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ロシアが中国に退役空母売却か

1 :名無しさん:2000/06/02(金) 06:20
ロシアが中国に退役空母売却か

2 :名無しさん:2000/06/02(金) 08:22
あれ? テーマパークになったやつとは違うの?

3 :直言者:2000/06/02(金) 11:50
 それは「ミンスク」。あれはデコイで本命は6万トンの大型空母「ワリヤーグ」。こいつは改装すれば空母(70%完成済み)として十分使える。今年7月にウクライナより曳航される予定。

4 :直言者:2000/06/02(金) 11:52
 それは「ミンスク」。あれはデコイで本命は6万トンの大型空母「ワリヤーグ」。こいつは改装すれば空母(70%完成済み)として十分使える。今年7月にウクライナより曳航される予定である。中狂が空母にする素振りをみせたら空自はこれを破壊すべき!危険だ

5 :某研究者:2000/06/02(金) 12:10
しかし残りの30%は独力で完成出来るのか(苦笑
完成出来ても1隻ではローテーションは不能であり
搭載機数も露の本物に比べればやや減少する訳だろうか(笑
何れにせよ台湾の対艦ミサイルの飽和攻撃には耐え得ぬ訳だろうし
他国に中国脅威論の口実を与え東南亜細亜の軍事同盟を促進し
却って相対的には中国の軍事的実力を低下せしめる訳だろうか(苦笑



6 :某研究者:2000/06/02(金) 12:16
日本のヘリ空母はしかしJSF配備迄は
対潜用のシーハリアーとオスプレイのみで
オスプレイに対空ミサイルを搭載しSUに対抗するとでも言うのか
何れは津軽海峡をその空母が示威行動の為通過する事も有り得るか?(苦笑



7 :名無しさん:2000/06/02(金) 12:20
>4
>危険だ

お前がな!

8 :某研究者:2000/06/02(金) 12:22
まあ後は給油機とF15・F2の組み合わせだろうが
大体空港は潜水艦では攻撃不能だが空母はそうも行かないか(苦笑

しかしこれを放置すれば確かに東南亜細亜や東亜細亜の米の防衛依存度が
過度に高まる事となり台湾は手一杯としても日本や韓国の軍事力増強にも
東南亜細亜や韓国は余り口を出さなく成る可能性も有るだろうが

9 :名無しさん:2000/06/02(金) 12:27
空母1隻にオタオタすんなや。
こちとら、浮沈空母に乗ってんだからよ。


10 :某研究者:2000/06/02(金) 12:28
まあ矢張り日本のヘリ空母はステルス性を強化し
JSFの搭載に備えるべきだろうか
AEW機は矢張りオスプレイにレーダーを装備する事に成るのか
或いは地上からのAWACSの使用と言う事なのか

まあ今後は日本や韓国の軍事力強化で相対的に亜細亜での米の軍事的影響力が
低下する事は否めない訳だろうか


11 :>9:2000/06/02(金) 12:46
 浮沈空母ってことは、ときどき沈んだりもするんでしょうか。
日本経済はいままさに沈没していますが。

12 :名無しさん:2000/06/02(金) 12:53
うまい!座布団1〜2枚!

13 :名無しさん:2000/06/02(金) 13:51
>3@`4
二回も電波飛ばさんでいいです。

14 :直言者:2000/06/02(金) 14:59
>13 事実しか書いてないぞ。大体戦闘機が云々なんてかけません。

15 :直言者:2000/06/02(金) 15:02
 中国は空母を所有するまでは南シナ海の制海権は「海賊行為」で誤魔化すそうだ。・・週刊新潮拠り

16 :名無しさん:2000/06/02(金) 15:14
>14
>事実しか書いてないぞ

いい加減な雑誌のコピペと「事実」は違うだろ
何度も指摘されてるじゃんよ〜

17 :和尚:2000/06/02(金) 15:20
>直言者
ガンダム板だけじゃなく軍事板でもイカレた書き込みを始めた
ようだ。お大事に。早く病院に帰ったほうがいいよ、窓に鉄格子
のついた部屋の。

