000/08/28(月) 11:37
ホットケーキ食い過ぎてデブになっちゃったんで
それをハンドルにしたんじゃねぇの?(w

627 :名無しさん:2000/08/28(月) 11:37
広めたがっているのはH田1号だけでショ(藁

628 :名無しさん:2000/08/28(月) 11:40
Hケーキってばバターとシロップかけすぎ♪

629 :名無しさん:2000/08/28(月) 11:42
一応伏せ字にしていたみんなの努力がこれで台なし>626

630 :名無しさん:2000/08/28(月) 11:43
一般名詞だからいいじゃん。

631 :名無しさん:2000/08/28(月) 11:43
ハーブのHケーキメールはごみ箱行き。H田とおんなじぐらいうざ。

632 :名無しさん:2000/08/28(月) 11:46
>631
激しく同意。
H田さんのことぶーぶー文句言ってたけど、自分だって同じじゃんって
思ってた。(笑

633 :名無しさん:2000/08/28(月) 11:50
相手の文章は全文引用せずに省略しろ。それへのレスが「そうですね。」だけというのも省略。
それだけ励行できたら多少のことは我慢してやる。

634 :名無しさん:2000/08/28(月) 11:52
スレ違いでショッカー?

635 :>632:2000/08/28(月) 11:54
2号にゴロニャンと擦り寄るあたりは、妙に世知に長けたというか(ワラ
ハーブじゃ表立って誰も言わないけどね。
占星術界って狭いから。


636 :名無しさん:2000/08/28(月) 11:57
ハーブ内でも嫌われていたとわ。

637 :>632:2000/08/28(月) 12:00
2号にゴロニャンと擦り寄るあたりは、妙に世知に長けたというか(ワラ
ハーブじゃ表立って誰も言わないけどね。
占星術界って狭いから。


638 :名無しさん:2000/08/28(月) 12:03
個別メールだと嫌ってる人がどれだけ多いかわかる鴨。

639 :名無しさん:2000/08/28(月) 12:05
>633
激しく同意。内容ないのに分量だけは膨大。
『●●さんは書きました』もうざさ100%だった。
開けずにゴミ箱入れてたら、マシンが勝手に処理するようになったので、
最近何かいてるか知らないわん(笑


640 :名無しさん:2000/08/28(月) 12:08
ハーブMLって閉鎖的だからきらい。

641 :それにしても:2000/08/28(月) 12:09
H田1号くん、兄弟増えてよかったね(ボソッ

642 :>639:2000/08/28(月) 12:14
わたしはうざさ300%だった(w
H田さんのことトラフィックのムダとか言ってて
じゃーご自分はどうなの?とも思ったー

643 :名無しさん:2000/08/28(月) 12:15
2号やKKやケーキら、常駐者のご機嫌伺いしないと参加させてもらえなさそう。


644 :名無しさん:2000/08/28(月) 12:17
KK(爆
もう50近いんだっけ、あのオヤジ?

645 :名無しさん:2000/08/28(月) 12:21
HケーキはKKにも「支障、支障」とすりすりしているのがきしょい。

646 :名無しさん:2000/08/28(月) 12:23
いきなりこんなとこで爆裂しているハーブな話題(藁
某so-net掲示板はどう?



647 :名無しさん:2000/08/28(月) 12:26
>646
URLきぼーん

648 :名無しさん:2000/08/28(月) 12:34
2号氏は最近、『傍観』することに決めたそうだよ。
あまりにも「レベルが低い」「マナーが悪い」ってのが理由なんだとさ。

649 :名無しさん:2000/08/28(月) 12:38
>648
レベルが低いって見下しているのねん。2号きらい。
てゆーかおまえHケーキだな。(ワラ

650 :名無しさん:2000/08/28(月) 12:43
さすがにKK氏は来てないよな。

651 :名無しさん:2000/08/28(月) 12:52
ホラリースレでそれっぽい発言があったけど。
MLで油売ってないでお茶売りなさいって感じ。(藁

652 :名無しさん:2000/08/28(月) 12:58
>2号氏は最近、『傍観』することに決めたそうだよ。
これは某ラウンジ

>あまりにも「レベルが低い」「マナーが悪い」ってのが理由なんだとさ。
こんなことは書いてないぞ。



653 :名無しさん:2000/08/28(月) 13:05
誰だ?

