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急行「能登」号スレッド

1 :名無しさん:2000/04/30(日) 21:56
よく利用している方、語り合いませんか?


2 :名無しさん:2000/04/30(日) 22:09
東京行くときの9割はこれ使ってる。
年に1,2回しかいかないけど...

3 :名無しさん:2000/04/30(日) 22:49
はいはい、よく利用します。
東京には月1ペースで行くもので。

4 :名無しさん:2000/04/30(日) 22:59
毎回心配なんですが、スリなど大丈夫ですか。

5 :名無しさん:2000/04/30(日) 23:00
あと、うまく眠るコツを教えてください。
どうしても良い態勢ができなくて・・・


6 :>4:2000/05/01(月) 00:25
こんなの利用してる奴は貧乏人ばかりだから
まわりと同様に薄汚れた格好してれば大丈夫。

7 :名無しさん:2000/05/01(月) 00:29
たしかに数千円足して小松空港から飛行機をつかうより
こちらを選ぶくらいだから貧乏人だけど、向こうに行くとき
それなりのお金持たない?


8 ::2000/05/01(月) 00:53
自分も貧乏人だけど、向こうに着いたら郵便局で金引き出すので
そんなに持っていきません。

高速バスを利用してる人はいるのかな?

9 :名無しさま:2000/05/01(月) 06:54
自販機を増やせ。
前の、B寝台復活希望。

10 :名無しさん:2000/05/01(月) 08:25
>8
高速バスは人気があってすぐに満席になるでしょ。
自分は使った事ないけど、値段は安いよね。


11 :名無しさま:2000/05/02(火) 04:48


高速は、事故る。渋滞する。引き返すことがある。


列車はとりあえず進む。通路歩いてもとりあえず
文句言われない。


12 :田無市さん:2000/05/02(火) 12:11
あれ?急行能登って廃止されたんじゃないの??
EF62が引っ張っていた旧客のヤツでしょ?

13 :満員の時に:2000/05/02(火) 12:23
通路に新聞を敷いてその上に座り込み
宴会を始めるのは止めてほしい。
トイレに行けないじゃねーか。

14 :鉄オタ:2000/05/02(火) 12:35
>12
かなり違うと思う・・

15 :名無しさん:2000/05/02(火) 12:50
>12
あなた何歳?
かなり年配のようで・・・

16 :田無しさん:2000/05/02(火) 18:29
>14
あっ、それは、客車急行妙高だ。
勘違いでした。

>15
29ですけど・・・。

17 :名無し:2000/05/03(水) 00:05


確かに、29歳が大学生の頃は、客車(寝台一部含む)
でした。
直江津で、機関車が前から後ろへ接続しなおして、前
後進入れ替えしたのです。
丁度寝つきの時間で、すっげぇ揺れたことを覚えています。>突っ込んだ若者たちへ
そのうち君たちも「前は碓氷峠越えてたんだぞ」と言
う日がきます。

18 :名無しさん:2000/05/03(水) 05:07
>17
俺も同じだ。
当時は、EF62+14系(14型寝台と座席)だったね〜。
上りは、EF63*2が付いて、3重連だったね。

「妙高」も同じだったな。
上野発23:58だったかな?

そのうち、碓氷峠にレールがあったことも忘れられるのだろうか・・・
おぎのやのみなさんが、去りゆく列車に何回もお辞儀していたのが
なつかしひ・・・



19 :なな氏:2000/05/03(水) 05:49


ま、それはともかく、能登号の明るい未来のために、
まじめなご意見出し合おうじゃないか。

(未来なぞない、という輩は富山スレッドへでも行ってくれ)




20 :寝つき悪い…:2000/05/03(水) 07:02
年末、お盆は異様に混む。(どこも同じだが)
上野駅のホームで2時間も並べばそれだけでへとへとに。
冬だと寒さとの戦いにもなる。