18 :直言者:2000/06/02(金) 18:24
17>週刊新潮のバックナンバー読んでみ。まさか週刊新潮は「いい加減」な雑誌なんかい?事実南シナ海で暗躍する海賊のバックには中国海軍の影がチラチラ・・・


19 :直言者:2000/06/02(金) 18:28
 日本の軍隊は今の状況では「全く戦えません」馬鹿な政治家と官僚のせいで手足を縛られてるので。

20 :名無しさん:2000/06/02(金) 18:30
週刊新潮はいい加減な雑誌だよ(断定。

21 :直言者:2000/06/02(金) 18:40
日本から中狂がいくら毟り取ったかお分かりで皆さん?3兆円だよ。3兆円。20年間だから年間1500億円!!文革や大躍進でボロボロの中共へ日本政府は献上したわけだ。でそのお礼が50基以上の「日本人殲滅専用核ミサイル」だ。挙句の果てに日本領土まで毟り取り始め、犯罪者を日本へ輸出する。これが正常な国家がすることか?


22 :直言者:2000/06/02(金) 18:45
 朝日よりはましだろ。「地獄の」北朝鮮を「楽園」とか盲言を吐き、5000万人を殺戮した中狂・カンボジアを「よいしょ」をした鬼畜新聞よりは真実を書いている。

23 :直言者:2000/06/02(金) 18:47
 アニメお宅は自分の「隔離欄」へお帰りなさい

24 :名無しさん:2000/06/02(金) 18:51
>まさか週刊新潮は「いい加減」な雑誌なんかい?
まさか週刊新潮は、「万が一にもウソの書いてない、まさに真実の書」なんかい?
それをコピペして「真実しか書いてない!!」だからなあ。ウザイからムーでも読んでてよ。

25 :直言者:2000/06/02(金) 19:02
 中狂が南シナ海を21世紀の重要な戦略拠点とみなしているのはこれ事実。なにせちょいと前ベトナムと前面戦争までして勢力拡大図ってるからな。大きな島を片っ端から城塞化してるし。NEWSや新聞、読んでる?週刊新潮が「絶対真実」なんて書いてないよ。日本語勉強し直せ!

26 :24:2000/06/02(金) 19:33
>中狂が南シナ海を21世紀の重要な戦略拠点とみなしているのはこれ事実。
>なにせちょいと前ベトナムと前面戦争までして勢力拡大図ってるからな。
>大きな島を片っ端から城塞化してるし。
「これ事実。」ねえ〜。
それとそっちの電波ソースの信頼性とは全然関係ないワケよ。
一般報道をスクラップしてバイアス掛けて持ってくるやり方は
朝日と同じだな(ワラ

>NEWSや新聞、読んでる?
お前みたいに見たい内容だけ頭に叩き込むようなマネはしてないよ。

>週刊新潮のバックナンバー読んでみ。まさか週刊新潮は「いい加減」な雑誌なんかい?
>週刊新潮が「絶対真実」なんて書いてないよ。日本語勉強し直せ!
こうして並べると好対照だな。

お前は日本語勉強しなくていいしオヤジの精子からやり直さなくていい
から逝って良し。

27 :名無しさん:2000/06/02(金) 19:35
つまりワリヤグを改装すれば空母として使えるというのは事実じゃないってことだ。

28 :>直言者:2000/06/02(金) 20:27
もし、一人で書き込んでいるなら
これだけの連続投稿はあらしと一緒だね。
まとめて書き込めよ、迷惑だ。

29 :直言者:2000/06/02(金) 20:35
 中国が空母を保有出来ないという証拠は(確か買い取った解放軍系の実業家?がマカオ沖でカジノにすると述べたら、あんな海底が浅い海へ空母入れられるかとジャーナリストに突っ込まれてた)中国が「未来永劫」空母を保有しないとは限らん。いずれ中狂は機動艦隊を編成するぞ(10−20年後)。インドやアルゼンチンでも出来たんだからな。21世紀には中国は輸入国に転落、資源の供給は逼迫する。