654 :名無しさん:2000/08/28(月) 13:07
2号かな?

655 :名無しさん:2000/08/28(月) 13:10
Hにゃはっけーん!

これでH5兄弟!

656 :名無しさん:2000/08/28(月) 13:40
KKって、ク●カ●●氏のことか。
一瞬、小林幸●氏のことかと思った。メビウスの話になってたし。

657 :名無しさん:2000/08/28(月) 13:45
同じ意味のことは書いてあるぞ。
ま、みんなで勝手に嘆いてればいいさ(w



658 :>652:2000/08/28(月) 13:47
同じ意味のことは書いてあるぞ。2号氏の掲示板みてみ。
ま、みんなで勝手に嘆いてればいいさ(w



659 :名無しさん:2000/08/28(月) 13:50
Hにゃさんてラウンジの雇われ管理人?

660 :名無しさん:2000/08/28(月) 13:50
>658
2号板で嘆いている「傍系地盤」ってどこのこと?

661 :partile69:2000/08/28(月) 14:04
みなさん、もっと占いを勉強してから来てくさださいな。
でも、ケーキちゃんはコビコビご機嫌伺ってくれてカワイイから
ま、おいといてやってもいっかー。
た●●かさんは、あんまりマジでつきあうとヤバイかも。
テキトーに距離とっとこうかな。



662 :名無しさん:2000/08/28(月) 14:08
偽者とはいえムカつく。(w

663 :名無しさん:2000/08/28(月) 14:32
Hにゃさん、誰に呼ばれてここに来たの?

664 :名無しさん:2000/08/28(月) 14:55
Hにゃ氏は仕事中のようだ。さっきのは昼休みのカキコのもよう。

665 :名無しさん:2000/08/28(月) 16:29
Hにゃさんはオジャマ虫なので呼ばれなくてもわいてきます。(ワラ

666 :名無しさん:2000/08/28(月) 16:50
あら、私、はにゃさんだけはファンなんですよ。
1号や2号やHケーキといっしょにしたらかわいそう。

667 :名無しさん:2000/08/28(月) 17:10
自分で言って恥ずかしくない?>オーメン君

668 :666:2000/08/28(月) 17:25
だって、ファンなんだもん♪
30代板常駐おやじみたいでいいじゃん。

669 :名無しさん:2000/08/28(月) 17:28
30代じゃないよ。


670 :名無しさん:2000/08/28(月) 17:30
あらら? いつの間にこんなことに!
1号はどこ逝ったの?(笑


671 :>669:2000/08/28(月) 17:32
40代?


672 :名無しさん:2000/08/28(月) 17:34
たしか40過ぎのはずだよ。

673 :>670:2000/08/28(月) 17:37
1号は修行の旅に出ました。

674 :名無しさん:2000/08/28(月) 17:40
人間関係ウラ情報満載のスレだね。凄いんだね、この世界は・・・。

675 :>673:2000/08/28(月) 17:44
やっぱし京都がいないと淋しいのねん(ワラ

676 :名無しさん:2000/08/28(月) 17:46
まっちゃんと京都あっての1号クンなのです。(w

677 :占いなんてインチキなことに携わってる皆さんへ:2000/08/28(月) 18:06
占いはインチキなんですね?

678 :名無しさん:2000/08/28(月) 18:35
>674
ぜんぜん。この世界狭いからすぐネタがなくなる。
で、結局1号の話題に戻る。


679 :名無しさん:2000/08/28(月) 18:51
>677
インチキ占い師にダマされないでください。

680 :>676:2000/08/28(月) 21:51
それは馴れ合い関係と解釈してもよいのでしょうか?

681 :>680:2000/08/28(月) 22:07
アニキ関係です。

682 :名無しさん:2000/08/28(月) 23:44
ラウンジ発見。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/8519/rounge/rounge.htm

683 :682:2000/08/28(月) 23:47
http://www.so-net.ne.jp/uranai/lounge/
こっちか。

684 :名無しさん:2000/08/28(月) 23:48
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhp7235/lounge.htm
ついでにこんなものも発見

685 :名無しさん:2000/08/28(月) 23:56
so-netの占いラウンジ管理人=teller-MLの管理者か

686 :>682:2000/08/29(火) 00:01
さんくす
明日ゆっくり見るー

687 :名無しさん:2000/08/29(火) 00:19
ちょこちゃん...いい年こいてバカじゃないのこいつ(笑)

688 :名無しさん:2000/08/29(火) 00:46
あーこの管理人知ってるぞ。
なんかMLやってなかったか?