>19
コラ、せっかく富山スレッドが軒並み下がったところだ。
荒らしにきっかけの口実を与えるでない。

21 :名無しさん:2000/05/03(水) 15:44
>9

 ブルートレイン「北陸」の特急料金徴収をやめて、料金引き下げ
を、という方がよっぽど建設的だと思う。

>8、11

高速バス夜行便の池袋着朝5時台(新潟、上越発は4時台)到着
ってのもどうかなと思う。
 池袋からさらに千葉、埼玉に移動するのであれば、5時台でも不
便はないと思うが、東京が目的地なら時間を持て余すだろう。

>12、17、18

今の「能登」は、上野−福井間急行「越前」のなれの果て。
昭和40年代前半に東海道東京発着米原経由、昭和50年代前半
に上越線経由をしていた客車急行で「能登」を名乗ったものが
あります。
 臨時夜行なら東海道米原経由や新宿発着甲府松本長野経由が
あってもよいと思う。

>20

昨年年末年始臨までは、バッファー列車として急行「加賀」が
あったが、集客不振だったらしく、JRが勝手に撤廃してしまった。
 臨時急行の自由席は”青春18+急行券”という組み合わせを
OKにしておけば、今でも存続できたと思うが・・・。



22 :18:2000/05/04(木) 02:33
>今の「能登」は、上野−福井間急行「越前」のなれの果て。

おおぉ、「越前」。。。なつかしい!
これは、福井までいっていたのが、「能登」になって金沢止まり
になったんだけ?

信越線(の高崎−直江津間ね)に住んでいる俺には、もう使えない。
ぜひ、残して欲しいね。


23 :なな氏:2000/05/04(木) 03:39
加賀は、もう無くなってしまったのか・・・。

逆に、東海道周りで夜行をつくって欲しいなぁ。


事実上、能登車両が一周するってーの(笑)

24 :21:2000/05/04(木) 07:10
>18

現「能登」は

 「越前」金沢打ち切り&上越線経由「能登」廃止
       ↓
 電車化&「妙高」統合(臨時による福井再延長は多分この頃)
       ↓
 横川−軽井沢廃止により、再度上越線経由に

という歴史とたどっています。

>信越線(の高崎−直江津間ね)に住んでいる俺には、もう使えない。

直江津−篠ノ井
 篠ノ井−小諸
 小諸−軽井沢

 のどこですか。

 直江津−篠ノ井間なら、まだJRで松本経由新宿発着で臨時夜行
が設定できるが、篠ノ井−小諸なら、せいぜい長野発着小海線経由
新宿発着3両編成客車臨時夜行が精一杯でしょう。



25 :名無しさん:2000/05/05(金) 06:49

あと、一両「ローソン」にしてくれ(笑)
便利じゃん。



26 :隣の猫:2000/05/05(金) 07:03
>あと、一両「ローソン」にしてくれ(笑)

 あ、いいかも(^^)
 5年ほど前に一度往復使いましたが、ウトウトとしか
眠れませんでしたね。結構人がうろうろしたりして。
 あと、上野から前橋あたりまででしたか、通勤の方が
使ってたようでしたね。

 あの時は暗闇ながら軽井沢を通ったのですが・・・あれ
が最後の通過になろうとは思いませんでした〜
 ちょちさみしーですナ。

27 :18:2000/05/06(土) 01:27
> 21

 篠ノ井−小諸です。=しなの鉄道ね。(^_^;) + 新幹線

> 松本経由新宿発着で臨時夜行

 これは、できそうだね。

> 長野発着小海線経由新宿発着3両編成客車臨時夜行

 う〜む。個人的にはやって欲しいが、無いよなぁ・・・
 小海線はDD16に牽引させるのかな。
 俺が鉄道好きな頃は、DD16でした。今はDE10とかかな?

