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電力会社倒産の危機!!

1 :アトム君:2000/03/17(金) 11:51
電力自由化でNTTまで参入!
おまけに原発関係はトラブルやスキャンダル続き.
このままじゃ10年先、20年先は危ないぞ.
盗大や狂大卒のお公家さんみたいな人達どうするんだろう.
落ちぶれたお公家さんて悲惨・・・.

2 :つい:2000/03/17(金) 12:04
1カ月前まで、ここで
電力は公務員以上に安泰とか言ってた奴は、反論しろ

3 :名無しさん:2000/03/17(金) 12:15
電力会社(保区電,棟保区電,棟電,忠電,韓電,宮殿など)への新卒者への配
属希望だけど,配電関係が多いらしいよ.


4 :名無しさん:2000/03/17(金) 12:22
なんで?

5 :名無しさん:2000/03/17(金) 12:57
電力会社って給料良いんだよね.
40歳ちょいの課長で1500万円.
定年まで右肩上がりだし、子会社行っても給料高い.
年金とか入れたら実質的に金融業界を越すかも.
威張ってるしね.
もっとも確かにお公家さんだから、
そんなにエゲツナイ事はしないみたいだけど.

6 :名無しさん:2000/03/17(金) 23:15
age

7 :名無しさん:2000/03/18(土) 02:52
倒産はしないまでも厳しくはなるだろうな。
電発なんかも完全民営化で年俸制導入と言うし。

電力自由化と言っても、好き勝手に電気売って良いわけではないと思うのだが。


8 :名無しさん:2000/03/18(土) 03:02
トーメンもやるみたいだね。

>7
好き勝手に売っていいんだよーん。
問題は設備だね。初期投資がすごいかかる。
今、注目されているのはごく特定の地域や企業に電力売る
タイプの事業でしょ。これなら採算合うから。


9 :電力は:2000/03/18(土) 03:20
鉄鋼とかの重厚長大産業が遊休地と設備を転換してやりたがっている。

大口は、今年4月から
2003年には、小売りも自由化

電気代安くなるかな〜

10 :>9:2000/03/18(土) 06:41
現に神戸製鋼は神戸のど真ん中に馬鹿でかい石炭火力発電所をぶっ建てようとしてる.
180万kwだったかな.
土地は製鉄所跡地、つまり遊休地だし、石炭受け入れの埠頭もあるし、
電力の需要地から近いから送電コストも安い.
安く電気作れるはず.
こりゃあ、マジ、電力会社ヤバイよ.


11 :名無しさん:2000/03/18(土) 07:45
加えてあの会社の体質は凄く問題。本当にお上意識が
抜けないのはびっくり。早く潰れて欲しいです。
でも潰れる前に税金投入とかされるんだろうな?
新規事業にも補助金出てるみたいだしね.....

12 :名無しさん:2000/03/18(土) 09:05
電力料金はアメリカの3倍、せめて今の半分ぐらいにすべきだよね。

13 :名無しさん:2000/03/18(土) 14:09
電力業界は自由化して競争原理を導入して欲しいもんだ。
独占企業でアグラをかいてやがる。
集金のババーまで横柄だ。電話で怒鳴ったことがあるが
全然こたえない。どんどんやってよ、競争を。
ま、独占企業は電力に限らずすべて態度が横柄だ。
自由過当競争、万歳!

14 :名無しさん:2000/03/18(土) 14:33
後少しで燃料電池が実用化するから
そのときはほんとにかなりやばくなるみたいですね
ベンツAクラスの電池でビル丸ごと電力供給できるらしい、

電線のなくなる日も近いかもしれません。

15 :>12:2000/03/18(土) 14:56
3倍はちょっとオーバーなんじゃないかな.
確かにアメリカの地方の電力会社で水力発電を主としてる所は安いけど。
ちょっと古いが手許の’96年の統計で見ると、
東京とNYの家庭用電力の比較では1.28倍(112円/$).
でもタクシーは1.7倍、ガスは1.23倍、郵便2.5倍、水道3.9倍.
停電時間も米・仏は80分/年、日本は1分/年だって.
あんまり電力会社を目の仇にする事もないのかな.
何だか日本の電力会社を批判するつもりが擁護に回っちゃった.
でもエラそうにしてる事は間違いない.
現場の人はこの頃随分親切になってきてる気がするけど、
本社のエリート連中は鼻持ちならんね.

16 :名無しさん:2000/03/19(日) 04:01
電力会社=田舎大名

17 :社員:2000/03/19(日) 15:05
それはウソ。>5
まあいいとこその半分だね。
そんなにもらえんなら、意地でも住み着くよ。

18 :>17:2000/03/20(月) 07:09
私の兄は45歳で電力会社の副部長ですが、年収1500万は超えてます。
源泉徴収票を見たので確かです.
私の夫(都銀勤務)と殆ど変わりありません.
東電・関電だともっといいといってました.