30 :>29:2000/06/02(金) 21:19
あのよー、インドやアルゼンチンは空母持ってるだけだろぉ?
機動艦隊なんか持ってねーって。
それを言うなら、日本にも出来たにしてくれるとおじちゃん嬉しいな。


31 :24:2000/06/02(金) 21:23
>直言者
内容はともかく、ちょっとガラ悪く書き過ぎた
悪態を付いてすまん

32 :名無しさん:2000/06/02(金) 21:24
直言者さんはよっぽど中国が嫌い&怖いらしいね。
俺は中国より北朝鮮のミサイルの方がよっぽど怖いけど。

33 :名無しさん:2000/06/02(金) 22:02
空母機動部隊の存在意義ってあるのかな。C/P悪いの米海軍も認めてるし。
プレザンスの観点でも、巡航ミサイルてんこもりした改造輸送船で事足りるん
じゃないの。
仮想敵国の空母の対抗策は長距離対艦誘導団と攻撃型原潜で充分では?

34 :直言者:2000/06/03(土) 12:48
現在、中国は支配下においた島に滑走路・管制塔を建設して空母代わりにするというやり方をとっている。なににせよ10年程度先の中狂の航空母艦は精密な電子機器・防空システムを持つ「外洋作戦空母」ではなく中国本土からの支援用戦闘機航続距離内で活動を行動するであろう「沿岸作戦空母」になるだろう。日本も台湾もインドシナ諸国ももその範囲内だが・・・
 >32の方へちなみに「テポドン」の下半身は中国の中距離弾道ミサイル「東風4号」(射程4700km、2MT)。つまり中狂が親分で北朝鮮は子分の関係。




35 :32だけど:2000/06/03(土) 14:17
>32の方へちなみに「テポドン」の下半身は中国の中距離弾道ミサイル「東風4号」
(射程4700km、2MT)。つまり中狂が親分で北朝鮮は子分の関係。
いや〜、電波をとばしてますね。
http://www.jda.go.jp/j/news/1998/10/30a.htm
防衛庁の発表でもよく読んでね。
>三陸沖の更に遠方の太平洋に落下したものと推定される
>(推定着水地点はテポドンより約1,600km、日本領海外縁より約520km)。
何で射程4700kmのミサイルを元に射程1000〜1600kmのミサイルを
作らないといけないの?
中国が北朝鮮に東風4号の技術を渡してるなら、射程が半分以下になるわけないでしょう。
いくら中国が嫌いかは知らないけど、あまり不正確な情報は出さないでね。
貴方みたいな人が不正確な情報を出していると本当の「中国の脅威」が
伝わらなくなるからね。

36 :直言者:2000/06/03(土) 14:51
 上の情報は中川八洋著の「中国の核戦争計画」に掲載されてたぞ。それとあのテポドン、溶接不良か衛星運搬用かなんだか知らんが、空中で爆発四散して本当の到達地点まで到達してないらしいぞ。テレビでもテポドンと東風4号の映像を対比させていたが「そっくり」だったよーん。


37 :直言者:2000/06/03(土) 15:18
 中狂政府にとって北朝鮮は「緩衝地帯」。統一朝鮮ができると巨大な
「親米国家」が真横に誕生されるので何とかしていまの状況を維持しよう
と懸命に北キムチを後ろから支えている。あらゆる手段でな。

38 :名無しさん:2000/06/03(土) 15:25
で、その中川八洋の書いてることが事実だってどうやって判断したわけ?
中川八洋ってソ連崩壊直前まで、明日にもソ連が責めてくる見たいなこと言ってたもんだから、ソ連崩壊後すっかりお呼びがからなくなっていたんだけど、ほとぼりが冷めたんでまた近頃中国脅威論で復活した人だよね。

39 :名無しさん:2000/06/03(土) 15:28
あれがそっくりに見えるのは、ロケットやミサイルについての軍事的、技術的な教養に欠けているからでしょ。

40 :名無しさん:2000/06/03(土) 15:37
沿岸作戦空母なんて、今まで誰も使ったことない兵器システムがそうすぐに完成するものかね?