 最近、旅と言えば、車か新幹線ばかり。
 夜行や急行(周遊券)の旅を、たまにはしてみたいと思います。

 以前は、ワイド周遊券と言えば、往復は急行に乗れたもんでしだが、
 最近の周遊券は、ピンクのページを見ても、どーもよくわからん。
 「八甲田」とか「きたぐに」使えたのになー。


28 :名無しさん:2000/05/06(土) 03:10

わたしの「上野→北陸→(夜までに福井から富山まで廻送)→米原→(夜行東海道線)→東京」ってのは
だめですか?(笑)


最近の周遊券、わからんです。



29 :名無しちゃん:2000/05/06(土) 23:25
5月6日朝日新聞夕刊より引用
国鉄時代には1270本あった急行列車が今や51本に減少した経緯を紹介

「急行明日なき力走」
多少の乗り心地の悪ささえ我慢すれば、割安な料金で長距離を走るJRの
急行列車が次々と消えている。国鉄時代には毎日千本以上が運行され、
青森の出稼ぎ農家の人を運ぶ夜行列車、伊豆、日光に向かう観光列車と
して活躍していた。しかし1987年のJR発足前後から高速バスや新幹線
に押され、ここ10数年で相次いで消滅。より早くより豪華にという時の流れ
のなかで、今や16列車、51本が残るばかりだ。

以下「役目終わる」、「お国なまり」、「活路?」と3つの小見出しに分かれて
記事が書かれている。

●活路?
意外な人気列車もある。上野発福井行きの夜行「能登」は、休日より平日の
乗車率が高く、金曜日には自由席に立ち客が出るほどの混雑ぶりだ。
上野出発が午後11時54分で、高崎線の最終通勤電車より遅いことが人気の
秘密。飲み過ぎたサラリーマンにとって、強い味方というわけだ。「夜行急行なの
に、酔っぱらって乗り越すお客さんも目立つ」とJR東日本高崎支社は説明する。

(記事本文横に「上野発福井行きの夜行急行『能登』。JR高崎線の事実上の
最終列車として通勤客たちが利用している」の説明とともに、JR上野駅構内で、
ホームに並んでいる乗客の方たちの写真が掲載されています。) 

30 :名無しさん:2000/05/07(日) 02:25
まじで、期待して「活路?」を読んでしまった。
そ、そういう利用法なのねん。

31 :そういう帰宅客に:2000/05/07(日) 05:55
JR西日本金沢車掌区(今は名前かわったはず?)
の車掌が急行券一生懸命売ってるの見ると、
北陸人としては変な感じがする。


32 :名無しさん:2000/05/07(日) 08:10


これは能登号とずれちゃうんだけど・・・

そういう客には、一時くらいに一本出せばいいのにねぇ。
「割増料金」で。
山手線なんかそうおもう。


でも、上野で座れなかったとき、じっくり観察して
座ってる会社員帰宅風の座ってるヒトマークしとく
と、大抵高崎までには(熊谷あたり)下りるからラ
ッキー(笑)

あと、哀しそうな顔をして、デッキにいると車掌サ
ンが「福井までですかっ!?座りたいですよね・・・」
と言ってなんとかしてくれたこと二回。



33 :名無しさん:2000/05/07(日) 22:26

混んでた。

34 :能登:2000/05/08(月) 02:55
快速で十分。
快速のムーンライトえちごと比べて狭すぎ

35 :名無しさん:2000/05/08(月) 03:12
へ〜。そうかぁ。
「能登」って、座れないぐらい混むんだね。

36 :隣の猫:2000/05/08(月) 05:41
 >高崎線の通勤客

 そうそう。福井へ帰る時に、高崎あたりで「はっ!」と目をさま
してあわてて下りていくサラリーマンの人がいて。あわててたせい
でしょう、切符をおっことしちゃったんですよね。気づいた私が
あわててその人に切符を渡して事なきをえたのですが・・・・。

 しかし、ぐっすり寝ちゃって目が覚めたら福井っていう人もい
たのでしょうか・・・?