19 :>17:2000/03/20(月) 07:10
私の兄は45歳で電力会社の副部長ですが、年収1500万は超えてます。
源泉徴収票を見たので確かです.
私の夫(都銀勤務)と殆ど変わりありません.
東電・関電だともっといいといってました.
ただし高卒の組合員の給料は安いともいってました.

20 :名無しさん:2000/03/20(月) 08:28
>18・19
ネタでなければ君はとてもいやな奴だろうと
いま思っていたところです。
学歴板にでもいってせいぜいお仲間と棚敷くお過ごしください。

21 :>20:2000/03/20(月) 17:17
ホントの事言って何が悪い?
俺も知ってるが、19の言う事は事実だ.
もらい過ぎ.
せめて住銀並に働けば許すが.

22 :>20:2000/03/20(月) 17:21
電力会社はエリート集団だから当然。
銀行、商社と同じくらいもらって何が悪い。


23 :名無しさん:2000/03/20(月) 19:37
確かに電力会社の本社にいる連中って高学歴だよね.
でも、あんなに天狗にならなくてもいいんじゃない.
商社なんか、三菱商事でも鼻であしらわれるっていうもんね。
まあ、年間何千億も設備投資してれば怖いものなしっていう事?
そのうち潰れるよ、あんな事してると.

24 :>10:2000/03/20(月) 19:48
でも、石炭火力のそんなでかい発電所作ると、環境破壊が深刻だね。

25 :>23:2000/03/20(月) 19:54
仕事くれてやってるんだから当然だろ。
本来なら商社なんぞ通さなくて良いものをお情けで通して
やっているんだ。
客なんだからいばってもばちは当たるまい。

そのうち潰れるだって?
商社や銀行といっしょにするな。
これだけのインフラ持ってて、どうやったら潰れる?
景気悪くなれば、料金上げれば良いだけの事。
競合がいないんだから、やりたい放題だ。
送電が必要なくなるような新技術。
例えば、超高効率の太陽電池と超伝導蓄電池の組み
合わせとか、超高効率の燃料電池とかが開発され
ないとね。当分先の話だな。
それに、燃料電池なら、こちらも研究しているしね。


26 :>15:2000/03/20(月) 20:20
政府発表の資料なんか自分たちに都合のいいような統計のとりかたをする。
電力料金はアメリカの3倍。

27 :名無しさん:2000/03/20(月) 20:41
悔しかったら電力会社に勤めたら?

28 :>25:2000/03/21(火) 07:49
電力会社の人かい?
多分経営センスのない技術屋さんかな.
本来なら必要ないのにお情けで商社を通してやってるだって、
冗談も休み休み言えよ。
商社機能があるとかないとか言う以前に、
例えば燃料部や資材部にろくすっぽ英語喋れる奴いないじゃないか.
ロンドンやニューヨークに事務所があるって言うが、
そこでも全部商社におんぶに抱っこじゃねえか.
俺は全部知ってるぞ.
ガス会社の方がまだマシだよ.
東ガス・大ガスには自分で何でもやろうという気概がまだしもある
(ちょっとセコくて電力会社みたいなおおらかさはないけど).

それから、競合がいないだって、NTTはどうなんだよ.
2003年に全面自由化になったらどうなると思う.
ぞっとしないかい?
想像力の不足.
確かに倒産して会社更生法なんて事はないかもしれないけど、
以前の国鉄みたいになる事は十二分に考えられるだろ.

俺も電力会社の企画部門に勤める社員だよ.
現状を憂えるからこそこんな発言をしてるんだ.


29 :15:2000/03/21(火) 15:06
>26

「日本はアメリカの3倍」という根拠はなんでしょう.
私の出した数字は、’96年時点でのNY/東京の家庭用電力の比較です
(確かに政府系機関の出した数字ではありますが).
アメリカは地域によって電気料金は大きく異なります.
何百社という電力会社があり、償却の終わった水力発電を主としている
田舎の会社などはかなり割安な場合もあるでしょう。
日本の3分の1という事もあるかもしれません.
しかし大手の電力会社の場合、
日本の約3分の2ぐらいが妥当なところだと思います。
因みに私の住んでいたD.Cでもその位のレベルでした.
対全米平均で3倍というのはちょっと納得がいきません.