689 :名無しさん:2000/08/29(火) 00:48
頼むやつもバカだけど占うやつもバカ揃い。

690 :>685:2000/08/29(火) 00:54
「占いML」とかいうんじゃなかった?

691 :>689:2000/08/29(火) 01:41
呼んだ?

692 :名無しさん:2000/08/29(火) 01:52
684は何のサイト?

693 :名無しさん:2000/08/29(火) 02:04
684は、2号(F)氏による占いラウンジに対する...愚痴というか意見というか。

694 :名無しさん:2000/08/29(火) 02:07
愚痴でも意見でもないか。相性だって。

695 :>689:2000/08/29(火) 02:15
誰も呼んでねえよ。のこのこ出てくるな。(w

696 :名無しさん:2000/08/29(火) 02:22
>684
読み方が松村っぽいね。

697 :名無しさん:2000/08/29(火) 02:22
>684
読み方が松村っぽいね。
やっぱりH田2号だけにアニキの呪縛から逃れられない?(ワラ

698 :名無しさん:2000/08/29(火) 04:03


699 :名無しさん:2000/08/29(火) 05:18
川SN夫さんは、なんであんなに嫌われてるの?
ログ全部読んだわけじゃないけど、目につくものを眺めてる分には
普通に占ってるオヤヂ(?)にしか見えないのですが。
(so-net占いラウンジの話)

700 :>684:2000/08/29(火) 06:39
=無知。
2号と1号の区別すらついてない。

701 :訂正:2000/08/29(火) 06:40
>684ではなく>697ね。

702 :名無しさん:2000/08/29(火) 07:15
>682=683=654? 

アッチはかったるいね。2chのほうが刺激的。

703 :名無しさん:2000/08/29(火) 07:27
占い=インチキの話にそろそろ戻そう。


704 :名無しさん:2000/08/29(火) 07:29
いやー、あらためてラウンジの過去ログ読んだけど、
2号やHニャ氏のやってることって、言論封じに近いかも。
ネットがどういうものか解ってないのでは?
あいつら傲慢。このスレも削除依頼とかするんでねえの?

705 :名無しさん:2000/08/29(火) 07:30
Hにゃはっけーん!>703

706 :名無しさん:2000/08/29(火) 07:33
ネットは書く自由も、書かない自由も、
見る自由も、見ない自由もあるからさ。


707 :名無しさん:2000/08/29(火) 07:35
ネチケットがどうのこうの言われて、みんなのびのびできないかんじ。
あいつらってば「おれたちネットの自警団」やってんのか(w

708 :名無しさん:2000/08/29(火) 07:37
>703
http://www.big.or.jp/~wed/kuru/astrology1.html
--------------------------------------------------------
フランスの元チンピラ左翼でホモの構造主義者ロラン・バルトは『神話作用』の中で「占星術は、プチ・ブルの文学である」と言っています。
--------------------------------------------------------

709 :名無しさん:2000/08/29(火) 07:40
わはは。1号みたいなやつ>ロラン・バルト

710 :>707:2000/08/29(火) 07:50
それいうなら、ガーディアン・エンジェル。
自警団? お歳いくつですか?(笑)

711 :名無しさん:2000/08/29(火) 08:07
つーか、そろそろスレの話題に戻せよ。

712 :名無しさん:2000/08/29(火) 08:16
プチ・ブルの文学ってどういう意味なの?>708

プチ・ブルって、学生運動華やかなり師ころの流行言葉だっけか?