41 :32:2000/06/03(土) 15:51
>上の情報は中川八洋著の「中国の核戦争計画」に掲載されてたぞ。
http://www.php.co.jp/VOICE/people/nakagawa.html
この人かい?
>スタンフォード大学で比較政治学を専攻し、日本政治を世界的視野のなかで見直す研究を進める。
>その成果が八一年の『超先進国日本』(講談社)であり、谷沢永一氏は「丸山真男を超える視点」と賞賛、
>新進政治学者として注目される。
>八〇年代の冷戦期にはソ連の軍事問題を多く論じたが、九〇年代に入ると
>戦前の国際政治関係と西欧政治思想史の根本的な再検討に着手。
>それぞれ九五年の『近衛文麿とルーズベルト』(PHP研究所)と
>九六年の『正統の哲学 異端の思想』(徳間書店)となって結実した。
「政治学者」でしょう?俺は民間の「政治学者」の言うことよりも
防衛庁の分析を信じるね。
防衛庁のHPにも書いてあるけど、一番下のエンジン部分はTVでも未確認ですけど
どうやって「そっくり」だと認定したのかな、まさかTV局が流した映像を
防衛庁は把握出来てないの?常識的に考えてそんなわけ無いだろ。
だいたいミサイルの外形が似ているだけで、そのミサイルと同じだ(又は改良型)だ
なんて言えるわけないでしょう。
テホドンは現在の定説では、「旧ソ連のScudミサイルを先祖にもつ
北朝鮮改良開発のミサイルである。」
これ常識。
貴方が不確かな知識で中国の脅威と騒ぐと、信憑性が薄くなるだけ
だから黙っていたほうが良いよ、その方が中国の脅威の認識が広まるからね

42 :直言者:2000/06/03(土) 16:00
>39航空機の援護をうけて行動するという意味。十分な防空迎撃装置
  の完成は「今」の中国の技術水準では無理だから。南・東シナ海に
  行動範囲を限定して。
>38まあ、あの著者の言動が悪いの見聞しているが、
 本の「中身」は勉強には十分なる
 

43 :直言者:2000/06/03(土) 16:06
 何にせよミサイルを「試験発射」してくれるのは、そのミサイルの性能が判明するから良い。

44 :>43:2000/06/03(土) 17:47
誤発射のケースはないのか?


45 :直言者:2000/06/03(土) 17:52
切り離した多段式ブースターが誤って降って来る・・・とか有り得るかも。

46 :>直言者:2000/06/03(土) 18:03
間違った事を言っていた事に対しての訂正は無いのか。
自分の間違いを認めないのは、中共そっくりだな。

47 :直言者:2000/06/03(土) 18:20
>46絶対、中狂は北キムチのミサイル開発に何らかの手を貸している筈。それを推測できぬのも間抜け。



48 :直言者:2000/06/03(土) 18:24
 中狂はアメリカの戦力が北キムチに集中すればするほど、
 勢力拡大の隙ができる。ロシアは中狂に同じ役割を
 やらせている。

49 :名無しさん:2000/06/03(土) 18:30
なあ、悪い事言わないからサピオ読んで寝ろよ・・。
面白いから見てたけど、痛々し過ぎるよキミ・・。

50 :直言者:2000/06/03(土) 18:46
 アンタもな・・・・・

51 :>49:2000/06/03(土) 18:50
きわめて同感。
50のこれまた芸のない反応見てさらに納得・・。

52 :>51:2000/06/03(土) 19:24
更に同感。
>直言者氏
某研究者氏と同じに見られますよ。
書き込み減らしてね。


53 :>52:2000/06/03(土) 20:06
えっ! 別人なの?
てっきり同一人物だと・・・(いやマジ)

54 :52:2000/06/03(土) 20:59
>53
レスポンスの良さとか、文章の短さとか、
文法の大きな違いとかで、別人だと勝手に判断しました。
性質の悪さは同じですが(w

他の皆さんの意見はどうなんでしょう?