30 :名無しさん:2000/03/21(火) 15:41
電力自由化ったって使う電線は電力会社の電線だよ。
色々な企業が電気を造って売るだろうけど、彼等には供給保証が無
いから最終的な供給保証は電力会社がやる。この時、発電計画を電
力会社に提出する、要するにお伺いを立てる訳。予想を間違うとペ
ナルティを取られるし、なんだかんだ言っても電力会社の手の中で
踊ってるにすぎない。
面白いのは色々な電力ソースが混ぜこぜになって電線を走るのに、
ユーザーがソースを選べる制度。(実際は計算機上でやる->「明日
はXXX電力会社の電気を供給してくだされ」ってな感じ)
こいつは進むと面白いよ。
例えば「ウチは風力でお願いしますわ」と言うと風力の電力が供給
される。<-- 正確にはそこらの原発の電力かもしれんけど、計算上
は風力になる。 <-- たぶん高く付く。
これが進めば、例えば風力リクエストが200万キロワットで供給
可能な量が10万キロワット。電力単価は3倍。
ってな感じで売電する方にもうまみがでるんじゃないかな?
# 安いヤツを選ぶかな?やっぱ。


31 :名無しさん:2000/03/21(火) 16:30
> これが進めば、例えば風力リクエストが200万キロワットで供給
> 可能な量が10万キロワット。電力単価は3倍

需要≒供給
よって不可能。

32 :30:2000/03/21(火) 18:26
>31
不足分は一般電力です。電力自由化はそうやります。
例えばAと言う自家発から買いたいとすると、そこからXXKW買います。
と電力会社に申請するんです。Aも同じ申請をする。そこでAと自分と
電力会社の商談が成立するんです。
実際はAは電力会社に供給し、自分は電力会社から給電してもらう訳
で、後は計算機の中の話です。
もしAの発電量が小さければ不足分は電力会社から正規の値段で買う。
# あらかじめわかれば電力会社に申請しておけば良い訳です。
ただ、Aと自分が出した計画量が実際と一致してなければ差分はペナ
ルティとなり割増し料金となります。いずれにせよ電気は普通に使え、
請求書が来て、始めて内訳が分かる訳ですね。


33 :名無しさん:2000/03/22(水) 03:38
鉄道、電力、ガスといった公共性の高い特殊法人は潰れねーんだよ!


34 :名無しさん:2000/03/22(水) 04:05
潰れないけど、使えないやつのリストラはあるでしょう。

35 :名無しさん:2000/03/22(水) 04:06
頭から出る電波で発電すりゃいいのにね。

36 :名無しさん:2000/03/22(水) 04:15
技術系の仕事つまんなソ。

37 :名無しさん:2000/03/22(水) 11:15
日本は土地も高いしソルジャーの人件費も高い、環境規制も厳しいし、
発電所の燃料はすべて輸入.
ある程度電気代が高くてもしょうがないような気がする.
アメリカの1.5倍ぐらいだったら許容限度内じゃないかな.

38 :名無しさん:2000/03/22(水) 17:06
やはり競争原理は必要だと思うよ。NTTの通話料金をみてもね。
ユーザーからみれば大歓迎なのではないかな。

39 :名無しさん:2000/03/23(木) 01:55
大口顧客にたいしての自由化だからあまり期待はできないんじゃない?
それよりも通信料金安くしろNTT。

40 :>33:2000/03/23(木) 02:59
特殊法人じゃないだろ.
鉄道も電力もガスも株式会社.
知らんのか.

41 :33じゃないけど:2000/03/23(木) 03:41
>40
JRは特殊法人.
特殊法人であることと株式会社であることとは矛盾しない.

42 :名無しさん:2000/03/23(木) 03:57
>40-41
表向きは株式会社だけど実態は公益法人に限りなく近い。


43 :名無しさん:2000/03/23(木) 04:20
その割には給料高いじゃないか

44 :名無しさん:2000/03/23(木) 04:27
>43
やっぱ天下り対応です…ただ、現場の人間は安いぜ!


45 :>44:2000/03/23(木) 04:58
知った風な事書くなよ.
天下りは少ない.
東電でキャリアの天下りが1〜2人、
ノンキャリ(警察など)が十数人程度.
社員四万数千人の会社でだぜ.
天下りのために全社員の給与レベル上げるなんて事有るわけない.

46 :45:2000/03/23(木) 04:59
但し学卒者の給料は確かに高い.

47 :名無しさん:2000/03/23(木) 05:30
(以下、くそは除いてください)
てめえら、がたがた言ってんじゃねえよ。
どう考えても、くそ電気、くそエネルギーに関してくそ経費が
くそかかってんだろうがよ。くそそんなこともわかんねえのか?
おれはくそケンタッキーのくそ片田舎にアパートを借りていたが、
くそ電気、くそガス代共に都内と比較した場合、
実質2倍強という感じだったな。必ず取られるものだ。
たかだか数%でも大きな利益を生むものだ。
各くそ電力会社へ
てめえら、そんなことよりてめえらの懐をあっためるよりも
電気料金を下げることもそうだが、電柱の地中化とか、もっと
公共に対して考えてくんないかな。
ま、今んトコ無理か。

くそ自由競争になって、早く陶太されねえかな。

48 :名無しさん:2000/03/23(木) 05:55
>42
営利活動しないってえのかい。あぁ?