713 :名無しさん:2000/08/29(火) 08:37
あの人たちは、ネット喧嘩なれしてないってだけです。

自分の感情を最優先する以外の方法論を持たない、は●ゃは苦手。
言葉を尽くしてなだめるか、ぶん殴るかしかなくなるから。>704


714 :名無しさん:2000/08/29(火) 09:02
解る気がするっス。しかもおやじがつるんでる。タチワルい。
今やゴロにゃんな取り巻きと無知な奴しかいないね、あそこは。



715 :名無しさん:2000/08/29(火) 09:05
ロラン・バルトなんてもってくるのは40代→したがって708=Hにゃ!
まあ、せいぜいここで喧嘩の手法をお勉強していってよ(藁

716 :名無しさん:2000/08/29(火) 09:28
文学であろうが科学であろうが、自分にとってのリアリティが全てだよ。
ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か!

717 :>713:2000/08/29(火) 09:31
すぐ管理人に言いつけるんだよね(w

718 :>715:2000/08/29(火) 09:33
引っかかったな。


719 :名無しさん:2000/08/29(火) 09:36
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjb6778/index.htm

720 :名無しさん:2000/08/29(火) 09:39
718=えっちだ1号かい?(w

721 :名無しさん:2000/08/29(火) 09:59
いぢめられる主役になりたいらしいよ(藁

722 :名無しさん:2000/08/29(火) 10:10
>719 かようなものをはっけんしました(w

218. 100年05月23日 23時44分36秒  投稿:QUIN
 [http://village.infoweb.ne.jp/~fwhk0951/index.htm
某所の掲示板について

 占術論について、真面目に議論するのであれば
いいのですが、無知蒙昧な輩が多くて、中傷やら
陰口などが多い掲示板です。

 書き込みの多い私には真っ向から向かって来な
いで、常識的なはにゃさんの書き込みが非難の対
象となっている、不可解、不可思議な状況になっ
ています。

 私が口を挟めば、「徒党を組んで」と言われ、
さらにはにゃさんの立場が悪くなりそうで、自制
している次第です。



723 :名無しさん:2000/08/29(火) 10:15
ふううん、なるほどねー

724 :秋田県人:2000/08/29(火) 10:17
地方の人をいじめるのは差別です。

725 :名無しさん:2000/08/29(火) 10:29
地域板か人権板でやてください(w

726 :名無しさん:2000/08/29(火) 10:29
地域板か人権板でやってください(w

727 :名無しさん:2000/08/29(火) 10:31
>文学であろうが科学であろうが、自分にとってのリアリティが全てだよ。
>ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か!

ちなみにこいつも喧嘩なれしていないよ(笑)。
この手のヤツって、内心バカにされるだけって
いうのがわかってない。

728 :名無しさん:2000/08/29(火) 11:08
2号のHP、窓がやたら開いてうざい。

729 :胡麻擂りケーキ:2000/08/29(火) 11:13
> 書物の悪口を書いていますが、じゃあ何から情報を得るか
> というと、師と書物しか無いと思っているんですが。

同感です。個人的には、単に絡んでかまってほしいだけって
印象もあります。Quinさんは名がありますから。

http://mcgi2.nifty.ne.jp/cgi-bin/thread.cgi?user_id=BZG04362&disp_no=431&log_no=403&msg_per_page=10&def=10

730 :>724:2000/08/29(火) 11:23
いなかものー

731 :名無しさん:2000/08/29(火) 11:28
>730 レベル低すぎない? さすがに。


732 :名無しさん:2000/08/29(火) 11:32
============ 終了 ============

733 :名無しさん:2000/08/29(火) 11:35
>730
今さらこのスレでレベルが高いも低いもないだろ。(w

734 :占いなんてインチキなことに携わってる皆さんへ:2000/08/29(火) 11:44
占いって結局「ゴマスリ」なんですね?

735 :名無しさん:2000/08/29(火) 11:53
>719
Hにゃ も 水瓶だったのね。(ワラ

736 :名無しさん:2000/08/29(火) 12:15
そろそろここで好き放題人の悪口言っている連中が何者なのか、興味が出てきたな。

737 :名無しさん:2000/08/29(火) 12:16
そろそろHにゃさんの出没タイムです。

738 :>736:2000/08/29(火) 12:23
Hにゃさーん、お昼食べたー?

739 :名無しさん:2000/08/29(火) 12:34
736は所々省略されているね。

そろそろここで(おれのことが話題になりはじめて)好き放題人の悪口言っている連中が何者なのか、(今までは人ごとだったらかどうでも良かったけど)興味が出てきたな。


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