37 :名無しさん:2000/05/08(月) 05:47


旧ルートの頃、長野でうろたえ降りて行くサラリーマンを
見ました(笑)

翌日出勤したのでしょうか?

38 :名無しさん:2000/05/08(月) 20:40
長野で釣りに乗り込む人もいて,
深夜なのに道具がかちゃかちゃでうるさかった

39 :名無しさん:2000/05/09(火) 04:03
寝にくい急行に高い金を払うくらいなら、寝にくい夜行バスに金を
払います。夜行バスの往復割引を使うと池袋〜金沢が7000円ちょっ
とで行けるからねぇ。

40 :名無しさん:2000/05/09(火) 06:31


寝にくい夜行バスは自由に歩けません。


寝にくい夜行バス福井→東京は以前、タイヤがひとつ外れ
たことに気がつかずに東京まで行ってしまったことがあり
ます。




41 :なな氏:2000/05/09(火) 06:37
寝にくい夜行バス東京→福井は大雪で、朝起きたら
八重洲に戻ってきていて「え?往復したの?」と思
ったことがあります。
実は箱根を越えて、何故か戻ってきたらしいです。
運行調整の為だと思いますが、代わりの便は用意さ
れませんでした。


能登が先だって異常停止してしまったときは、すご
く大変だったらしいけど、半日遅れでも何とか着い
たはず。




42 :名無しさん:2000/05/09(火) 16:29


能登で、上野で1時間、長野で45〜分くらい
停車したことがある。事故で。

しかし、福井に着いたら15分遅れだった。
確かにいつもより轟音を立てて走っていた気がする。

やればできるじゃないか、能登(笑)


でも、福井へもう3分ほどはやく着いて欲しかった。
乗り継ぎ出た後だった。次まで1時間ぼ〜。

43 :名無しさん:2000/05/10(水) 09:31


      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)<  なんか湿っぽいんだよ、車内が
 UU ̄ ̄ U U  \_____________

44 :名無しさん:2000/05/10(水) 10:36
>42
そういう時は車掌にお願いしてみるとなんとかなるよ。

45 :名無しさん:2000/05/11(木) 03:15
      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)<  そんなに融通効くのか!!>44
 UU ̄ ̄ U U  \_____________


46 :>45:2000/05/11(木) 22:26
3分くらいだったら融通が効くはずです。



47 :名無しさん:2000/05/12(金) 03:34


      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)<  ちょびっとしか意味ないじゃん!!>46
 UU ̄ ̄ U U  \_____________


48 :名無しさん:2000/05/12(金) 15:33
      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)<  あの薄暗さがいいんだよ。
 UU ̄ ̄ U U  \_____________


49 :名無しさん:2000/05/12(金) 16:17
>47
1本逃すと次は1時間後なんてざらだから重要なんだよ。

50 :age:2000/05/12(金) 19:32


      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)<  ロービーカーは必要か?
 UU ̄ ̄ U U  \_____________


51 :>50:2000/05/12(金) 20:14
      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)<  いらないっ。
 UU ̄ ̄ U U  \_____________

52 :名無しさん:2000/05/13(土) 03:27


      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)<  ロビーカー車両の残り半分の座席、くつろぐ。
 UU ̄ ̄ U U  \_____________


53 :名無しさん:2000/05/14(日) 08:57


>52

同感



54 :>9,22,28:2000/05/14(日) 10:17
「能登」も「北陸」も車両ががたついているから、思い切って
「瀬戸・出雲」みたいにサンライズ車両にすればよい。
 サンライズ車両は交直流変換スペースの関係で交直流車両がな
いが、座席車が4両以上あればその障害はなくなる。
 従って「北陸」(現行寝台車8両編成)に座席車4両を連結し、
「能登」は東海道経由にして同じ車両を使えばよい。
 料金は、寝台料金、B(普通列車用)グリーン料金のみとし、
特急、急行料金は徴収しないことにすればよい。

