5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

三菱自慢のGDIって実際どう?

1 :名無しさん:2000/05/30(火) 18:10
設定車種が大幅に増えた三菱GDIエンジン、燃費やパワーも満足でしょうか?


2 :名無しさん:2000/05/30(火) 18:45
昔はサイテーだったようだがな。

3 :名無しさん:2000/05/30(火) 18:47
直糞ってか?

4 :名無しさん:2000/05/30(火) 18:53
60km/h以下でアクセルもできる限りゆっくる踏めばかなり燃費は良くなる

5 ::2000/05/30(火) 19:19
サンデードライバー向きじゃないかも?
私が実際乗ってる訳じゃ無いですが
仕事上多少新車と縁があり
新車の状態などで、ちょこちょこ乗っては止めを繰り返してると
エンジンすらかから無い状態になる事があります

サンデードライバーでも多少回すなり、距離を走ってあげれば
問題は無いと思います、



6 ::2000/05/30(火) 19:22
それと未だエンジン内にカーボンなどが溜まる症状は
改善されてない見たいですね、

7 :名無しさん:2000/05/30(火) 20:20
レグナムですが、パワー無さ過ぎでアクセル全開が多く結果的に燃費に
貢献しないです。


8 :名無しさん:2000/05/30(火) 20:43
GDI+ターボエンジンの搭載が予想されているランエボ・・・。
現行より速くなれるのかなー。


9 :名無しさん:2000/05/30(火) 20:48
GDIか、
うちの車もGDIレグナムだけど、
燃費かぁ、悪いと思う。
GDIって、リッター16kmっていってるけど、
うちは、リッター8〜10kmってとこかな?
エアコンかけるし、ふかすし、
マニュアル(マニアックだよね、MTレグナム)だからさぁ、
回転数あげて走行するし、あんまり、燃費は良くないです。
燃費気にするなら、
ヴィッツ、プリウス、インサイトにしたほうがいいよ。
実際、60km/h以下でなんて、走らないし。

10 :三菱きらい:2000/05/30(火) 23:44
 三菱嫌い、メーカーの中で最悪。
一つ一つの部品は評判いいのに、いざ車にすると
「なに、コレ?」みたいなのばっかり。
初期GDIレグナムなんて、作ったヤツの良心を疑う。
あのボディーに1.8LGDIなんて積んでどうするの?
直噴エンジンの名誉をけがす最低の車。
7様が言ってるとおり、回すから燃費なんて全然よくない。
はっきりいって、三菱=家電屋。

11 :名無しさん:2000/05/30(火) 23:54
三菱って会社は、それなりにハイテク持ってるし技術開発の行動も早い
んだけど上手に使いこなせない、組み合わせれない会社なんじゃない?
ランエボとかスゴイ車を造る反面、GTOの様なわけわからんクルマで
失敗してる。
デザインセンスも古いのか新しいのか判断に苦しむクルマばっかりですね。


12 :名無しさん:2000/05/31(水) 00:25
三菱はGDIエンジンなんかよりディーゼルエンジンなんとかしろ。
その中途半端なハイテクのおかげででディーゼルの黒煙がヒドイんじゃボケ!
日産ディーゼルも同様!


13 :名無しさん:2000/05/31(水) 00:56
日本車ディーゼルみんなじゃないかな。黒煙。
外車はしらん。

14 :名無しさん:2000/05/31(水) 03:00
えーっと、GDIエンジンたいしたことないそうです。←マジで
後輩が部品メーカーでエンジンの比較試験をやってるんですが、
言われてるような性能は全然出ないそうです。
あんなエンジンやめた方がいいってボロカス言ってた。

それからGDIほどじゃないけど、D−4もたいしたことないそう。

15 :ギャランのカオは怖い:2000/05/31(水) 03:36
ギャラン、レグナムはマイチェンで
2LGDIが新しく搭載されるらしい。(自動車ニュース)

2LのGDIということはディオンと同じエンジン
になるのかな。

16 :そうそう:2000/05/31(水) 04:31
ウンコ座りのヤンキーが眼飛ばしてるみたいな。

17 :名無しさん:2000/05/31(水) 04:48
GDIってうるさくないですか?