49 :>47:2000/03/23(木) 10:28
品はないけど、言ってる事はその通りだと思うよ

50 :名無しさん:2000/03/23(木) 14:14
>47
電柱の地中化し公共に対して考えることやってるよ。
ただし、地中配管の敷設を全部、電力会社に押付けて、
**ただで**他の産業に使わせろと役人から圧力が加わっている。
こんなことしながら、料金値下げできる?

51 :名無しさん:2000/03/23(木) 17:06
表向き政治献金は全廃したなんて言ってながら子会社や業者を通じて
自民党に献金したり、いろんな便宜をはかってる.

例(1) 会社(電力)が画商から1千万円が相場の絵を2千万円で買い、
    議員が同じ画商から一千万が相場の絵を百万円で買い、すぐ     に転売する.八百万で売れたとすれば、議員は七百万のモウ     ケ.

 (2)会社が業者から相場より高めに物品を買い、業者は余分に儲か    った分で会社から指示された政治家のパーティー券を買う.

 (3)会長用の高級車(ベントレー)の法定償却が終わった段階で業者    に数十万で下取りさせ、百万ほどで議員が買い、転売.議員は    数百万のモウケ。

 もっともっと生々しいのがあるんだけどなあ.

 (3)
 

52 :>50:2000/03/23(木) 17:29
なんかNTTと同じようなこと言ってる(笑)
全国津々浦々平等に電気を普及させることを前提に
独占を許され、設備投資費を含んだ高い料金を戦後
ずっと払ってきたわけだ。
その電気設備はわれわれ利用者の物であるということを
忘れて勝手に自分たちの物だと思いこんでるところが怖い。
NTTも電力会社も基幹の設備とそこから利用者にプロパーする
会社をわけた方がいいのは明白。
もう発展途上国みたいに公共サービスは独占企業に任せる
という構造が明らかに制度疲労を起こしてるね。

53 :名無しさん:2000/03/23(木) 19:06
電力会社には電気の供給義務はありますが、
電線地中化の義務はありません.

54 :>30:2000/03/23(木) 19:54
電力供給は、これからいろいろな形態をユーザーが
選ぶ時代になるでしょうね。
例えば、コージェネレーションにして、廃熱を使う方が
全体の光熱費が安くなる場合は、コージェネレーションを
採用したりして、電力会社からの電力と使い分けしたり
する時代になることでしょう。
電力会社は、潰れることはないにしても、今よりは、
経営努力が必要にはなるでしょう。

55 :名無しさん:2000/03/23(木) 22:21
>52
それって会社に言うのではなく、政府に言うことでしょ。


56 :名無しさん:2000/03/24(金) 06:33
青森県某所にお住まいの○○さん。お願いです立ち退いてください。
あとはアンタだけなんだよ。マジで。

57 :名無しさん:2000/03/28(火) 18:16
電力会社って政界(自民党)と深く結びついてる感じ.
何かブラックなウワサ無い?

58 :名無しさん:2000/03/29(水) 11:06
俺の叔父さんが福島で持ってた土地が原発の用地にひっかかって大儲け
にわか土地成金になった.
相場の何倍かで買ってくれたらしい。

59 :名無しさん:2000/03/29(水) 17:12
[山奥]に送電線を引きました。

TVが写らなくなったと地元住民から苦情がきました。
テメェの家のアンテナがぼろいだけでしたが、ジジババには理解できません。
仕方なく、各家に只で同軸ケーブルを貼り、保証しました。

後日、住民から「ついでにBSとCSも見られるようにしろ!!」と
盗人に追い銭でした。今度から電気料金ageますんでよろしくね。

60 :>51:2000/03/30(木) 10:29
これって結構大変なスキャンダルじゃないのか.
以前新聞で、電力会社は政治献金を全廃したのに
まだパーティー券を買ってると騒がれてた記憶がある.
それがもっと巧妙な手口を使って続いているわけだ.

61 :名無しさん:2000/03/31(金) 07:07
関電が今年度内に料金引き下げだって
だんだん背に腹が代えられなくなってきてる
消費者としてはうれしいが、すべて競争原理に任せていいんだろうか

62 :名無しさん:2000/03/31(金) 21:53
age

63 :名無しさん:2000/04/26(水) 01:56
電力会社は給料安いぞ!
30歳で500万.
もっとも中卒だが.

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