 高崎線の酔客に対しては、別列車で対応すればよい。



55 :名無しさん:2000/05/14(日) 20:42
>54
それじゃJRは丸損じゃん。昼間走れない車両は困るのよ。
サンダーバード編成が入って、特急化されると見ている。

56 :名無しさん:2000/05/14(日) 21:29


要するに、特急料金分がなかったら、
寝台乗ってもいいってことか?(笑)>54


「座席車両」or「急行」としての能登は残してくれろ〜。


57 :54:2000/05/14(日) 22:51
>56

このフレーズを読め!

>>従って「北陸」(現行寝台車8両編成)に座席車4両を連結し、

この文言が、どうして「座席夜行」廃止に飛躍するのかわからん。



58 :>57:2000/05/19(金) 03:27



問題は「夜行」の部分ではなく「急行」の部分なんだろ。

特急はいっぱいあるけど、急行を残そうよ。

59 :名無しさん:2000/05/19(金) 11:10
いや、特急が上野まで直通であるのなら能登は不要になる。
サンダーバードが上野直通にならないかなぁ。

60 :名無しさん:2000/05/19(金) 12:18



高いんじゃ<特急
さらに寝台料金取られたら競争力ない

急行(できたら普通)料金で、特急車両で、
今の能登or北陸並のスピードで夜行ならバ
スと競争できるでしょう?

61 :名無しさん:2000/05/19(金) 14:15
急行でも高速バスよりずっと高いよ。ムーンライト能登にしてくれないと。

62 :名無しさん:2000/05/19(金) 17:07


そうねぇ、車両はそのままでね。

63 :名無しさん:2000/05/20(土) 04:38



ローソン車両希望・・・(笑)

64 :54:2000/05/20(土) 10:11
>58

夜行列車で特急・急行料金を取るのは、昭和40年代に夜行鈍行
が全国を縦横無尽に走っていた頃の名残。今の夜行特急・急行はそ
んな旧時代の遺物であるから、特急・急行料金を徴収する必然性は
全くない。
 種別はそれこそ「夜行列車」という種別にし、寝台車両は運賃+
寝台料金、座席車は運賃+Bグリーン料金にすれば料金徴収体系も
簡略化するし、B(普通列車)グリーン料金は急行料金と値段が
そう違わないから、JRサイトとしては今まで通りの料金を徴収し
続けられる。
 そのような方式にすれば、「特急」・「急行」、「北陸」・「能登」
の分立は必要ない。
 今時、大手私鉄でも急行料金を取るのは東武鉄道だけ。そんな状況
下でJRが急行料金を取る急行を走りつづけさせるのもどうか。
 急行は思い切って料金を取らない速達列車の種別名称として、
七尾線の急行「能登路」のようなローカル急行は「特別快速」の
名称にして料金を取り続ければよい。そうすれば、「特別急行」で
ある「特急」との整合も取れる。



65 :名無しさん:2000/05/20(土) 11:08
>63
どこかの国の特急にはマックがあるらしい。

66 :名無しさん:2000/05/21(日) 03:30
「急行」あっての「特別急行」じゃんじゃん?

67 :>66:2000/05/21(日) 13:09
>「急行」あっての「特別急行」じゃんじゃん?

 大手私鉄の大勢を見ると、JRでは「特別列車」で早いものを
「特別急行」(特急)、遅いものを「特別快速」とした方が整合が
取れる。
 料金無料急行の思想をJRに輸出しよう。



68 :21:2000/05/22(月) 22:48
>60

>高いんじゃ<特急
>さらに寝台料金取られたら競争力ない

 59さんの”いや、特急が上野まで直通であるのなら能登は不要”
っていうのは、「はくたか」が越後湯沢止まりじゃなくて、上野まで
運転したらってことじゃない?