18 ::2000/05/31(水) 12:09
日産のNEO〜も似た症状が出ますね
でも日産の直墳の方が重症かも
だって新車の時点で一気筒死んでたりするから
外出してレブリミッッター掛かるまで
空ぶかしすればタマに治るけど
本当はイケないんだろうね、

ディーゼルの黒煙軽油の純度?精製を
もう少し上げると無くなるらしいね
そうすればガソリンエンジンと同じで
触媒付けれるからもっとクリーンなエンジンになるだろうに


19 :名無しさん:2000/05/31(水) 12:52
ホンダの次世代VTECなどどうでしょうか?


20 :名無しさん:2000/05/31(水) 16:53
ここが情報量多いし、まあまあ信用できる
http://www.sfc.keio.ac.jp/~t95080si/msb/home/naao/GDI/

21 :なべしん:2000/05/31(水) 17:13
回らない。トルクが無い。うるさい。ホンダの3ステージVTECのほうが絶対いい。
三菱はベンツのパシリね

22 :名無しさん:2000/05/31(水) 17:31
GDIのCM

「ジディアイ・ジディアイ・ジーディーアーイ!」
ドゴーーーン

バーカ


23 :名無しさん:2000/05/31(水) 17:41
不覚にも笑えた・・・・>22

24 :H研所員:2000/05/31(水) 18:25
ホンダもガソリン直噴エンジンの基礎研究はとっくに終わってます。
それを量産に出さないのは、単にそれを使うだけのメリットが
見出せないからです。排ガス問題で使う必要性もなく、
実際の燃費の向上もわずかでしかない。
三菱が打ち出せたのは、世界で初めて量産「自動車用」直噴エンジンを
開発したことによるコマーシャル展開のやりやすさくらいでしょう。


25 :名無しさん:2000/05/31(水) 18:31
ハイブリッドの基礎研究もトヨタより早く終わってました。(爆)

26 :名無しさん:2000/05/31(水) 18:36
GDIの燃費が悪いのはアクセル踏みすぎるから
0−400mを1分くらいかけて走るようにすればかなり良くなるはず

27 :名無しさん:2000/05/31(水) 18:39
それ、どんなクルマでも燃費良くなりそうだけど・・・

28 :H研所員:2000/05/31(水) 18:43
>ハイブリッドの基礎研究もトヨタより早く終わってました
これは事実。
量産化を渋ったために先を越された、経営陣の失策。情けない。
2番手で出しはしたが所詮2番煎じでしかない。仕方なくPriusのように
売っても大損しないハイブリッド車を開発した。

29 :名無しさん:2000/05/31(水) 19:34
またホンダバカ?
ハイブリッドの基礎研究って、なに?
ホンダとトヨタのハイブリッドシステムって全然違うじゃん。

しかし、GDIはホントにダメやね。知り合いが2人買ったけど、
下でECOマーク付いてるときは全然力無くて、
よっぽど気を遣わないとECOマーク点けながらなんて走れない。
ちょっと踏むとすぐ消える。でもちゃんと力出るまでに
タイムラグがある。だから一つも踏みっぱなし。燃費悪し。

30 :名無しさん:2000/06/01(木) 00:42
 じゃあ、三菱はおおむねクズということでいいですか?

31 :名無しさん:2000/06/01(木) 00:57
トヨタのD-4はどうなんだろ
信号待ちの時外に(こっちはバイク)チチチチ…って感じの音が聞こえるけど
中では気にならないのかな

32 :>28:2000/06/01(木) 01:32
2年も遅れた上、プリウスのバッテリーを使ってやっとこさ
インサイトのデビューにこぎつけたホンダの基礎研究って何?(ワラ

三菱のがまだいい。


33 :名無しさん:2000/06/01(木) 06:01
ホンダのハイブリッドシステムは、正直言って先が無い。どうもハイブ
リッドをシビックなどの大衆向け量産車に搭載することは考えてないよ
うだ。むしろガソリンエンジンを超リーンバーンで回して、ハイブリッ
ドに勝るくらいの燃費をたたき出すエンジンを開発するつもりらしい。



34 :名無しさん:2000/06/01(木) 06:34
量産化できなければ基礎研究なんて意味無い。


35 :名無しさん:2000/06/01(木) 08:18
>33
でもそっちのほうがホンダらしくてかっこいい


36 :名無しさん:2000/06/01(木) 09:14
直噴にはCVTだな。

37 ::2000/06/01(木) 10:27
ランエボに搭載されたときにGDIはそこそこ良いところまで
開発されたと考えたほうが良いでしょう。

今はほかの車種で実験中です。

38 :名無しさん:2000/06/01(木) 11:20
>31
チーズ星人?