55 :ペンネームC:2000/06/04(日) 09:30
>54
みなさんの反論に反応するかどうか、
という大きな違いがあります。


56 :名無しさん:2000/06/04(日) 10:22
某研究者の場合、完全に荒らし目的の書き逃げで、確信犯だよね。
ものすごくうっとうしいんだけど。

でも直言者の場合、なんか反応と言い、ホントにそう考えてそう
で確かに痛々しいよ。
どっちにせよ消えて、って括ってしまうわけだけど(笑

>55
自作自演じゃないならsageようね。

57 :>ペンネームC:2000/06/04(日) 11:45
いま、きみがカキコしたスレ、ぱーっと流しで見た。
・・・あっち方面のお人ですな・・・。

58 :ペンネームC:2000/06/04(日) 13:01
あっち方面って電波? 左翼?
どっちも当てはまっているかも(笑)

59 :名無しさん:2000/06/04(日) 15:26
ガンダムオタクでしょ唯の。しかもたちの悪い。
ガンダム板で「シャアの暗殺にCIAが成功!」とかって
マイ空想歴史を全然関係無い「どんなキャラが好き?」とかのスレッド
にやたらめったら書き殴ってたような人間だからね。
真性の引きこもりネオ麦茶予備隊でしょ。お大事に。


60 :>直言者 :2000/06/04(日) 20:26
>46絶対、中狂は北キムチのミサイル開発に何らかの手を貸している筈。それを推測できぬのも間抜け。
なに論点変えてるの?ひょっとして馬鹿ですか(あ、馬鹿だったね)
中国が北朝鮮のミサイル開発に手を貸してないなんて、誰も言っていないだろう。
俺が言っている間違いは、あんたが34で書いていた「「テポドン」の下半身は中国の中距離弾道ミサイル
「東風4号」(射程4700km、2MT)。」
が間違っているから一言ぐらい訂正しろって言ってんの、それとも新たな証拠でも見つかったのか
だいたいろくな知識も無いくせにあちこちにスレッドたてたり、わけわかんないレスを付けるなこの馬鹿。
お前の意見を支持してる人がほとんど居ないのは気がついとるのか?
*こんな馬鹿相手にしている俺も馬鹿かも?

61 :直言者:2000/06/05(月) 12:25
 1999年7月22日の読売新聞に、「中国が北朝鮮へミサイル誘導装置や部品を売却を行なった模様」と言う記事があったなあ・・・それと某テレビ局の「テポドン・東風4号対比の映像」を混同したのはたしかにまずかったな。
 「東風4号の第1段云々が・・・」は「それが現在開発中のテポドン2号に使用されているらしい」のミス!御免。

62 :名無しさん:2000/06/05(月) 13:48
何でワザワザ中国はワリヤ―グを数億ドルも掛けて購入したんだろう?使用目的は何?その資金で近代化すりゃいいのに。

63 :ミンスクだったら:2000/06/05(月) 14:23
香港でテーマパークになるんぢゃ。。。

64 :遊びにおいでよミンスク・ランド♪:2000/06/05(月) 14:55
みんなの人気者ゴルシコフくん(版権申請中)が待ってるよっ!!

・・・泣けるなあ。やはりソ連海軍は、WW3の北大西洋やオホーツクで
イントルーダーのアルファ・ストライクを浴びて壮麗な炎の中、滅んで
ほしかった。

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