 拙者はもとより、「北陸」の特急料金徴収廃止推進派です。



69 :殿下くん。:2000/05/23(火) 11:47
今は数少ない急行列車は廃止してほしくない。
特に、急行能登、急行アルプス(長野-新宿)は、今はなき特急あさま
白山の車両で、またも今はなき碓氷峠に適した車両189系(アルプス)
489系(能登)なのです。
それに能登のロビーカーこれは今じゃプレミアものです。


70 :名無しさん:2000/05/23(火) 16:48


毛布貸して欲しいなぁ



71 :名無しさん:2000/05/23(火) 20:13
グリーンなら貸してくれるんだけどね〜

72 :>69:2000/05/23(火) 22:31
 っていうことは、名鉄や北陸鉄道や京福電鉄の「急行」で邪道なのか
い。
 「料金を取る国鉄急行」になれきると素人は、「なぜ、名鉄は料金を
取らないの」って聞くよ。



73 :名無しさん:2000/05/24(水) 15:40


で、さ、どんなスペックなら満足できる?
>ALL

74 :名無しさん:2000/05/25(木) 03:09
特別急行「白山」復活希望!

75 :>70:2000/05/25(木) 07:38
そうだった、思い出した。確かに夏は寒い。冷房効きすぎ。
暑中に「能登」を利用する人は長袖を持参した方が無難ですよ。

76 :名無しさん:2000/05/25(木) 11:22

>74

どこ走るんだようぅ(笑)
碓氷峠復活キボーン

77 :名無しさん:2000/05/25(木) 18:35
快速に格下げしたら車掌が乗務拒否しちゃうよ(ワラ

78 :名無しさん:2000/05/30(火) 03:49
ホームライナーに「金サワ」の車両を使うな!

79 :名無しさん:2000/05/30(火) 04:04


豪華車両にならないかなぁ・・・
コンビニでもなんでも入れてくれ
料金据え置きで

80 :「特急白山」について:2000/05/30(火) 09:10
>74@`76
できん事言ってもしょうがない。
大糸線の糸魚川ー南小谷間を電化して松本・甲府経由にすればいい。
乗降実績をかなり積めばリニアも北陸ルートになるかもわからん。

81 :名無しさん:2000/06/01(木) 01:51
または特別急行「はくたか」上野延長。

82 :名無しさん:2000/06/01(木) 02:33

太平洋側経由の「能登2号」がいいなぁ・・・


大糸線は辛いかもねぇ
電化と、それに伴う増客が釣り合うかどうか・・・
1回雨で流れてるでしょう?
つまり、また流れるかも(笑)って思ってるところ
はあると思う
リスキーなところには設備投資がムツカシイよね

あと、あそこってJR西日本と東日本の境目じゃないっけ?
どちらかが言い出しても、辛いかも

83 :名無しさん:2000/06/06(火) 11:48
消灯中は、女の身体触りまくりだね

84 :54:2000/06/06(火) 22:16
「北陸」
  車両:北陸本線経由サンライズ車両化
  編成:寝台車8両(特急・急行料金徴収せず、寝台料のみ)
     +Bグリーン車4両(特急・急行料金は徴収せず。)

 82さんの意見通り
「能登」
  車両:東海道線経由サンライズ車両化
  編成:寝台車8両(特急・急行料金徴収せず。寝台料のみ)
     +Bグリーン車4両(特急・急行料金徴収せず)

現在の「能登」酔客 → 「ホームタウン高崎」下り1本増

#ご参考
 Bグリーン料金は、50kmまで750円、100kmまで
 950円、150kmまで1,620円、151km以上
 1,900円



85 :名無しさん:2000/06/07(水) 01:07
82です

矛盾したこと言うようですが、わたしの希望は
・長岡まわり
・東海道経由
の、二本立てです〜。

「北陸」を、安くして東海道まわりにして欲しいな
自由席付き(バスと競合できるくらい)で

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