39 :名無しさん:2000/06/01(木) 21:58
直噴ガソリンエンジンでルポ3Lみたいなことできないのかな?

40 :>36:2000/06/01(木) 22:30
言えてるかも。一番損失の小さい回転数をキープしたままで加減速が
可能になるから、燃費効率もMTより良くなるかもね。


41 :H研所員:2000/06/01(木) 22:44
>2年も遅れた上、プリウスのバッテリーを使ってやっとこさ
>インサイトのデビューにこぎつけたホンダの基礎研究って何?(ワラ
基礎研究と量産開発は全く別の話ですよ。>32さん
1台当たり100万の赤字が出る量産技術レベルであっても「世界初」に
こだわれる、というのは確かにトヨタという企業の強みですね。
ホンダの場合そこまで体力はないので、「現状レベルで損をしない車」として
販売したのがインサイトです。ホンダの場合ただ省燃費であれば
いいというわけにもいかず、ハイブリッドの割には良く走る車を
出していますが如何せん2人乗り、市場では売れないです。ですが…

>ホンダのハイブリッドシステムは、正直言って先が無い。
>どうもハイブリッドをシビックなどの大衆向け量産車に
>搭載することは考えてないようだ。
これはちょっと間違いですね。日産のティーノのように既存の
車種(とはいってもハイブリッド前提車だが)にハイブリッドを
搭載するアプローチはとりませんが、現行のインサイトより
乗員数などの面で実用的とされたハイブリッド専用車は市販されます。
勿論これまで同様赤字車ではなく、企業として損はしない車としてです。

42 :いいわけご苦労さん。>41:2000/06/01(木) 23:30
>1台当たり100万の赤字が出る量産技術レベルであっても「世界初」に
>こだわれる、というのは確かにトヨタという企業の強みですね。
トヨタに対しての猛烈なコンプレックスがうかがえる。
「世界初」などの肩書きにこだわったのはむしろホンダじゃん。
日本発の3Lカーですか。数字のためだけの技術じゃん。
本気ならもっと量産しなよ。売れるわけないけど。
>ホンダの場合そこまで体力はないので、「現状レベルで損をしない車」として
>販売したのがインサイトです。ホンダの場合ただ省燃費であれば
インサイトはどう考えても売れるだけ損をするクルマでしょ。
利益が出るのなら量産してはどうなん?高根沢なんかで作ってないでさ。
アルミで作る必要があったの?すべては数字のため。
>いいというわけにもいかず、ハイブリッドの割には良く走る車を
>出していますが如何せん2人乗り、市場では売れないです。ですが…
よく走るクルマ買うなら同じ高根沢製のS2000でも選ぶよ。
売れないんじゃなくて売るつもりがないんでしょ。
価格設定もプリウスを下回ろうとした、数字だけのものだしね。

#ホンダという会社の器の小ささを世間に知らしめたようなもんだよ。


43 :名無しさん:2000/06/01(木) 23:45
レンタカーのディンゴは18km/l以上走ったよ。家族3人で。
ECOランプも多少の坂では消えなかったし。

ちょっとアクセル操作ラフな人が多すぎるんじゃないの?
AT車しか乗らないとそうなるのか?


44 :H研所員:2000/06/02(金) 01:13
>インサイトはどう考えても売れるだけ損をするクルマでしょ。
>価格設定もプリウスを下回ろうとした、数字だけのものだしね。
>売れないんじゃなくて売るつもりがないんでしょ。
正直に言えばインサイトの利益はほぼゼロです。赤字でないだけです。
損ではないけれども得でもないのがあの車です。
そういうわけで積極的に売ることはできない。正直売れて欲しくない
車ですね。利益の出せない車の売り方としてはティーノハイブリッドの
ように台数限定という手もありますが、ホンダは細々と量産しています。
一日数台しか作らないNSXよりは多く作っているようですが。

>アルミで作る必要があったの?すべては数字のため。
2番手で2人乗りなのに燃費が悪ければ、それこそ無意味な車になるでしょう。
日本でアルミボディの量産技術&設備を既に持っているメーカであることを
活かした軽量化を行い、同時に空気抵抗も減らすことで高価なシステムに
頼らずとも燃費を向上させられるという算段です。

>本気ならもっと量産しなよ。売れるわけないけど。
たしかに大々的に量産しても売れません。2人しか乗れないのに
あの価格は高いです。


45 :名無しさん:2000/06/02(金) 01:30
2人乗りだから云々つーより、正直デザインがカッコワルイわな。

つーか、三菱GDIの話からそれている気がするが・・・。

46 :名無しさん:2000/06/02(金) 01:46
ま、燃費の話と言うことで。

インサイトのつらいところはやっぱ二人乗りと言うところ。でもオープンカ
ーは2シーターでもそれほど文句言われないよね。
これは、その車に求める価値観が「オープン>2シーター」になっているの
で、さほど批判の対象にならんわけですな。インサイトの場合、「ハイブリ
ッドに拠る高燃費>2シーター」にならないんだよね。だから2座しかない
ところが大きくクローズアップされる。

インサイトは趣味の車なので、あのコンセプトにどのくらい納得できるかで
買う買わないは決まるんでしょう。

実はインサイトのオーナーだけど、長く乗れる車じゃないッスね。実際。

47 :GDIから離れて御免:2000/06/02(金) 01:47
>日本でアルミボディの量産技術&設備を既に持っているメーカであることを
>活かした軽量化を行い、
「量産」って言えるほどだっけ?高根沢で作ってるアルミのクルマって。
NS-X、インサイト、S2000…
ぶつけたときに、アルミは修繕に金がかかるし、ユーザにとってなにかと割高なのね。
例えばヴィッツってアルミを使わずして相当軽くできてるでしょ。
そのエンジンにしても、アルミを使わないほうが軽く作れる、
って研究結果を出して、トヨタは作ったんだよね。
こういうのを「技術」っていうんだと思うな。
「軽量化のためにはアルミを使えばよい」だけではちょいと軽率だと思うよ。
>同時に空気抵抗も減らすことで高価なシステムに
>頼らずとも燃費を向上させられるという算段です。
高価なハイブリッドなんか載せなくて、得意の内燃機関で勝負すればよかったね。
VWのルポ3Lなんかとタメ張るようなさ。ホンダならできるでしょうに。

ロゴの後継車に期待するよん。

48 :名無しさん:2000/06/02(金) 01:50
そういえばインサイトが走ってるところをまだ見たことがないな…

49 :>H研所員:2000/06/02(金) 23:23
>>2年も遅れた上、プリウスのバッテリーを使ってやっとこさ
>>インサイトのデビューにこぎつけたホンダの基礎研究って何?(ワラ
>基礎研究と量産開発は全く別の話ですよ。>32さん

バッテリーなんて量産開発より基礎研究がモノをいうんだよ。
物性そのものだからな。
それでも別の話っていうなら基礎研究なんてなんにも関係ないもん
最初から持ち出すなっつーの。

ま、燃料電池車の基礎研究もホンダではとっくに済んでるとは思うけどさ。(ワラワラ

50 :名無しさん:2000/06/03(土) 13:04
素人につっこまれてるのもなんだかなー>H研所員さん

51 :名無しさん:2000/06/03(土) 13:10
期待の新型ランエボにもしGDIターボが搭載されたら・・・。
やはり無条件でGDIクラブに入会の上、GDIステッカーが漏れなく
貼られてくるのだろうか?


52 :H研所員:2000/06/03(土) 14:08
>>>2年も遅れた上、プリウスのバッテリーを使ってやっとこさ
>>>インサイトのデビューにこぎつけたホンダの基礎研究って何?(ワラ
>>基礎研究と量産開発は全く別の話ですよ。>32さん
>バッテリーなんて量産開発より基礎研究がモノをいうんだよ。
>物性そのものだからな。

「プリウスのバッテリー」と言った所から気にはしていましたが…
このバッテリーをトヨタが自ら研究開発していると思っているのですか?

>量産化できなければ基礎研究なんて意味無い。
という他の方の発言もありましたが…必ず量産化できるようなことなら
研究とは言わないでしょう。

>ま、燃料電池車の基礎研究もホンダではとっくに済んでるとは思うけどさ
これはまだ終わってません。しかも研究車は一台数千万円の高級車です。
これを量産車にするという事は違った次元の技術が必要なのも分かるでしょう。
2003年の世界初上市という話は実現できそうですが。

53 :>52:2000/06/03(土) 14:31
>このバッテリーをトヨタが自ら研究開発していると思っているのですか?
松下とトヨタでパナソニックEVエナジーという会社をつくったことぐらい知ってるさ。
ホンダはこの会社からバッテリーを買ってインサイトに載せただけだろ。
ハイブリッド車にとってバッテリーは最重要技術なんだがな。


54 :>52:2000/06/03(土) 14:49
>「プリウスのバッテリー」と言った所から気にはしていましたが…
>このバッテリーをトヨタが自ら研究開発していると思っているのですか?
トヨタはバッテリーに関する研究に自ら、研究費と人員を、投入してますよ。
そしてパナソニックと合弁で会社を立ち上げたんです。
>>ま、燃料電池車の基礎研究もホンダではとっくに済んでるとは思うけどさ
>これはまだ終わってません。
トヨタはもう市販へ向けての研究段階に入っているようですが、
ホンダはまだなんですか?インサイトのような記録達成の間抜けクルマでFCEVを出さないでくださいね。


55 :H研所員:2000/06/03(土) 14:50
>ホンダはこの会社からバッテリーを買ってインサイトに載せただけだろ。
他社製でも自社製より優れた製品であれば採用することが、自動車メーカが
アッセンブリー企業ともいわれる理由でしょう。
ヤマハ製の高性能エンジンをトヨタが採用することと全く同じで、何ら
おかしいことでもなく自動車メーカとしては当然の選択です。
尤もバッテリーやコンデンサのような部品は、買いに行かずとも
メーカーさんの方から次々と売り込みに来ているようですが。

56 :名無しさん:2000/06/03(土) 15:02
>ヤマハ製の高性能エンジンをトヨタが採用することと全く同じで
ヤマハで作ってるエンジンはトヨタが設計してトヨタ”だけ”に納入してます。
どこが全く同じなの?

57 :>55:2000/06/03(土) 15:06
54の言ってること良く読めば。

58 :H研所員:2000/06/03(土) 15:14
>>このバッテリーをトヨタが自ら研究開発していると思っているのですか?
>トヨタはバッテリーに関する研究に自ら、研究費と人員を、投入してますよ。
>そしてパナソニックと合弁で会社を立ち上げたんです。

自ら研究開発することと、開発費用を出して余所に作らせることは違いますね。
人員を投入と入っても大したことはないです。優れた人員が大勢いたのなら
独自開発も出来るでしょうが、そうではない。主体はあくまでパナソニックです。

国内でトヨタほど強力なアッセンブリー企業はないでしょう。
資金力を活かして下請けメーカに金をつぎ込み、下請けメーカは
それに応えうるだけの製品を開発してトヨタに渡しています。
下請けの技術力が他社に比べて相当大きいと、トヨタ系の企業である
アイシン精機から来た中途採用者に聞かされました。トヨタが号令をかければ
優れた製品が自動的に出来上がるような仕組みが既に出来上がっているとも。

ヤマハに対しても最近株式の5%を取得して関係を深めたりなどしているけれど
正直こういうトヨタのやり方は嫌いであるし怖くもありますね。
このやり方で「トヨタには技術力がある」と喧伝できてしまうのだから…

技術者としては下請けで要求に抑えつけられるよりも、自動車メーカで
自由に研究開発できるのがいいとは前述の中途さんの弁ですが、自分も
そう思いますね。尤もユーザから見ればこんな話は関係ないんですが…

59 :>56:2000/06/03(土) 15:29
ヤマハは海外メーカー向け自動車エンジンも作ってるよ。
逆にトヨタ向けの方が減ってるよ(笑)



60 :56>59:2000/06/03(土) 15:47
それは知っている。フォード向けのV型エンジンとかな。
トヨタ車に載せてるエンジンはほかのカーメーカーに納入してない。
あたりまえだけど、バッテリーに関するレスだからご容赦願う。

61 :>58:2000/06/03(土) 15:53
「自ら研究開発」して、当然それに対して「開発費用を出して」いるんですよ?
「パナソニックEVエナジー」と名乗のり「主体はあくまでパナソニック」とした「目的」はご存知ですか?
トヨタ主導ではないことで、他企業にも広く環境利用してもらう、という意図があるんですよ。

>優れた人員が大勢いたのなら
>独自開発も出来るでしょうが、そうではない。
トヨタの技術陣とその熱意を甘く見ていると、冗談抜きでホンダは大変なことになりますよ。
先のプリウスの話ですが、「トヨタは単に『世界初』をの称号が欲しいだけ」などと考えていては、ダメです。
モーターやバッテリの量産体制を早い段階で独自で作り上げたことは、
今後のFuelCell自動車の量産への相当なアドバンテージになりますからね。
>自ら研究開発することと、開発費用を出して余所に作らせることは違いますね。
このあたりをはじめ、あなたの話は残念ながら「単なるアンチトヨタ」でしかない。
この板のホンダキチガイらとなんら変わるところがない。


62 :トヨタ下請けの言い分:2000/06/03(土) 15:57
日産の下請けを見てみなよ。日産一本に相手してた会社は今恐々として
仕事してるよ。一本じゃなく他社ともコネクションがあれば経営が
安定できるのさ。うちの会社はメインはトヨタ相手だが他社にも
部品売ってる。何処のメーカも売り込みに行けば悪いものは
あっさりと断られるが良い物はちゃんと買ってくれるぞ。
バッテリーにしてもPrius一本じゃ数に限度あるからホンダにも
売り込んで生産数を増やしたり、これからも買ってもらうように
仕向けることは今の下請けの普通のやり方さ。1極集中は危険だね。

63 :名無しさん:2000/06/03(土) 16:07
おお、盛り上がってるな。しかし、H研所員さんの発言はちょっとアレだな。
はっきり言ってゲンメツしました。

64 :名無しさん:2000/06/03(土) 16:39
>「自ら研究開発」して、当然それに対して「開発費用を出して」いるんですよ?
開発費用を出しているのは事実ですが、どうしてそれが「自ら研究開発」に
なるのかが分かりませんね。
「他社に研究開発」させて、当然それに対して「開発費用を出して」いる
と言うべきでしょう。松下もトヨタに主権を握られるような企業では
ありません実際研究開発の主体でもあるのだから、「パナソニックEVエナジー」と
名乗るくらいは当たり前です。トヨタの提示する要件をクリアする代償として
その開発費を分担させていたというのが実体でしょう。よくある話です。

>モーターやバッテリの量産体制を早い段階で独自で作り上げたことは、
>今後のFuelCell自動車の量産への相当なアドバンテージになりますからね。
前述のアイシンから来た人は、アイシンでトヨタのABSやハイブリット用
モータ制御のシステムを組んでいた人です。彼に言わせれば「独自で」などと
言ってほしくはないでしょうね。モータやバッテリーにしても
他社の成果なのですから。

>先のプリウスの話ですが、「トヨタは単に『世界初』をの称号が欲しいだけ」などと
>考えていては、ダメです。
いきなり量産世界初にはなれません。量産に向けた下積みが重要であることは
当たり前の話です。トヨタの強みは他社と組んで早期にそれを実現することですが
ホンダはFCスタックや燃料改質機、モータ等の重要部品を独自で
完成するべく早期から量産に向けた研究開発に取り組んでいます。
もちろん量産車は世界を相手にした商売ですから海外で売れない
クルマでは駄目ですね。ホンダFC車は米カリフォルニア州から
世界に展開されるでしょう。
尤も量産となるとインフラの問題がありますけどね。
こればかりは1メーカだけでは解決できない。

65 :>64:2000/06/03(土) 16:53
>アイシンで(略)ハイブリット用モータ制御のシステムを組んでいた人です。
プリウスの開発にはアイシンが関われなかったことをアイシンの豊田社長は
大変悔やんでました。
これって新聞にも載ってましたけど。

ハイブリッド用のモータやその制御をアイシンでやってるって何?



66 :H研所員:2000/06/03(土) 17:01
詳しくは聞いていませんが、その辺が彼がアイシンを去る理由と
なったのかもしれませんね。技術者として。
>技術者としては下請けで要求に抑えつけられるよりも、自動車メーカで
>自由に研究開発できるのがいいとは前述の中途さんの弁ですが
という話も、その辺が絡んでいるような気がします。
下請けは良い物を作れば歓迎してもらえますが、そうでなければ
つまはじきにされますからね。

67 :名無しさん:2000/06/03(土) 17:50
>66
ハイブリッドモーターもその制御用コンピュータもトヨタ製。
アイシンは関係ない。他社の成果と言い切ってるんだからさ、
わけのわからん言い訳するまえに訂正して一言わびるぐらいできんのかいな。
やれやれ。

68 :名無しさん:2000/06/03(土) 19:24
age

69 :]F]F:2000/06/03(土) 19:55
GDIのはなし。。。


70 :名無しさん:2000/06/03(土) 23:00
age

71 :名無しさん:2000/06/04(日) 00:39
結局のところ現在の直噴エンジン及び省エネエンジンは、何が一番進んでる
と思いますか?
なんとなくGDIじゃない様な気はするが・・・。


72 :名無しさん:2000/06/04(日) 05:54
4ag

73 :>:2000/06/04(日) 06:15


>62 名前: トヨタ下請けの言い分 投稿日: 2000/06/03(土) 15:57

>日産の下請けを見てみなよ。日産一本に相手してた会社は今恐々として
>仕事してるよ。一本じゃなく他社ともコネクションがあれば経営が
>安定できるのさ。うちの会社はメインはトヨタ相手だが他社にも
>部品売ってる。何処のメーカも売り込みに行けば悪いものは
>あっさりと断られるが良い物はちゃんと買ってくれるぞ。
>バッテリーにしてもPrius一本じゃ数に限度あるからホンダにも
>売り込んで生産数を増やしたり、これからも買ってもらうように
>仕向けることは今の下請けの普通のやり方さ。1極集中は危険だね。


74 :名無しさん:2000/06/04(日) 06:17
↑62はH研所員の自作自演!

75 :名無しさん:2000/06/04(日) 10:16
それで64が名無しなわけね。納得。

76 :名無しさん:2000/06/04(日) 10:56
62が自作自演かどうかはともかく、事実だろ。
前にNHKで見たことあるぞ、日産が全てだった工場の哀れさを。

77 :名無しさん:2000/06/04(日) 13:04
その通り。部品メーカーは自動車メーカーの言われるままに
部品作ってるだけではなく、自ら他社に負けないものを開発し、
いろんな自動車メーカーに採用してもらおうと売り込んでいく
時代ですからね。
日産時代も今後の取り引き部品メーカーとして、他社にも供給してる
会社、世界供給の可能な会社と言ってますからね。

78 :>64:2000/06/04(日) 22:20
>ホンダはFCスタックや燃料改質機、モータ等の重要部品を独自で
>完成するべく早期から量産に向けた研究開発に取り組んでいます。

本当にそんな物を内製しようとしてるのか?
改質器まで???


79 :名無しさん:2000/06/04(日) 22:56
GDIの話をしようよ

80 :>79:2000/06/04(日) 23:48
ウッセーな! 今いいとこなんだから黙ってろ!
三菱のことなんかどーでもいいんだよ!

81 :名無しさん:2000/06/05(月) 02:34
GDIの話をしようぜー。


82 :GDIとは:2000/06/05(月) 03:12
グレート・駄目駄目・逝ってる

83 :名無しさん:2000/06/05(月) 06:16
Gero De Isyuu

84 :名無しさん:2000/06/05(月) 06:26
German Defacto Imitation
ドイツの事実上のマネ。
直噴ガソリン世界初はメッサーシュミットさ。

85 :名無しさん:2000/06/05(月) 20:49
age

86 :名無しさん:2000/06/05(月) 23:13
やっぱり自作自演だったのかH研所員を名乗った発言はなくなったね。
妙に事情通なのは管理や企画部門の人なのかな?
たぶん技術屋じゃないね。ほかのことはべらべらしゃべるけれど
技術的な話になると沈黙(別スレでも同じ)。>H研所員。

87 :>84:2000/06/06(火) 02:01
>ドイツの事実上のマネ

はあ?燃焼メカニズム(正確な言葉じゃないかな)が全然違うじゃん。


88 :名無しさん:2000/06/06(火) 22:35
age

89 :H研所員:2000/06/06(火) 22:45
>たぶん技術屋じゃないね。ほかのことはべらべらしゃべるけれど
>技術的な話になると沈黙
事務屋ではないが機械屋ではないので。悪しからず。

90 :名無しさん:2000/06/11(日) 12:09
出揃った直噴エンジンは、どこがいいのでしょう?


91 :名無しさん:2000/06/11(日) 15:26
どうでもいいけど、ウチの3000CCV6エンジン搭載車(BOSCH MP7.0仕様)は90q/hのペースならリッター15q走るよ。
プリウスには負けるけど軽四駆には確実に勝てる。
これより大幅に燃費がいいならGDI買ってもいいけど、そうでなかったら糞以下といわれてもしかたがないなあ。

92 :名無しさん:2000/06/12(月) 00:45
車種は何?エンジンは?
同じ車種で同じエンジンなら、どの個体でもそれだけ走るのですか?
ちょっと聞いたことない数字ですね。
私の経験では、1800CCのMTで、家族で乗ってそれ位ではないかな?

93 :名無しさん:2000/06/12(月) 13:25
>どの個体でもそれだけ走るのですか?

それはわからんが、ウチの車が15q走るのは事実だ。
友人の同型車も下道長距離で13q以上行くというから間違いではないだろう。
満タンで800q走ってもフルスケール70Lの燃料計は8分目くらい。
全く軽自動車やリッターカーに乗るのがあほらしくなるよ。

車種? できのよい欧州ミディアムクラスならどれもこんなモンじゃないかな?
最近の日本車はガス喰いすぎだ。

94 :名無しさん:2000/06/12(月) 13:27
>84
クーゲルフィッシャーか?

95 :名無しさん:2000/06/12(月) 20:18
トヨタ、ホンダても三菱でも、売る物がない所より

96 :名無しさん:2000/06/13(火) 01:26
ワシはレグナム(1800GDI)一年乗って捨てた。
愚図・駄目・インチキ

97 :GDIスレだけど:2000/06/17(土) 20:20
ここのハイブリッド談義は読み応えあった。

98 :H研所員:2000/06/17(土) 20:59
インサイトは2人乗りだから売れない、と自分で言っていますが
インサイトに乗っている一部の所員や知人の医者が
「通勤に使っているが以前よりずっとガソリンスタンドに行く頻度が減った」
と言っているのを聞いてちょっと考え直しましたね。
2人しか乗れないのはファミリーカーとしてはマイナスですが、
一人二人しか乗らない通勤車として見れば単純に燃費がよいことに因る
メリットがあるように思えましたね。研究所にしても自分を含め
8千人近い人間の大半が1人で車通勤していますし…
ハイブリッド専用車でないクルマが出たら自分も乗り換えたいですね。

99 :なんで:2000/06/18(日) 21:55
ハイブリッド専用車でないクルマでないとだめなの?別に高くないし>インサイト

100 :名無しさん:2000/06/18(日) 22:15
少燃費云々というなら、
MT車に乗りなさい。
同じ車種ならATより最低10%は燃費が良い。


101 :名無しさん:2000/06/19(月) 00:23
とりあえずリーンバーンの将来性は限りなく暗い。
直噴もリーンバーン目的では成功しない。
ひたすらストイキで回せるエンジンしか残らないと思うが。

102 :名無しさん:2000/06/19(月) 03:17
高速ばかり走れるなら、おれのクルマだってリッター13〜15は
走れるよ、BMW318isだけど。

103 :>98:2000/06/19(月) 11:11
ステップワゴンにでも8人で乗って通勤して下さい。
8で割ったらインサイトなんて目じゃないです。

104 :名無しさん:2000/06/19(月) 11:21
>98
 知人が通勤でインサイト乗ってるけどさ、ほとんど給油に行かなくて、
それで洗車やるタイミングがなくて、いっつも汚れっぱなしだわ。

105 :名無しさん:2000/06/20(火) 02:02
>98
原付に乗った方がよいのでは?


106 :名無しさん:2000/06/20(火) 07:25
>105
危険だ。ホンダがエアバッグ搭載バイクを出すのはまだ先だろ。

28 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)